Lue Tiedettä iPadista
Tiede-lehden irtonumeroita voi ostaa myös iPadiin. Tabletissa lehti kulkee aina mukana, ja kaiken kukkuraksi se tulee paperista edullisemmaksi. Lue lisää täältä!
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
sinnipirtti
|
 Lähetetty: Ti Huhti 24, 2012 11:33 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 01, 2007 5:25 pm
Viestit: 4954
|
tasan kirjoitti:
Samaa mieltä olen ollut jo jonkin aikaa, speksit ovat haihattelua.
Tärkeintä olisi oivaltaa mitä todella tarvitsee, miten merkittävä on vaikka paino, ja tajuta että itse laitteen tekeminen on vaativa suoritus, vaatii paitsi osaamista myös vaikkapa työkaluja. Ja mitä vakuutusyhtiö sanoo jos 240 V omatekoisella, tarkastamattomalla, aggregaatilla käräyttää mökin?
Jos asiaa tarkastelee käytännöllisesti joutuu mietimään koko mökin sähkönjakelua ja ehkä lämpöjärjestelmää samalla jos aikoo mennä noihin termoaggregaatteihin.
Tuleeko talvella liikaa sähköä kun joudutaan lämmittämään?
Outoa on jos ollaan korvessa eikä siellä ole verkkosähköä mutta silti latausjännitteeksi valitaan 240 V. Akusto ei kuitenkaan ole 240 V. Eikö laturi olisi viisaampaa olla akkujännitteellä?
Ehkä verkkosähkö on lähiaikoina tulossa?
tuskin mihinkään vain akkujen latailuihin tarkoitus aloittajalla hakea agrea. 240V käy moneen asiaan johon taas 12V ei niin vain taivu. tuo peltier ei välitä siitä käytetäänkö sen tuottama energia akkujen lataukseen tai muuhun. siksi ei siis tarvitse välittää siittä että onko tuottoa liikaa kulutukseen nähden vai ei. vain pitämällä huolta siittä että lämpöä on riittävästi mökissä ettei tartte palella. lopputulema kuitenkin on se että peltier toimii vain lisälähteenä eikä sillä yksin saa katettua energiankulutusta säädyllisellä hinnalla varsinkin jos piilopirtillä oleillaan pitkiä aikoja mutta sillä saa vähennettyä agrekaatin tarvetta akuston latailussa. jos peltierillä pelkästään meinaa talven pärjäillä niin kuuma tulee mökissä peltierin hyötysuhteen ollessa 1-10% välillä. käsittääkseni avaruudessa saavutetaan tuo 10% hyötysuhde lämpötilaeron ollessa erittäin suuri. _________________ Tietosanakirja uusiutuvasta energiastaTule keskustelemaan uusiutuvasta energiasta irkkiin IRCnet serverille ja kanava on #tuulivoima tai http://www.munirkki.com/ircnet.php lisää vain nimim. ja klikkaa irkkiin!. toisen polven pilkkuvirhe
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tasan
|
Lähetetty: Ke Huhti 25, 2012 8:57 am |
|
Liittynyt: Ti Maalis 14, 2006 10:41 am
Viestit: 273
|
sinnipirtti kirjoitti: tasan kirjoitti:
Samaa mieltä olen ollut jo jonkin aikaa, speksit ovat haihattelua.
Tärkeintä olisi oivaltaa mitä todella tarvitsee, miten merkittävä on vaikka paino, ja tajuta että itse laitteen tekeminen on vaativa suoritus, vaatii paitsi osaamista myös vaikkapa työkaluja. Ja mitä vakuutusyhtiö sanoo jos 240 V omatekoisella, tarkastamattomalla, aggregaatilla käräyttää mökin?
Jos asiaa tarkastelee käytännöllisesti joutuu mietimään koko mökin sähkönjakelua ja ehkä lämpöjärjestelmää samalla jos aikoo mennä noihin termoaggregaatteihin.
Tuleeko talvella liikaa sähköä kun joudutaan lämmittämään?
Outoa on jos ollaan korvessa eikä siellä ole verkkosähköä mutta silti latausjännitteeksi valitaan 240 V. Akusto ei kuitenkaan ole 240 V. Eikö laturi olisi viisaampaa olla akkujännitteellä?
Ehkä verkkosähkö on lähiaikoina tulossa?
tuskin mihinkään vain akkujen latailuihin tarkoitus aloittajalla hakea agrea. 240V käy moneen asiaan johon taas 12V ei niin vain taivu. Minä luulin että speksi on vielä voimassa (boldaus minun): ROOSTER kirjoitti: Tuulettomina ja auringonpaisteettomina hetkinä kun polttokennokaan ei toimi ja akut ovat tyhjiä, tarvitaan tietoliikenneyhteyksien ylläpitotarpeeseen pieni aggregaatti lataukseen. Siis äärimmäisen harvoin.
Kyllä minä luen tuon niin että akkujen lataamisen (miksi ihmeessä 240 V?) laitetta on tarkoitus käyttää, äärimmäisen harvoin.
|
|
| Ylös |
|
|
|
hupsu
|
Lähetetty: Ke Huhti 25, 2012 10:07 am |
|
Liittynyt: Ke Heinä 06, 2011 11:44 am
Viestit: 4
|
ROOSTER kirjoitti: Denzil Dexter kirjoitti: Et tarvitse aggregaattia. Paljon parempi tapa on tehdä sähköä peltierillä, kun kerran joka tapauksessa tuuskaat hellan tai kamiinan kanssa jatkuvasti ja siitä syntyy hukkalämpöä enemmän kuin riittävästi. Aggregaatin kanssa joudut jatkuvasti pohtimaan, onko polttoaine vielä käyttökelpoista, lähteekö laite käyntiin, mistä saan haettua uutta polttoainetta, miten huollan laitteen jne... Peltierelementillä pystyy viilentämään tai lämmittämään kun siihen syöttää sähköä, mutta en ole tiennytkään, että se lämmittämällä tuottaisi sähköä. Joku stirling-tyyppinen ratkaisukin voisi toimia, liittyisi tuohon kaminan kanssa tuuskaamiseen. Ei kovin tunnettu asia, mutta Peltierin vastakohta on Seebeck effecti Googlettamalla löytyy kennojakin. Kaminoiden päällä olevia propelleja pyöritetään tämän efectin tuottamalla sähköllä.
|
|
| Ylös |
|
|
|
ROOSTER
|
Lähetetty: Ke Huhti 25, 2012 7:20 pm |
|
Liittynyt: Su Kesä 21, 2009 10:42 am
Viestit: 3446
|
ROOSTER kirjoitti: Johdinpoikkipinnan ja häviöiden pienentäminen on eräs syy. Lisäksi on turhaa rasittaa invertteriä isotehoisilla sähkötyökaluilla lyhytaikaisen käytön takia. Täytyy ottaa huomioon vielä se seikka, että en halua sitä generaattoria pärisemään aivan mökin nurkalle, vaan muutaman kymmenen metrin päähän jonkin kiven tai kumpareen taakse. Lisäksi voi verkkovirtaisille sähkötyökaluilleni tulla käyttötarvetta kaukanakin mökistä, jolloin kevyt siirreltävä generaattori olisi enemmän kuin paikallaan - akkua ja kilowatin invertteriä ei niin helposti roudailla, eikä tehokaan kauaa patterissa riittäisi. Kaiken kaikkiaan antamani speksit ovat siksi, että se kertoo millaisen vehkeen olen katsonut tarvitsevani. Jos kyseessä olisi kaupallinen speksattu tarjouspyyntö, miten vastaisitte? Kuten usein käy, jostain kohdasta voidaan perustellusta syystä hieman spekseistä tinkiäkin jos jotain muuta hyvää saadaan tilalle.
_________________
Yleinen mielipide on aina väärässä.
|
|
| Ylös |
|
|
|
Neutroni
|
Lähetetty: Ke Huhti 25, 2012 7:37 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 19231
|
ROOSTER kirjoitti: Kaiken kaikkiaan antamani speksit ovat siksi, että se kertoo millaisen vehkeen olen katsonut tarvitsevani. Jos kyseessä olisi kaupallinen speksattu tarjouspyyntö, miten vastaisitte? Kuten usein käy, jostain kohdasta voidaan perustellusta syystä hieman spekseistä tinkiäkin jos jotain muuta hyvää saadaan tilalle. Kunhan unohdat tuon 6 kg:n painon, niin noita on maailma täynnä, esim: http://www.finmotor.fi/web_documents/sa ... li_fin.pdfUltrakeveistä en sitten tiedä. Mitenköhän harjaton tahtikone toimii käytännössä generaattorina. Niitä saa kW:n tehoisia suunnilleen lastenruokapurkin kokoisia. Ongelmaksi tulee kierrosluku, joka huitelee 50000 rpm:n tuntumassa. Sen verran kiertävä polttomoottori on pieni, mutta hyötysuhteeltan surkea eikä kestä 1000 tuntia. Ylennysvaihde on hyvin kallis, jos sen toteuttaa jokseenkin järkevällä hyötysuhteella. Ehdotetaan siis kaasuturbiinia, kun kerran et speksannut hintaa. Se 85 dB voi kyllä jäädä kaasuturbiinilla haaveeksi.
|
|
| Ylös |
|
|
|
Pacanus Rusticanus
|
Lähetetty: Ke Huhti 25, 2012 7:51 pm |
|
Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 5948
|
|
Niinhän se kulkee, että jotkut tekee, ja jotkut haaveilee tekemisestä ;- )
_________________
- Ubi bene, ibi patria -
|
|
| Ylös |
|
|
|
ROOSTER
|
Lähetetty: Ke Huhti 25, 2012 7:58 pm |
|
Liittynyt: Su Kesä 21, 2009 10:42 am
Viestit: 3446
|
Neutroni kirjoitti: Ongelmaksi tulee kierrosluku, joka huitelee 50000 rpm:n tuntumassa. Sen verran kiertävä polttomoottori on pieni, mutta hyötysuhteeltan surkea eikä kestä 1000 tuntia. Onko kellään hajua mitä nuo pariheppaiset lennokkimoottorit a) kestävät käyttötunteja b) syövät polttoainetta ROOSTER kirjoitti: Alle kilon painoinen polttomoottori kehittää jo 3 hevosvoimaa/9000rpm, kestävyys on minulle kysymysmerkki ja polttoaineenkulutuskin. Kuva http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=685688Tuollaiseen kun liittäisi sopivan n.1000W:n generaattorin ja alumiinista värkkäisi telineen...miten onnistuisi, pitäisikö alussa vähän avustaa pyörintää, riittääkö momentti.
_________________
Yleinen mielipide on aina väärässä.
|
|
| Ylös |
|
|
|
ROOSTER
|
Lähetetty: Ke Huhti 25, 2012 8:06 pm |
|
Liittynyt: Su Kesä 21, 2009 10:42 am
Viestit: 3446
|
Pacanus Rusticanus kirjoitti: Niinhän se kulkee, että jotkut tekee, ja jotkut haaveilee tekemisestä ;- ) Jep 
_________________
Yleinen mielipide on aina väärässä.
|
|
| Ylös |
|
|
|
tasan
|
Lähetetty: Ke Huhti 25, 2012 8:26 pm |
|
Liittynyt: Ti Maalis 14, 2006 10:41 am
Viestit: 273
|
ROOSTER kirjoitti:
Onko kellään hajua mitä nuo pariheppaiset lennokkimoottorit
a) kestävät käyttötunteja
b) syövät polttoainetta
Jos noita laite-erittelyjä kaivaa saattaisi polttoaineen kulutus jostain löytyä. Paljon se on. Lennokkikerhot saattavat tietää moottorin keston. Ei se paljon ole. Nuo kiertävät aika lujaa, tämäkin 17 000 rpm  On tosin hehkutulppakone, dieselit kiertää vähän vähemmin. Polttoaine on tosi kallista, esim. 75% metanolia, 10% nitroa, 15% öljyä sisältäen 3-6% risiiniöljyä. Apteekkitavaraa. Pitää olla joku vauhtipyörä ja/tai potkuri jäähdytyksen vuoksi. Unohda nämä jos sähköä teet.
|
|
| Ylös |
|
|
|
Pacanus Rusticanus
|
Lähetetty: Ke Huhti 25, 2012 8:47 pm |
|
Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 5948
|
|
Mikroturbiinejahan kuuluvat käyttävän kun ei saa paljoa olla painoa. Hintoihinsa tulee.
_________________
- Ubi bene, ibi patria -
|
|
| Ylös |
|
|
|
sinnipirtti
|
Lähetetty: To Huhti 26, 2012 12:41 am |
|
Liittynyt: Su Heinä 01, 2007 5:25 pm
Viestit: 4954
|
Pacanus Rusticanus kirjoitti: Mikroturbiinejahan kuuluvat käyttävän kun ei saa paljoa olla painoa. Hintoihinsa tulee. no jaa... nykyään on paljon turbotettuja autoja ja monasti niitä jää sitten ylimääräiseksi mutta niistä saa värkättyä turbiinin jos sellaista mielii. _________________ Tietosanakirja uusiutuvasta energiastaTule keskustelemaan uusiutuvasta energiasta irkkiin IRCnet serverille ja kanava on #tuulivoima tai http://www.munirkki.com/ircnet.php lisää vain nimim. ja klikkaa irkkiin!. toisen polven pilkkuvirhe
|
|
| Ylös |
|
|
|
Pacanus Rusticanus
|
Lähetetty: To Huhti 26, 2012 8:13 am |
|
Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 5948
|
|
Joo. Siinä turpiinin hommassa tosiaan "turpo huutaa punaisena".
On vanha ylimääräinen holsetti jostain 6 litran diiselistä. En o ole viittinyt koittaa.
_________________
- Ubi bene, ibi patria -
|
|
| Ylös |
|
|
|
Neutroni
|
Lähetetty: To Huhti 26, 2012 9:45 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 19231
|
sinnipirtti kirjoitti: no jaa... nykyään on paljon turbotettuja autoja ja monasti niitä jää sitten ylimääräiseksi mutta niistä saa värkättyä turbiinin jos sellaista mielii. Kyllä noita tehdään ja sen saa toimimaan ihan polttoöljyllä, mutta luulenpa, että edes samalle kertaluokalle polttoaineenkulutus- ja melutasotavoitteiden kanssa on aika haastavaa päästä. Ainakin joku viritys käytti ison teollisuushallin öljypolttimen osia ja kuorma-auton ahdinta.
|
|
| Ylös |
|
|
|
Rummukka
|
Lähetetty: La Huhti 28, 2012 12:53 pm |
|
Liittynyt: Ti Tammi 08, 2008 11:07 pm
Viestit: 82
Paikkakunta: Pirkanmaa
|
|
Näkyi Motorpowerin sivuilla olevan lähellä speksejä oleva900 VA 2-tahtinen laite, painoa 8 kg, kestävyydestä en osaa sanoa. Jostain syystää siitä oli tehty jalkapallon näköinen, hieman vähemmällä muotoilulla voitaisiin päästä ehkä kevyempäänkin.
Jos haluaa pienen, tehokkaan ja kiertävän nelitahtikoneen, niin joissain raivaussahoissa käytetään sellaisia. Kannattaisi kysellä käytettyjen palstoilta tai pienkonekorjaamoista sellaista yksilöä, jossa se kulmavaihde tms. on hajonnut. Se kun on varaosana yleensä sen verran arvokas, että mieluummin ostetaan uusi saha.
Generaattorin siihen moottorin perään saat mietti jonkun asiantuntijan kanssa.
_________________
Tietämättömyyden syvällä rintaäänellä ...
|
|
| Ylös |
|
|
|
ROOSTER
|
Lähetetty: La Huhti 28, 2012 6:43 pm |
|
Liittynyt: Su Kesä 21, 2009 10:42 am
Viestit: 3446
|
Rummukka kirjoitti: Näkyi Motorpowerin sivuilla olevan lähellä speksejä oleva900 VA 2-tahtinen laite, painoa 8 kg, kestävyydestä en osaa sanoa. Jostain syystää siitä oli tehty jalkapallon näköinen, hieman vähemmällä muotoilulla voitaisiin päästä ehkä kevyempäänkin.
Jos haluaa pienen, tehokkaan ja kiertävän nelitahtikoneen, niin joissain raivaussahoissa käytetään sellaisia. Kannattaisi kysellä käytettyjen palstoilta tai pienkonekorjaamoista sellaista yksilöä, jossa se kulmavaihde tms. on hajonnut. Se kun on varaosana yleensä sen verran arvokas, että mieluummin ostetaan uusi saha.
Generaattorin siihen moottorin perään saat mietti jonkun asiantuntijan kanssa. Raivurin moottorissa varmaan olisi paino, polttoaineenkulutus ja kestävyys kohdillaan, ei huono idea ollenkaan.
_________________
Yleinen mielipide on aina väärässä.
|
|
| Ylös |
|
|
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Exabot [Bot], tietää, V.A.Littaa ja 16 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|
12
Kirjaudu sisään
Rekisteröidy
UKK
Etsi
