Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
luottavainen
|
Viestin otsikko: Kuntosalit ja energiantuotanto Lähetetty: To Syys 27, 2007 8:21 pm |
|
Liittynyt: To Elo 30, 2007 1:01 pm Viestit: 9
|
|
Tulipa tuossa mietittyä lenkillä, että jos keskikokoinen kuntosali valjastettaisiin energiantuotantoon, kuinka paljon sähköä mahtaisi syntyä?
Onko jotain helppoa keinoa laskea, esim kcal -> wateiksi tms?
Tuskinpa mitään merkittävää, mutta mielestäni on nurinkurista, että ihmiset syövät 'sähköllä kasvatettua' ruokaa, ajavat autolla sitten salille ja rehkivät ylimääräisen energian pois täysin 'turhaan' toimintaan...
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Vastaaja_s24fi
|
Viestin otsikko: Re: Kuntosalit ja energiantuotanto Lähetetty: To Syys 27, 2007 8:28 pm |
|
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm Viestit: 12574
|
|
| Ylös |
|
 |
|
meikämie
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Syys 27, 2007 8:48 pm |
|
Liittynyt: La Marras 26, 2005 9:35 pm Viestit: 3329 Paikkakunta: Jyväskylä- Kuusamo- Pudasjärvi-akseli
|
|
Kohta se tehdään. Pian meidän täytyy hyödyntää KAIKKI, aivan kaikki energianlähteet, kun öljy loppuu.
Tälle hetkellä pilakn kohteena olevat hassut ideat ovat huomisen karua - tai sitten ihanaa- todellisuutta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Syys 27, 2007 8:49 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17217
|
|
Keskimäärin se voi olla 150 Wh/hlö. Jo levossa kuluu se huntin verran ja painojen veivaaminen loput. Se on helppo todeta jos rakennuksessa on LTO ja lämmitys on oman mittarin takana niin vertaa salipäivän ja lepopäivän kulutuseron ja jakaa pääluvulla. Toistaa vertailupareja ja laskee keskiarvon.
No joo, tarkkuus on kiinni olosuhteista.
_________________ Älä koristele kuollutta kuusta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Vastaaja_s24fi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Syys 27, 2007 8:59 pm |
|
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm Viestit: 12574
|
tietää kirjoitti: Keskimäärin se voi olla 150 Wh/hlö. Jo levossa kuluu se huntin verran ja painojen veivaaminen loput. Se on helppo todeta jos rakennuksessa on LTO ja lämmitys on oman mittarin takana niin vertaa salipäivän ja lepopäivän kulutuseron ja jakaa pääluvulla. Toistaa vertailupareja ja laskee keskiarvon.
No joo, tarkkuus on kiinni olosuhteista. Epäilemättä löytyy porukka, jonka keskiarvoksi saadaan vaikka 300W, jos ajasta ei ole väliä. Ai joo, sä puhuitkin energiasta (Wh), et tehosta. Vähän huonoa puhua tässä yhteydessä energiasta, kun 150Wh tulee vaikka niin, että punnertaa 15 minuuttia 600W:n teholla tai 7.5 minuuttia 1200W:n teholla Tässä osakopsu aiheeseen liittyvästä viestistäni, jossa mainio uutinen: EDIT: Linkki ei näköjään enää toista samaa tekstiä. Oliskohan ollut arka aihe... No, tämmösenä se kuitenkin on joskus luettu
Vastaaja_s24fi kirjoitti: Suomalainen on Euroopan suurin energian kuluttaja Erikoisen näkökulman kertoo Tekniikka&Talous-lehti uudemmassa uutisessaan: " ... Amerikkalainen käyttää vuosittain keskimäärin 350 gigajoulea primäärienergiaa. Suomalainen kuluttaa noin 270 gigajoulea. Esimerkiksi ranskalaiset selviävät alle 200 gigajoulella. Stephen Chu, Stanfordin yliopiston fysiikan professori ja fysiikan nobelisti vuodelta 1997, havainnollisti asiaa näin: "Ihmisen aineenvaihdunta kuluttaa keskimäärin 2 000-3 000 kilokaloria vuorokaudessa. 350 gigajoulea vastaa sitä, että jokaisella amerikkalaisella on tuhat orjaa tekemässä töitä hyväkseen. Jokaisella kiinalaisellakin on sata orjaa." ... " http://www.tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=1124003Lyhyen matikan avulla tuon mukaan laskien jokaisella suomalaisella on 771 orjaa. Eiköhän vähän pienempi määrä riittäisi meillekin?
_________________ Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07 viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006 23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1 Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999
|
|
| Ylös |
|
 |
|
iisakka
|
Viestin otsikko: Re: Kuntosalit ja energiantuotanto Lähetetty: To Syys 27, 2007 10:57 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 30, 2005 10:53 pm Viestit: 806 Paikkakunta: Espoo
|
luottavainen kirjoitti: Tulipa tuossa mietittyä lenkillä, että jos keskikokoinen kuntosali valjastettaisiin energiantuotantoon, kuinka paljon sähköä mahtaisi syntyä? Nytkään se energia ei siis mene hukkaan kylmänä vuodenaikana, vaan salin pitäjä säästää sen lämmityskuluissaan, mihin ylempänä jo viitattiinkin. No, sähköähän se ei ole. luottavainen kirjoitti: Onko jotain helppoa keinoa laskea, esim kcal -> wateiksi tms? 1 kcal/h = 1,161 W lähde: http://msis.jsc.nasa.gov/volume2/Appx_e_units.htmKatsoin tuossa yhden viimetalvisen hiihtolenkin saldoa: aika 1:37, kulutus 1825 kcal. Tuostahan taitaa tulla pyöreästi n. 1200 kcal/h eli n. 1300 W. Vastaaja_s24fi kirjoitti: Laske suunnilleen 50W/nenä. Aika laiskaa menoa. Aikuinen mies tuottaa levossakin enemmän lämpöä. luottavainen kirjoitti: Tuskinpa mitään merkittävää, mutta mielestäni on nurinkurista, että ihmiset syövät 'sähköllä kasvatettua' ruokaa, ajavat autolla sitten salille ja rehkivät ylimääräisen energian pois täysin 'turhaan' toimintaan...
Itse menen salille aina 20 min matkan pyörällä. Sopiva alkuverryttely.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Lähetetty: To Syys 27, 2007 11:19 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17217
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Vastaaja_s24fi
|
Viestin otsikko: Re: Kuntosalit ja energiantuotanto Lähetetty: Pe Syys 28, 2007 7:31 am |
|
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm Viestit: 12574
|
iisakka kirjoitti: Vastaaja_s24fi kirjoitti: Laske suunnilleen 50W/nenä. Aika laiskaa menoa. Aikuinen mies tuottaa levossakin enemmän lämpöä. Ymmärsin tämän niin, että sähköä piti tuottaa muiden käyttöön (kutsuvat semmoista voimalaksi): luottavainen kirjoitti: Tulipa tuossa mietittyä lenkillä, että jos keskikokoinen kuntosali valjastettaisiin energiantuotantoon, kuinka paljon sähköä mahtaisi syntyä?
Mitä sinä ymmärsit?
_________________ Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07 viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006 23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1 Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999
|
|
| Ylös |
|
 |
|
iisakka
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Syys 28, 2007 3:02 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 30, 2005 10:53 pm Viestit: 806 Paikkakunta: Espoo
|
|
Kieltämättä puhumme eri asioista. En puhunut pelkästä sähköstä vaikka alkuperäinen kysymys koski sitä. Kai se tulikin viestistäni selvästi ilmi.
Otin lämmöntuoton esille korostaakseni ettei lämpökään tuossa kuntosalitapauksessa ole hukkaenergiaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Vastaaja_s24fi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Syys 28, 2007 4:25 pm |
|
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm Viestit: 12574
|
iisakka kirjoitti: Kieltämättä puhumme eri asioista. En puhunut pelkästä sähköstä vaikka alkuperäinen kysymys koski sitä. Kai se tulikin viestistäni selvästi ilmi.
Otin lämmöntuoton esille korostaakseni ettei lämpökään tuossa kuntosalitapauksessa ole hukkaenergiaa.
Joo, mutta kun sillä ihmisen elintoimintojen ylläpitänisessä syntyvällä lämmöllä ei oikein hyvin saa sähköä tehtyä, niin sitä ei kannata huomioida, vaan laskeskella vain tarvittavaa työtehoa. Se mun 50W/nenä lähti siitä, että orjan tehoksi on laskettu 100W (wikipedia). Eli kertoimia voi sitten käyttää mielensä mukaan, mutta tuo 50W on se näkemäni sopiva lähtöarvoksi työteholle/nenä. Kierrättämällä kuntosalissa sähköä tuottavaa porukkaa voidaan päästä huimiinkin tehoihin ilman orjamaista raatamista.
Samasta asiasta on keskusteltu aiemminkin, jopa sinun nikillä:
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... 959#333959
_________________ Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07 viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006 23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1 Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Syys 28, 2007 4:36 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17217
|
Lainaa: http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2005/dec05/dec30news "Power output is all-important for cyclists, and Boonen is impressive in this department. "We give all our riders the same test," said Hespel. "They start to pedal at 100 Watts, which is easy for them. Every eight minutes, it increases by 40 Watts. Tom can do it up to 460 Watts after an hour and a half. That means that he has ridden for eight minutes at 420 Watts before that, and eight minutes at 380 Watts before that. You should try that one time on your home trainer. We've never seen that here. Museeuw was a fantastic athlete, but on a pure physical level, Tom is a bigger talent."
When Boonen gives it full gas in a sprint, he can put out 1600 Watts at 110 rpm. That's typical of a top road sprinter, of which there are very few in the world. "That's huge. Because of that, he has broken several frames. Remember the stage in the Tour de France where his chain came off his cog? That's not magic."
_________________ Älä koristele kuollutta kuusta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Vastaaja_s24fi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Syys 28, 2007 4:46 pm |
|
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm Viestit: 12574
|
tietää kirjoitti: Lainaa: http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2005/dec05/dec30news "Power output is all-important for cyclists, and Boonen is impressive in this department. "We give all our riders the same test," said Hespel. "They start to pedal at 100 Watts, which is easy for them. Every eight minutes, it increases by 40 Watts. Tom can do it up to 460 Watts after an hour and a half. That means that he has ridden for eight minutes at 420 Watts before that, and eight minutes at 380 Watts before that. You should try that one time on your home trainer. We've never seen that here. Museeuw was a fantastic athlete, but on a pure physical level, Tom is a bigger talent."
When Boonen gives it full gas in a sprint, he can put out 1600 Watts at 110 rpm. That's typical of a top road sprinter, of which there are very few in the world. "That's huge. Because of that, he has broken several frames. Remember the stage in the Tour de France where his chain came off his cog? That's not magic." tietää kirjoitti: Lainaa: Lisää vitsipirkkaa kiitos! Tämä on V***n tiedepalsta, jossa voisi odottaa analyyttisyyttäkin. Noita puupää-energiavinkkejä ei täällä mielestäni tarvita.
_________________ Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07 viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006 23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1 Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Syys 28, 2007 4:50 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17217
|
|
Vastaaja veetuilee naismaisesti. Ohi meni. Huti tuli.
_________________ Älä koristele kuollutta kuusta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Vastaaja_s24fi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Syys 28, 2007 4:52 pm |
|
Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm Viestit: 12574
|
tietää kirjoitti: Vastaaja veetuilee naismaisesti. Ohi meni. Huti tuli. et näköjään älyä edes ottaa opiksesi. Omapa on häpeäsi. tietää kirjoitti: Lainaa: http://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2005/dec05/dec30news "Power output is all-important for cyclists, and Boonen is impressive in this department. "We give all our riders the same test," said Hespel. "They start to pedal at 100 Watts, which is easy for them. Every eight minutes, it increases by 40 Watts. Tom can do it up to 460 Watts after an hour and a half. That means that he has ridden for eight minutes at 420 Watts before that, and eight minutes at 380 Watts before that. You should try that one time on your home trainer. We've never seen that here. Museeuw was a fantastic athlete, but on a pure physical level, Tom is a bigger talent."
When Boonen gives it full gas in a sprint, he can put out 1600 Watts at 110 rpm. That's typical of a top road sprinter, of which there are very few in the world. "That's huge. Because of that, he has broken several frames. Remember the stage in the Tour de France where his chain came off his cog? That's not magic." tietää kirjoitti: Lainaa: Lisää vitsipirkkaa kiitos! Tämä on V***n tiedepalsta, jossa voisi odottaa analyyttisyyttäkin. Noita puupää-energiavinkkejä ei täällä mielestäni tarvita.
_________________ Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07 viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006 23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1 Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999
|
|
| Ylös |
|
 |
|
mskomu
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Pe Syys 28, 2007 5:28 pm |
|
Liittynyt: Ma Loka 10, 2005 1:27 pm Viestit: 492 Paikkakunta: Oulu
|
|
Jossakin messuilla tms. oli sellainen kuntopyörä, joka oli kytketty dynamoon. Siellä sitten mainostettiin, että mikäli polkee tiettyä vauhtia ~10min, niin saa 100-kertaisen korvauksen tuottamastaan sähköstä. Katselin, kun joku siihen meni polkemaan ja polki hullun lailla ja sai kuin saikin korvauksen, yhden pennin. Siinä sitten vielä todettiin, että luultavasti verkkoon ei mennyt yhtään sähköä, vaan häviöt ovat liian isoja tuollaisten määrien hyödyntämiseen.
Tuosta voinee päätellä jotain projektin hyödystä.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], MSN NewsBlogs, Yahoo [Bot] ja 11 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|