Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 5:41 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Elo 25, 2006 12:39 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 6793
Katsos kun ongelma on tuo vesi. Maksaa maltaita kumipyörillä kuljettamalla. Kiintoaineen määrä on 5-henkisellä taloudella vuodessa kompostoituna 10 litraa.

En näe mitään syytä miksei tuota jätettä voisi kompostoida turvallisesti. Taajamien olemassa olevat viemäröinnit ovat oma juttunsa. Tämä koskettaa haja-asutusalueita. Vaikka ei ole mitään syytä etteikö Taajaman Kaukolämpölaitos Oyj voisi myös tiivistää jätevettä energian osalta ilmaiseksi sen sijaan, että sitä lasketaan 90% puhditusasteella itämereen.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Elo 25, 2006 5:15 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Elo 02, 2006 1:35 pm
Viestit: 224
Paul M kirjoitti:
Kiintoaineen määrä on 5-henkisellä taloudella vuodessa kompostoituna 10 litraa.

Onkohan näin?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jäteveden höyrystäminen
ViestiLähetetty: Pe Elo 25, 2006 5:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:12 pm
Viestit: 1946
Paul M kirjoitti:
Julkistetaan sitten toinenkin jäteveden käsittelytapa.

Eli höyrystetään jätevedestä neste höyryksi ja johdetaan höyry kiinteistöjen lämmitykseen. .


Pelkästään Helsingissä tulee päijännetunnelin nousukaivosta 1-2 kuutioo vettä sekunnissa, siitä voi arvioida jäteveden määrän.
Vaikka tiedänkin (omasta mielestä) lähes kaikki asiat, ei ole aavistustakaan miten ko. vesimäärän voisi muuttaa höyryksi.
Eiköhän ole parempi ja halvempi ratkaisu johtaa jätevesi saostusaltaisiin ja puhdistaa se, bioliete hajotetaan bakteerien avulla ja kököt viedään sipooseen pelloille, siitä kasvaa hyvää ja ravitsevaa ruokaa.
Itse en syö perunoita ym. paitsi jalosteina koska..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Elo 25, 2006 7:13 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 6793
Tigeri kirjoitti:
Paul M kirjoitti:
Kiintoaineen määrä on 5-henkisellä taloudella vuodessa kompostoituna 10 litraa.

Onkohan näin?


Kyse on jätevedestä. Mikrobit hävittävät eloperäisen massan murto-osaan. Sama juttu jos kompostoidaan tai poltetaan, koska kaikki tuo on jokseenkin samaa. Kaikki bakteereille syötäväksi kelpaava häviää. Jos vesi hävitetään tislattuna ojaan ja biomassa kuivataan ja poltetaan, jää kumipyörille vietäväksi roskapussillinen tavaraa vuodessa.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Jäteveden höyrystäminen
ViestiLähetetty: Pe Elo 25, 2006 7:19 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 6793
nm kirjoitti:
Pelkästään Helsingissä ..


No tuo Helsinki on poikkeustapaus haja-asutusalueitten joukossa kun siellä asuntojen väli on keskimäärin 5 metriä tavallisen haja-asutusalueen 5 kilometrin sijaan. Vesiä kuljetellaan loka-autolla keskimäärin 10 kilometrin säteellä purkupaikasta haja-asutusalueella. Joku kouluja käynyt voisi kertoa paljonko Helsingissä on keskimääräinen siirtomatka loka-autolla sille Päijänne-tunnelin vedelle. Pari kuutiota sekunnissa jätevettä tarvitsee tankkiauton, joka on yhtä putkea purkupaikan ja tuotantopaikan välillä. Sen nimi voisi olla jätevesiviemäri.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Loka 11, 2006 12:55 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
Suomi24 samasta aiheesta
Mainitaan tarvittava teho per kuutio.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Marras 12, 2006 2:08 am 
Poissa

Liittynyt: To Loka 12, 2006 12:16 am
Viestit: 4
Merkittäviä haasteita tislauksessa: kusesta höyrystyvä ammoniakki joka on vaikea saada talteen, sekä anaerobisessa säilönnässä syntyvä rikkivety. Lämmönvaihdinpintojen puhtaana pitäminen ja korroosionkestävyys. Käytännössä pitäisi ehkä tyytyä tislausjäännökseen, joka on edelleen pumpattavissa tai "valuvaa", vesipitoisuus mieluummin yli 70 %.

Rooman valtakunnassa viemärivettä muuten kerättiin talteen, fermentoitiin ja saatiin pesuloiden käyttöön kelpaavaa ammoniakkipitoista vettä.

Talous- tai ehkä kyläkohtainen mädätysprosessi voisi tuottaa paskasta kivasti metaania. Koska prosessi on märkäkemiallinen niin vettä ei ehdoin tahdoin tarvi haihduttaa. Toki reaktoriin saadaan parempi täyttö ja teho jos paskassa on enemmän äkmenttiä, eli se olisi kuivaamalla konsentroitu.

Energian talteensaannin kannalta voisi olla enemmän saavutettavissa jos kerättäisiin lämmönvaihtimella tai lämpöpumpulla lämpimien pesuvesien energia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Marras 12, 2006 12:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 6793
Jospa haihdutuskammiosta ammoniakki johdettaisiin polttoilman joukkoon ja myös rikkivetypitoinen ilma. Oikeastaan voisi olla niin, että paloilmaa käytettäisiin prosessin ilmastamiseen niiltä osin että hajuhaitat saataisiin poltetuksi. Ainakin ilmastusilmaa olisi riittävästi.

Ilmastetut jätevedenpuhdistamot eivät juurikaan haise. Lähinnä hyvin toimivan laitoksen atmosfäärissä on mullan tuoksu. Tosin niissä on rautasulfaatti jo mukana ilmastusvaiheessa ja se tekee osansa hajun poistoon.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Marras 12, 2006 1:05 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
http://www.biogas-energy.com/docs_en/technologie.html
Kuva

Tuossa yksi toimiva laitos.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Marras 14, 2006 1:06 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Maalis 20, 2005 10:12 am
Viestit: 2509
Tulipa vaan mieleeni, että mitä jos viemärivettä käytettäisiin leväkasvustojen lannoittamiseen?

Saatu levä sitten käytettäisiin FT-laitosten raaka-aineeksi, ja lopputuotteena olisikin sitten korkealaatuisia liikennepolttoaineita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Marras 15, 2006 6:30 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 4:30 am
Viestit: 1056
kaukolämpöuuni ja tulenkestävä potta

siis potta laitetaan uuniin

no mitkäs on yo. ratkaisun teknistaloudelliset edellytykset ?


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: MSN NewsBlogs ja 13 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO