Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Astronomy
|
Viestin otsikko: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: La Syys 10, 2011 4:49 pm |
|
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm Viestit: 1835 Paikkakunta: Maapallo
|
|
Kokeillaan nyt tällasta ketjua johon toivon elektroniikkaan ja sen suunnitteluun ja toteutukseen liittyviä kysymyksiä, vastauksia ja kommentteja. Ei tarvitse olla ammattilainen kysyäkseen mitäkin juttua, päinvastoin toivon että harrastelijat löytävät tänne tiensä. Itse teen nyt ekan kysymyksen: Miten rakennan sellasen elektroniikan jonka avulla voisin kuulla lepakoiden päästämiä ultraääniä? Onko jossain olemassa schema jolla tän voisi toteuttaa?
_________________ "To be is to do" - Socrates "To do is to be" - Sartre "Do Be Do Be Do" - Sinatra — Kurt Vonnegut
|
|
| Ylös |
|
 |
|
NdFeB
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: La Syys 10, 2011 5:17 pm |
|
Liittynyt: Ma Syys 24, 2007 2:56 pm Viestit: 318
|
Konseptitasolla laitteen pitäisi olla ultraääniä nauhoittava ääninauhuri, jonka toistoa voidaan hidastaa tasolle, jolla äänet voidaan kuulla myös ihmiskorvalla. Suoraan lepakon ääntä sellaisena kuin se on ei voi ihmiskorvalla kuulla. Eli siitä tuon perusteella hahmottelemaan laitetta 
_________________ Carpe ventum
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ovolo
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: La Syys 10, 2011 5:18 pm |
|
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 10:12 am Viestit: 2446
|
|
Käytetään oskillaattoria, sekoittajaa ja alipäästösuodinta äänitaajuusalueelle. Eli viritetään oskillaattori lepakon äänitaajuusalueen alapuolelle. Lepakon äänet ja oskillaattoritaajuus johdetaan sekoittajaan. Sekoittajan ulostulosta saadaan lepakon äänet ihmisen kuulemalla taajuusalueella. Parempaan lopputulokseen päästään, jos mikrofonivahvistimessa on ylipäästö tai kaistanpäästöpiiri lepakon taajuusalueelle, jolloin mahdolliset ns. peilitaajuudet oskillaattoritaajuuden alapuolellä eivät tule läpi.
Löytyy valmiita mikropiirejä, jotka sisältävät oskillaattorin ja balansoidun sekoittajan, jolloin vekottimen teko on melko yksinkertaista.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ovolo
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: La Syys 10, 2011 5:48 pm |
|
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 10:12 am Viestit: 2446
|
Tuossa on tietoa lepakon äänitaajuusalueesta ja lepakkovastaanottimen toimintaperiaatteesta: http://en.wikipedia.org/wiki/Bat_detectorTuossa taas on aivan yksinkertainen lepakkoilmaisin. Siinä käytetään binäärijakajaa äänitaajuuden alentamiseksi. Tuo käy vain ilmaisimeksi sille, että lepakkoja on lähistöllä, mutta se ei välitä tarkasti lepakon ääniä, vaan ulostulosta tulee vain tasakorkuista kanttiaaltoa. http://pw1.netcom.com/~t-rex/BatDetector.htmlPitää etsiä vielä netistä superheterodyne-periaatteella toimiva itsetehtävä kuuntelulaite. Valmiina noita ainakin saa noin ±100€ hintaan. Edit: Tuossa on sitten kunnollisen lepakkovastaanottimen rakennusohje. Laite toimii superheterodyne-periaatteella:http://users.telenet.be/airborne/Bats_in_the_garden.htm
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jjw
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: La Syys 10, 2011 7:32 pm |
|
Liittynyt: Ma Syys 20, 2010 1:22 pm Viestit: 102
|
Tällaisesta tein pari vuotta sitten yksinkertaisemman version: http://tech.edu.nagasaki-u.ac.jp/muto/m ... d4066.htmlUltraäänianturin tilalle laitoin elektreettimikrofonin ja jätin pois transistori-differentiaaliparin. Elektreettimikrofonin jälkeen on 2 vahvistimena toimivaa CMOS-invertteriä peräkkäin, joista saadaan signaali + 180 astetta käännetty signaali mikserinä toimiville analogiakytkimille. Elektreettimikrofonit ( Partcosta, halkaisija 6mm ) toimivat hyvin ainakin 40KHz:iin, ehkä ylemmäksikin, joka rittää Suomen lepakoiden kuunteluun. Virtalähteenä 2 NIMH AAA-akkua. Hintaa kertyy koteloineen alle 20€.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
rautaleuka
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: La Syys 10, 2011 9:02 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 26, 2009 12:03 am Viestit: 398
|
|
Superheterodyne näyttää mainiolta. Kuinkahan paljon pystyy muuttamaan taajuusaluetta piirin säätökonkalla. Voisiko vaihtaa välillä vaikkapa mehiläisten taajuusalueelle kun kyllästyy lepakoihin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ovolo
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: La Syys 10, 2011 10:08 pm |
|
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 10:12 am Viestit: 2446
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Starman
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: La Syys 10, 2011 10:19 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 08, 2007 12:49 am Viestit: 2755 Paikkakunta: 3rd stone from the Sun
|
|
Saako vanhoja elektroniputkia vielä ostaa jostakin ?? Valmistus on varmaan lopetettu, mutta onko vanhoja ´varastoja vielä olemassa?
_________________ Vain kopiot ovat useita.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
CE-hyväksytty
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: La Syys 10, 2011 11:08 pm |
|
Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm Viestit: 14898 Paikkakunta: Oulu
|
Starman kirjoitti: Saako vanhoja elektroniputkia vielä ostaa jostakin ?? Valmistus on varmaan lopetettu, mutta onko vanhoja ´varastoja vielä olemassa? Mitä tarkoitat vanhoilla? Kyllä putkia vielä valmistetaan. Ne tosin ei ole vanhoja.
_________________ Minulla on kymmenen miehen voimat.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ovolo
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: Su Syys 11, 2011 12:20 am |
|
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 10:12 am Viestit: 2446
|
Starman kirjoitti: Saako vanhoja elektroniputkia vielä ostaa jostakin ?? Valmistus on varmaan lopetettu, mutta onko vanhoja ´varastoja vielä olemassa?
Vanhaa varastoa käyttämättömistä putkistakin löytyy, vieläpä tunnettuja laatumerkkejä. Tunnetaan nimellä NOS-putket. (New Old Stock) Suomessakin niitä myy usea paikka. Guuglaa hakusanalla NOS putket tai NOS tube.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
CE-hyväksytty
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: Su Syys 11, 2011 12:29 am |
|
Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm Viestit: 14898 Paikkakunta: Oulu
|
ovolo kirjoitti: Starman kirjoitti: Saako vanhoja elektroniputkia vielä ostaa jostakin ?? Valmistus on varmaan lopetettu, mutta onko vanhoja ´varastoja vielä olemassa?
Vanhaa varastoa käyttämättömistä putkistakin löytyy, vieläpä tunnettuja laatumerkkejä. Tunnetaan nimellä NOS-putket. (New Old Stock) Suomessakin niitä myy usea paikka. Guuglaa hakusanalla NOS putket tai NOS tube. Miten ne eroaa uusista?
_________________ Minulla on kymmenen miehen voimat.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ovolo
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: Su Syys 11, 2011 8:12 am |
|
Liittynyt: La Heinä 07, 2007 10:12 am Viestit: 2446
|
CE-hyväksytty kirjoitti: ovolo kirjoitti: Starman kirjoitti: Saako vanhoja elektroniputkia vielä ostaa jostakin ?? Valmistus on varmaan lopetettu, mutta onko vanhoja ´varastoja vielä olemassa?
Vanhaa varastoa käyttämättömistä putkistakin löytyy, vieläpä tunnettuja laatumerkkejä. Tunnetaan nimellä NOS-putket. (New Old Stock) Suomessakin niitä myy usea paikka. Guuglaa hakusanalla NOS putket tai NOS tube. Miten ne eroaa uusista? En nyt tiedä, eroaako ne uusista. Ovat kuitenkin vanhoja suosittuja laatumerkkejä. Eräät HighEnd-intoilijat, jotka kuulevat eron äänessä, jos kärpänen istuu kaiutinkaapelilla, suosivat niitä. Saattaa myös putkivakioissa olla hieman eroa uutta tuotantoa oleviin. Uusien putkien valmistajia taitaa olla vähän. Tunnetuin lienee venäläinen "Svetlana". Lainaus putkien myyjän sivuilta: http://www.uraltone.com/kauppa/product_ ... ucts_id=17Lainaa: Aitoja C logoisia Svetlana putkia svetlana tehtaalta. Myydään nykyään SED tuotemerkin alla. Erittäin laadukas EL34 putki, täyttä NOS laatua! Varo sekoittamasta New sensor (tekee sovtek, electro harmonix jne tuotteet) svetlanoihin joissa S logo ja joita myydään paljon edullisemmin. Suosittelen!

|
|
| Ylös |
|
 |
|
Astronomy
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: Su Syys 11, 2011 1:00 pm |
|
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 1:34 pm Viestit: 1835 Paikkakunta: Maapallo
|
ovolo kirjoitti: Kiitos näistä linkeistä! Mua tosiaan kiinnostaa rakentaa laite jolla vaikka kuulokkeiden kautta saisi lepakoiden päästämät äänet kuulumaan "livenä", varsinkin näin syksyllä kun ne alkaa taas pyörimään tuolla pihalla.
_________________ "To be is to do" - Socrates "To do is to be" - Sartre "Do Be Do Be Do" - Sinatra — Kurt Vonnegut
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Sahrah
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: Su Syys 11, 2011 1:19 pm |
|
Liittynyt: Ti Huhti 15, 2008 2:58 pm Viestit: 679
|
|
Miksi muuntaja haukkaa käynnistyessään ison virtapiikin? Eikö käynnistyksen pitäisi olla pehmeä induktanssin luonteen takia?
Ymmärrän kyllä miksi moottori haukkaa virtaa, mutta muuntajaa en ymmärrä.
EDIT: Tämmöistä ketjua olenkin kaivannut. Välillä tulee mieleen tyhmiä kysymyksiä mihin ei kuitenkaan omaa ketjua viitsi perustaa.
_________________ Pistö rasiasta tule 230 volttia virtaa
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jees
|
Viestin otsikko: Re: Kysy elektroniikasta mitä haluat - me vastaamme Lähetetty: Su Syys 11, 2011 1:48 pm |
|
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm Viestit: 8653
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], MSN NewsBlogs, Yahoo [Bot] ja 10 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|