Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 5:52 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Kuntosalit ja energiantuotanto
ViestiLähetetty: To Syys 27, 2007 8:21 pm 
Poissa

Liittynyt: To Elo 30, 2007 1:01 pm
Viestit: 9
Tulipa tuossa mietittyä lenkillä, että jos keskikokoinen kuntosali valjastettaisiin energiantuotantoon, kuinka paljon sähköä mahtaisi syntyä?

Onko jotain helppoa keinoa laskea, esim kcal -> wateiksi tms?

Tuskinpa mitään merkittävää, mutta mielestäni on nurinkurista, että ihmiset syövät 'sähköllä kasvatettua' ruokaa, ajavat autolla sitten salille ja rehkivät ylimääräisen energian pois täysin 'turhaan' toimintaan...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntosalit ja energiantuotanto
ViestiLähetetty: To Syys 27, 2007 8:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
Laske suunnilleen 50W/nenä.

_________________
Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07
viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006
23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1
Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Syys 27, 2007 8:48 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 26, 2005 9:35 pm
Viestit: 3329
Paikkakunta: Jyväskylä- Kuusamo- Pudasjärvi-akseli
Kohta se tehdään. Pian meidän täytyy hyödyntää KAIKKI, aivan kaikki energianlähteet, kun öljy loppuu.

Tälle hetkellä pilakn kohteena olevat hassut ideat ovat huomisen karua - tai sitten ihanaa- todellisuutta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Syys 27, 2007 8:49 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
Keskimäärin se voi olla 150 Wh/hlö. Jo levossa kuluu se huntin verran ja painojen veivaaminen loput. Se on helppo todeta jos rakennuksessa on LTO ja lämmitys on oman mittarin takana niin vertaa salipäivän ja lepopäivän kulutuseron ja jakaa pääluvulla. Toistaa vertailupareja ja laskee keskiarvon.

No joo, tarkkuus on kiinni olosuhteista.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Syys 27, 2007 8:59 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
tietää kirjoitti:
Keskimäärin se voi olla 150 Wh/hlö. Jo levossa kuluu se huntin verran ja painojen veivaaminen loput. Se on helppo todeta jos rakennuksessa on LTO ja lämmitys on oman mittarin takana niin vertaa salipäivän ja lepopäivän kulutuseron ja jakaa pääluvulla. Toistaa vertailupareja ja laskee keskiarvon.

No joo, tarkkuus on kiinni olosuhteista.


Epäilemättä löytyy porukka, jonka keskiarvoksi saadaan vaikka 300W, jos ajasta ei ole väliä.
Ai joo, sä puhuitkin energiasta (Wh), et tehosta. Vähän huonoa puhua tässä yhteydessä energiasta, kun 150Wh tulee vaikka niin, että punnertaa 15 minuuttia 600W:n teholla tai 7.5 minuuttia 1200W:n teholla


Tässä osakopsu aiheeseen liittyvästä viestistäni, jossa mainio uutinen:

EDIT: Linkki ei näköjään enää toista samaa tekstiä. Oliskohan ollut arka aihe... No, tämmösenä se kuitenkin on joskus luettu

Vastaaja_s24fi kirjoitti:
Suomalainen on Euroopan suurin energian kuluttaja

Erikoisen näkökulman kertoo Tekniikka&Talous-lehti uudemmassa uutisessaan:

"
...
Amerikkalainen käyttää vuosittain keskimäärin 350 gigajoulea primäärienergiaa. Suomalainen kuluttaa noin 270 gigajoulea. Esimerkiksi ranskalaiset selviävät alle 200 gigajoulella.

Stephen Chu, Stanfordin yliopiston fysiikan professori ja fysiikan nobelisti vuodelta 1997, havainnollisti asiaa näin: "Ihmisen aineenvaihdunta kuluttaa keskimäärin 2 000-3 000 kilokaloria vuorokaudessa. 350 gigajoulea vastaa sitä, että jokaisella amerikkalaisella on tuhat orjaa tekemässä töitä hyväkseen. Jokaisella kiinalaisellakin on sata orjaa."
...
"
http://www.tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=1124003

Lyhyen matikan avulla tuon mukaan laskien jokaisella suomalaisella on 771 orjaa. Eiköhän vähän pienempi määrä riittäisi meillekin?

_________________
Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07
viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006
23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1
Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntosalit ja energiantuotanto
ViestiLähetetty: To Syys 27, 2007 10:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 30, 2005 10:53 pm
Viestit: 806
Paikkakunta: Espoo
luottavainen kirjoitti:
Tulipa tuossa mietittyä lenkillä, että jos keskikokoinen kuntosali valjastettaisiin energiantuotantoon, kuinka paljon sähköä mahtaisi syntyä?

Nytkään se energia ei siis mene hukkaan kylmänä vuodenaikana, vaan salin pitäjä säästää sen lämmityskuluissaan, mihin ylempänä jo viitattiinkin. No, sähköähän se ei ole.

luottavainen kirjoitti:
Onko jotain helppoa keinoa laskea, esim kcal -> wateiksi tms?


1 kcal/h = 1,161 W

lähde: http://msis.jsc.nasa.gov/volume2/Appx_e_units.htm

Katsoin tuossa yhden viimetalvisen hiihtolenkin saldoa: aika 1:37, kulutus 1825 kcal. Tuostahan taitaa tulla pyöreästi n. 1200 kcal/h eli n. 1300 W.

Vastaaja_s24fi kirjoitti:
Laske suunnilleen 50W/nenä.

Aika laiskaa menoa. Aikuinen mies tuottaa levossakin enemmän lämpöä.

luottavainen kirjoitti:
Tuskinpa mitään merkittävää, mutta mielestäni on nurinkurista, että ihmiset syövät 'sähköllä kasvatettua' ruokaa, ajavat autolla sitten salille ja rehkivät ylimääräisen energian pois täysin 'turhaan' toimintaan...

Itse menen salille aina 20 min matkan pyörällä. Sopiva alkuverryttely.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Syys 27, 2007 11:19 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
http://ffp.uku.fi/clinic/energia2.htm
Laskuri Kilojouleiksi kertoimella 4,2 Erotuksia laskemalla voi arvioida mitä salille jää, noin jotain.

http://www.kuntotestaus.net/?sid=81&tid ... siontest=1
MET määritelmästä

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuntosalit ja energiantuotanto
ViestiLähetetty: Pe Syys 28, 2007 7:31 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
iisakka kirjoitti:
Vastaaja_s24fi kirjoitti:
Laske suunnilleen 50W/nenä.

Aika laiskaa menoa. Aikuinen mies tuottaa levossakin enemmän lämpöä.

Ymmärsin tämän niin, että sähköä piti tuottaa muiden käyttöön (kutsuvat semmoista voimalaksi):
luottavainen kirjoitti:
Tulipa tuossa mietittyä lenkillä, että jos keskikokoinen kuntosali valjastettaisiin energiantuotantoon, kuinka paljon sähköä mahtaisi syntyä?


Mitä sinä ymmärsit?

_________________
Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07
viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006
23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1
Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Syys 28, 2007 3:02 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 30, 2005 10:53 pm
Viestit: 806
Paikkakunta: Espoo
Kieltämättä puhumme eri asioista. En puhunut pelkästä sähköstä vaikka alkuperäinen kysymys koski sitä. Kai se tulikin viestistäni selvästi ilmi.

Otin lämmöntuoton esille korostaakseni ettei lämpökään tuossa kuntosalitapauksessa ole hukkaenergiaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Syys 28, 2007 4:25 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
iisakka kirjoitti:
Kieltämättä puhumme eri asioista. En puhunut pelkästä sähköstä vaikka alkuperäinen kysymys koski sitä. Kai se tulikin viestistäni selvästi ilmi.

Otin lämmöntuoton esille korostaakseni ettei lämpökään tuossa kuntosalitapauksessa ole hukkaenergiaa.


Joo, mutta kun sillä ihmisen elintoimintojen ylläpitänisessä syntyvällä lämmöllä ei oikein hyvin saa sähköä tehtyä, niin sitä ei kannata huomioida, vaan laskeskella vain tarvittavaa työtehoa. Se mun 50W/nenä lähti siitä, että orjan tehoksi on laskettu 100W (wikipedia). Eli kertoimia voi sitten käyttää mielensä mukaan, mutta tuo 50W on se näkemäni sopiva lähtöarvoksi työteholle/nenä. Kierrättämällä kuntosalissa sähköä tuottavaa porukkaa voidaan päästä huimiinkin tehoihin ilman orjamaista raatamista.

Samasta asiasta on keskusteltu aiemminkin, jopa sinun nikillä:
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 959#333959

_________________
Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07
viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006
23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1
Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Syys 28, 2007 4:36 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
Lainaa:
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2005/dec05/dec30news
"Power output is all-important for cyclists, and Boonen is impressive in this department. "We give all our riders the same test," said Hespel. "They start to pedal at 100 Watts, which is easy for them. Every eight minutes, it increases by 40 Watts. Tom can do it up to 460 Watts after an hour and a half. That means that he has ridden for eight minutes at 420 Watts before that, and eight minutes at 380 Watts before that. You should try that one time on your home trainer. We've never seen that here. Museeuw was a fantastic athlete, but on a pure physical level, Tom is a bigger talent."

When Boonen gives it full gas in a sprint, he can put out 1600 Watts at 110 rpm. That's typical of a top road sprinter, of which there are very few in the world. "That's huge. Because of that, he has broken several frames. Remember the stage in the Tour de France where his chain came off his cog? That's not magic."

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Syys 28, 2007 4:46 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
tietää kirjoitti:
Lainaa:
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2005/dec05/dec30news
"Power output is all-important for cyclists, and Boonen is impressive in this department. "We give all our riders the same test," said Hespel. "They start to pedal at 100 Watts, which is easy for them. Every eight minutes, it increases by 40 Watts. Tom can do it up to 460 Watts after an hour and a half. That means that he has ridden for eight minutes at 420 Watts before that, and eight minutes at 380 Watts before that. You should try that one time on your home trainer. We've never seen that here. Museeuw was a fantastic athlete, but on a pure physical level, Tom is a bigger talent."

When Boonen gives it full gas in a sprint, he can put out 1600 Watts at 110 rpm. That's typical of a top road sprinter, of which there are very few in the world. "That's huge. Because of that, he has broken several frames. Remember the stage in the Tour de France where his chain came off his cog? That's not magic."


tietää kirjoitti:
Lainaa:

Lisää vitsipirkkaa kiitos! Tämä on V***n tiedepalsta, jossa voisi odottaa analyyttisyyttäkin. Noita puupää-energiavinkkejä ei täällä mielestäni tarvita.

_________________
Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07
viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006
23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1
Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Syys 28, 2007 4:50 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
Vastaaja veetuilee naismaisesti. Ohi meni. Huti tuli.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Syys 28, 2007 4:52 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
tietää kirjoitti:
Vastaaja veetuilee naismaisesti. Ohi meni. Huti tuli.


et näköjään älyä edes ottaa opiksesi. Omapa on häpeäsi.

tietää kirjoitti:
Lainaa:
http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2005/dec05/dec30news
"Power output is all-important for cyclists, and Boonen is impressive in this department. "We give all our riders the same test," said Hespel. "They start to pedal at 100 Watts, which is easy for them. Every eight minutes, it increases by 40 Watts. Tom can do it up to 460 Watts after an hour and a half. That means that he has ridden for eight minutes at 420 Watts before that, and eight minutes at 380 Watts before that. You should try that one time on your home trainer. We've never seen that here. Museeuw was a fantastic athlete, but on a pure physical level, Tom is a bigger talent."

When Boonen gives it full gas in a sprint, he can put out 1600 Watts at 110 rpm. That's typical of a top road sprinter, of which there are very few in the world. "That's huge. Because of that, he has broken several frames. Remember the stage in the Tour de France where his chain came off his cog? That's not magic."


tietää kirjoitti:
Lainaa:

Lisää vitsipirkkaa kiitos! Tämä on V***n tiedepalsta, jossa voisi odottaa analyyttisyyttäkin. Noita puupää-energiavinkkejä ei täällä mielestäni tarvita.

_________________
Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07
viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006
23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1
Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Syys 28, 2007 5:28 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 10, 2005 1:27 pm
Viestit: 492
Paikkakunta: Oulu
Jossakin messuilla tms. oli sellainen kuntopyörä, joka oli kytketty dynamoon. Siellä sitten mainostettiin, että mikäli polkee tiettyä vauhtia ~10min, niin saa 100-kertaisen korvauksen tuottamastaan sähköstä. Katselin, kun joku siihen meni polkemaan ja polki hullun lailla ja sai kuin saikin korvauksen, yhden pennin. Siinä sitten vielä todettiin, että luultavasti verkkoon ei mennyt yhtään sähköä, vaan häviöt ovat liian isoja tuollaisten määrien hyödyntämiseen.

Tuosta voinee päätellä jotain projektin hyödystä.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 26 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], MSN NewsBlogs, Yahoo [Bot] ja 11 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO