Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 5:47 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 83 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Kertaus energiavarannoista ja niiden riittävyydestä
ViestiLähetetty: Ti Marras 08, 2011 11:05 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 01, 2007 5:25 pm
Viestit: 4565
babun kirjoitti:
Tuuskaaja kirjoitti:
[code][/code]
babun kirjoitti:
1c alennus huonelämpötilassa tuo ~5% säästöä lämmityskustannuksiin. Monet asunnot ovat suuren osan päivästä tyhjillään. Ja yöllä voi olla myös kylmempää kun ollaan peiton alla. Ilmalämpöpumput ovat edullisia. Paljon voi tehdä halvalla. Mitä suurempi asunto sen kalliimmat lämmityskustannukset ja kannattavammat suuret pääomasijoitukset ovat (esim maalämpö).


Jos esimerkiksi automatiikalla pudotettaisiin aamusta lähtien asunnon lämpötilaa vaikka meillä esim. normaalista 22C:stä vaikka 17C:hen päivän aikana noin kymmeneksi tunniksi, niin mitähän tämä merkitsisi kosteushommissa ym. ja paljonkohan sellaisella automatiikalla säästäisi?


Kaiken järjen mukaan kymmenien prosenttien säästöt. Kosteushommista en tiedä.


tuleeko siittä sitten säästöjä että rakenteet on lämmitettävä taas illasta uudelleen?

_________________
Tietosanakirja uusiutuvasta energiasta

Tule keskustelemaan uusiutuvasta energiasta irkkiin IRCnet serverille ja kanava on #tuulivoima tai http://www.munirkki.com/ircnet.php lisää vain nimim. ja klikkaa irkkiin!.

toisen polven pilkkuvirhe


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kertaus energiavarannoista ja niiden riittävyydestä
ViestiLähetetty: Ke Marras 09, 2011 12:25 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Tammi 09, 2011 9:40 pm
Viestit: 1902
Paikkakunta: Turku
Dredex kirjoitti:
Yksi tekosyy on, että ihmiset odottavat kunnes vaihtoehtoiset tulevat kilpailukykyisiksi öljyn hinnan kanssa. Noh, ehkä ne eivät tule koskaan yhtä halvoiksi? Tällöin tietenkin kannattaa käyttää halpa öljy vaihtoehtoisiin siirtymiseen. Muutama vuosi kun menee vielä, niin todellisuus käy yhä selvemmäksi ja selvemmäksi. Fossiiliset eivät ole uusiutuvia.

Osuitpas oikeaan. Juuri tämän vuoksi meidän pitäisi investoida sellaisiin teknologioihin, joissa on teoreettista kehityspotenttiaalia.

Tällaisia teknologioita on esimerkiksi tuo Cyclone Engine, jossa olisi teoreettista kehityspotentiaali rajattomasti, koska se vapauttaa logistiikan öljyriippuvuudesta.

Sama pätee toki myös rinnakkaisketjussa pohdittuun, ettei ole mitään järkeä rakentaa kolmanne sukupolven ydinreaktoreja, koska niissä teoreettinen maksimikannattavuus on jo saavuttu, mutta kehitys meneekin vain siihen suuntaan, että rakentaa suurempia ja vaarallisempia yksiköitä, kuten Olkiluoto 3.

Sen sijaan pitäisi investoida rajusti 4.gen ydinvoimaan, ja vääntää se väkisin taloudellisesti kannattavaksi, koska siinä on aitoa kehityspotentiaalia.

_________________
»For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring.»


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kertaus energiavarannoista ja niiden riittävyydestä
ViestiLähetetty: Ke Marras 09, 2011 1:53 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 22, 2010 3:20 am
Viestit: 1420
Puuhevonen kirjoitti:
Dredex kirjoitti:
Yksi tekosyy on, että ihmiset odottavat kunnes vaihtoehtoiset tulevat kilpailukykyisiksi öljyn hinnan kanssa. Noh, ehkä ne eivät tule koskaan yhtä halvoiksi? Tällöin tietenkin kannattaa käyttää halpa öljy vaihtoehtoisiin siirtymiseen. Muutama vuosi kun menee vielä, niin todellisuus käy yhä selvemmäksi ja selvemmäksi. Fossiiliset eivät ole uusiutuvia.

Osuitpas oikeaan. Juuri tämän vuoksi meidän pitäisi investoida sellaisiin teknologioihin, joissa on teoreettista kehityspotenttiaalia.

Tällaisia teknologioita on esimerkiksi tuo Cyclone Engine, jossa olisi teoreettista kehityspotentiaali rajattomasti, koska se vapauttaa logistiikan öljyriippuvuudesta.

Vaikka cyclone höyrykone olisi jokin vallankumouksellinen, mitä se ei ole, laite, ei se vapauta meitä öljynriippuvuudesta. Se energia on otettava jostain, ja öljyyn verrattuna biopolttoaineiden enrgiatiheys on paljon pienempi. Tämä aiheuttaa logistisia ongelmia joihin esimerkiksi sähköautot ovat parempi ratkaisu

Täytyy nyt tässä samalla korjata toisessa ketussa esitettyjä älyttömyyksiä:
Puuhevonen kirjoitti:
Brunnen, et tosiaankaan osaa hahmottaa kokonaisuuksia. En puhu mistään Rankine kierrosta, vaan pyörrehöyrymoottorista, joka ei ole oikeastaan edes höyrymoottori, vaan superkriittisen veden kokonaan suljettuun kiertoon perustuva moottori, joka pääsee 46% teoreettisen hyötysuhteeseen, eikä tarvitse vaihteistoa tai mandariinin kuoria kehittyneempää polttoainetta. Mutta tästä teknologiasta sinä et tiedä yhtään mitään ja varsinkaan et ymmärrä että 46 % hyötysuhde external combustion enginellä tarkoittaa dieselille samaa kuin 60-150 prosentin hyötysuhdetta, koska dieselillä et voi ajaa mandariinin kuorilla.


Kyseessä on rankine kierrosta, väittävät modifioiduksi rankine kierroksi mutta rankine kierrosta silti. Ainoastaan tuo valmistaja käyttää siitä nimitystä "Schoell cycle", ja nuo lainausmerkit eivät ole minun lisäämäni, se todella on lainausmerkeissä myös heillä.

Toisekseen kysessä ei ole pyörrehöyrymoottorista, vaan ihan mäntiin perustuva höyrykone. Superkriitisen veden käyttö ei ole höyrykoneessa mitään uutta, ja tuossakin höyrykoneessa vesi tiivistetään lauhduttimessa. Tuo rautakasa on yhtä pyörrehöyrymoottorista kuin lentokoneen tähtimoottori on pyörrepolttomoottori. Höyrykone mikä höyrykone.

Tuossa sinun 60-150% hyötysuhdeväitteesi olet kyllä kokonaisuuden kannalta täysin pihalla. Et ota lainkaan huomioon että biopolttoaineiden, erityisesti mandariininkuorien, käytössä on ongelmana keräys, varsiinkiin kuivaus, varastointi, pieni energiatiheys... Aikoinaan laskeskelin kuinka realistinen olisi hakkeella käyvä auto, häkäpöntöllä. Tuloksena oli että sellaisen pystyisi kyllä tekemään, mutta auto olisi keskikokoinen pakettiauto, ilman tavaratilaa, ja kyytiin mahtuisi vain kaksi matkustajaa, mikäli haluaa edes säällisen 360km ajomatkan tankkausten välillä.

Yritä olla jatkossa vähemmän sinisiläinen, äläkä ole niin helposti markkinamiesten höynäytettävissä. Ota edes perusasioista selvää ennen kuin menet ylistämään päivän hihhulia maailmanpelastajaksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kertaus energiavarannoista ja niiden riittävyydestä
ViestiLähetetty: Pe Marras 25, 2011 9:46 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 24, 2011 7:35 pm
Viestit: 97
Mitä itse sitten voin tehdä asialle?
Itseni pitäisi vähentää yksityisautoilua ja katsoa tarkemmin mitä syön ja miten paljon. Ainakin noissa asioissa toimin vielä väärin.

Luonnonvarojen loppumisen ja luonnon tuhoutumisen/saastumisen estämisen lisäksi tällaiset asiat huomioimalla saattaa estää myös tulevaisuudessa uhkaavia sotia?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kertaus energiavarannoista ja niiden riittävyydestä
ViestiLähetetty: Pe Marras 25, 2011 10:04 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 24, 2011 7:35 pm
Viestit: 97
Yksi kysymys on ihmisten työmatkat, miten niitä saisi lyhennettyä ja miten ihmiset saisi kulkemaan lyhemmät matkat kävellen tai pyörällä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kertaus energiavarannoista ja niiden riittävyydestä
ViestiLähetetty: Pe Marras 25, 2011 10:07 am 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
Biohössötyspolttoaineista puu häkkäpöntössä on koetelluin ja tutuin. Se oli pakkosäännöstelyn tuote joka toimi pääasiassa lapsityövoimalla. Puusta sahasivat kiekon ja kirveellä napsivat sen paloiksi ja paperisäkkiin kuivamaan jonnekkin, jottei häkäpönttö olisi oikkuillut. Kuskilta men päivän mittaan tunti tai pari rassailla pönttöä tai purkaa välillä lastia että pääsi mäen päälle tai ajaa kaksi reissua. Tehot kun puolittuivat. Se eli vain säännöstelyn voimin ja loppui heti kun sallittiin. Metsävarat olisivat sillä automäärällä riittäneet, mutta tarmo käyttää sitä ei riittänyt.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kertaus energiavarannoista ja niiden riittävyydestä
ViestiLähetetty: Ma Marras 28, 2011 8:14 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 24, 2011 7:35 pm
Viestit: 97
Pystyykö kolmatta maailman sotaa enää syttymään ollenkaan muualla kuin ehkä kehitysmaissa? Globalisaation myötä ollaan kuin yhtä suurta perhettä, ihmisillä on valtavasti tietoa tarjolla, joten mikä voisi saada ihmiset sotimaan keskenään.

Jos sota ei ole mahdollista, niin mitä kaikkeae voi tapahtua luonnonvarojen huvetessa riittävästi?(LÖytyy varmasti positiivisia ja negatiivisia mahdollisuuksia kumpiakin paljon)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kertaus energiavarannoista ja niiden riittävyydestä
ViestiLähetetty: Ma Marras 28, 2011 10:50 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:51 pm
Viestit: 8283
karahka kirjoitti:
Jos sota ei ole mahdollista, niin mitä kaikkeae voi tapahtua luonnonvarojen huvetessa riittävästi?(LÖytyy varmasti positiivisia ja negatiivisia mahdollisuuksia kumpiakin paljon)


Kansa valtaa Wall Streetin. Eikun sehän jo vallattiin.

_________________
Parempi pyy pivossa kuin kymmenen oksalla.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 83 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 13 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO