Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 5:53 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 74 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Kytkimen käyttö
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 3:26 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 26, 2005 11:51 am
Viestit: 83
Lyhyesti ja ytimekkäästi: vaurioittaako kytkimen liiallinen käyttö kytkintä?

Olen viimein saanut aikaiseksi aloittaa autokoulun ja opettajani neuvoo minua pitämään kytkimen alhaalla liikennevaloissa ja vaihteen ykkösellä. Avokkini taas väittää sen olevan vaarallista, koska auto pompsahtaa eteenpäin, mikäli jalka lipsahtaa kytkinpolkimelta. Lisäksi hän sanaa tekniikan vaurioittavan kytkintä, koska sitä ei ole suunniteltu jatkuvasti alhaalla pidettäväksi, ja lyhentävän sen elinikää. Hän siis pitääkin vaihteen vapaalla liikennevaloissa ja jalan pois kytkimeltä.

Kumpi mahtaa olla oikeassa?

_________________
... and when she was bad, she was horrid.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 3:28 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 03, 2005 1:18 pm
Viestit: 12300
Mitä väliä jos kytkin kuluu, kyllä sen kestää mitä sillä autolla ajetaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 3:31 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am
Viestit: 9669
Paikkakunta: Tellus (+/-)
Kytkin kuluu käytönnössä vain silloin, kun kytkinlevyt luistavat toisiaan vasten. Ei siis silloin kun kytkinpoljin on täysin alhaalla eikä silloin, kun kytkin on kiinni eli poljin täysin ylhäällä.

Jos liikennevaloissa ei pidä kytkintä alhaalla, niin vaihde on tietenkin oltava vapaalla. Tästä taas seuraa sellainen ongelma, että liikkellelähtö hidastuu, kun joutuu ensin painamaan kytkimen pohjaan, sitten vaihde silmään ja taas kykin ylös.

Ja nopea lähtö on aina joskus tarpeen - varsinkin talvikeleillä, kun aloittelevat talviautoilijat tulevat päin milloin mitenkin päin.

_________________
Suomen Chiliyhdistys ry.
http://www.chiliyhdistys.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 3:32 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 12:23 am
Viestit: 2366
Voihan se käsi osua vaihdekeppiinkin jolloin vaikutus on sama kuin jalan lipsahtamisella. Eli auto sammuu.
Käytännössä ei mitään väliä. Periaatteessa kytkimen painelaakeri voi kulua jos sitä pitää jatkuvasti alhaalla, mutta en olisi huolissani. Ei sitä autoa kannata säästellä jonkun minimaalisen hyödyn takia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 3:35 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 12:23 am
Viestit: 2366
Volitans kirjoitti:
Kytkin kuluu käytönnössä vain silloin, kun kytkinlevyt luistavat toisiaan vasten. Ei siis silloin kun kytkinpoljin on täysin alhaalla eikä silloin, kun kytkin on kiinni eli poljin täysin ylhäällä.


Käytännössä kytkimessä on myös laakerointia, jousia, vaijeri tai hydrauliikkaa joka on samalla tavalla kulutustavaraa. Kytkimen loppuun kuluminen on vain yksi syy kytkinremonttiin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 3:37 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:45 pm
Viestit: 2611
Aloittelijoilla vaihteen pitäminen päällä voi hieman nopeuttaa liikkeelle lähtöä, en minä sitä niin vaarallisena osaa pitää. Voihan sitä halutessaan aiheuttaa sitten sen lipsahtamisen liikkeelle lähtiessäkin, ei tuollaisia "vaaroja" voi kokonaan poistaa kuitenkaan.

En tiedä, onko olemassa sellaista autoa, jossa painelaakeri on niin alimitoitettu, että ei kestä normaalia käyttöä. En ole koskaan kuullut. Itse harrastan tuota vaihteen päällä pitämistä, samoin moni tuntemani. Esimerkiksi eräskin auto pärjäsi yli 450 000km ilman kytkinremonttia, vaikka omistaja on aina pitänyt kytkimen pohjassa liikennevaloissa. Kyllä se auto muualta petti ensin. (ja monesta kohtaa)

Kytkin levyt saa kyllä äkkiäkin kulutettua, jos luistattaa kytkintä auton paikalla pitämiseen ylämäessä liikennevaloissa, mutta se on jo ihan eri asia.

_________________
Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 3:38 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 26, 2005 9:35 pm
Viestit: 3329
Paikkakunta: Jyväskylä- Kuusamo- Pudasjärvi-akseli
Kyllä se kuluttaa, koska harvoin sitä jaksaa painaa pohjaan, vaan jalka värisee vähän ja pääsee kytkin luistamaan. Varsinkin jos palaa kauan punainen. Se on myös vaarallista, koska auto voi ampaista ja lisäksi sen vuoksi, koska jalka väsyy: ajo muuttuu holtittomammaksi väsyneen jalan kanssa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kytkimen käyttö
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 3:40 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17033
tukkanuottanen kirjoitti:
Lyhyesti ja ytimekkäästi: vaurioittaako kytkimen liiallinen käyttö kytkintä?


Vääränlainen käyttö, kytkimen luistatus, kuluttaa ja voi myös vaurioittaa. Kytkin kuluu vain luistaessaan.


Lainaa:
Olen viimein saanut aikaiseksi aloittaa autokoulun ja opettajani neuvoo minua pitämään kytkimen alhaalla liikennevaloissa ja vaihteen ykkösellä. Avokkini taas väittää sen olevan vaarallista, koska auto pompsahtaa eteenpäin, mikäli jalka lipsahtaa kytkinpolkimelta.


Tuolla tavalla pääset nopeammin liikkeelle ja joudutat liikenteen sujumista. Mikäli tosiaan jalka lipeää polkimelta, kyllä auto hieman nytkähtää ja sammuu sitten. Ei se missään tapauksessa risteykseen sinkoa (ellei sitten ole 6 litrainen diesel, mutta niiden perässä on yleensä automaatti). Sitä voi sitten miettiä millä todennäköisyydellä noin tosielämässä käy. Minusta se on kuin pelkäisi putoavansa penkiltä ajaessaan.


Lainaa:
Lisäksi hän sanaa tekniikan vaurioittavan kytkintä, koska sitä ei ole suunniteltu jatkuvasti alhaalla pidettäväksi, ja lyhentävän sen elinikää.


Mikäli kytkin on kokonaan alaspainettuna, ei se siitä vaurioidu. Painelaakeria se rasittaa, mutta painelaakerin kuluminen ei tietääkseni ole koskaan ongelmana. Se vaihdetaan rutiinitoimena samalla kun kytkinlevy- ja paineasetelma.


Lainaa:
Hän siis pitääkin vaihteen vapaalla liikennevaloissa ja jalan pois kytkimeltä.


Noinkin voi tietysti tehdä. Silloin kannattaa ennakoida muiden suuntien valoista oman valon vaihtaminen ja laittaa vaihde päälle.


Lainaa:
Kumpi mahtaa olla oikeassa?


Sinä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 3:41 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14898
Paikkakunta: Oulu
Oikeasti aivan sama. Kytkintä pohjassa pidettäessä vasemman jalan rasittuminen on suurin ongelma.

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 3:43 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 12:23 am
Viestit: 2366
meikämie kirjoitti:
Kyllä se kuluttaa, koska harvoin sitä jaksaa painaa pohjaan, vaan jalka värisee vähän ja pääsee kytkin luistamaan. Varsinkin jos palaa kauan punainen. Se on myös vaarallista, koska auto voi ampaista ja lisäksi sen vuoksi, koska jalka väsyy: ajo muuttuu holtittomammaksi väsyneen jalan kanssa.


Sitten kytkin on väärin säädetty. Mikä auto ampaisee tyhjäkäynniltä jos kytkimen päästää kerralla ylös? Lisätään vielä, että henkilöauto.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 3:52 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
Liikenteessä näkee ja kuulee usein ns. kytkimenpolttajia. Etupäässä iäkkäämpää väkeä. Ongelma on yleinen ja siitä seuraa paljon turhia kytkinremonentteja.
Kytkin on laite, jolla moottori eristetään siksi aikaa että joko vaihdetaan vaihdetta tai suoritetaan liikkellelähtöä. Taitava käytttö on hyvin vähäistä ja joustavaa.
Kaasu/kytkinsynkka kannattaa opetella hyvin. Kytkin ei maksutta korvaa auton hallinnan puutteita, vaan kuluu liiasta käytöstä.
Siis harjoittelemaan.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 3:59 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 26, 2005 11:51 am
Viestit: 83
Autokoulussa olen ajellut Rellulla, jossa kytkimen "liikerata" on melko lyhyt, toisin sanoen sen alhaalla pitäminen ei ole raskasta ollenkaan, kun kantapää ottaa automaattisesti lattiaan. Myös luistaminen on täysin outo ajatus, mikäli nyt ei ihan korkokengillä yritä ajella.

Odotankin jo pelolla sitä aikaa kun sen kortin viimein saan ja lähden ensimmäistä kertaa liikenteeseen omalla Subarulla, jossa sitä kytkintä joutuu oikeasti painamaan. Ehkä pitäisi saman tien investoida uuteen autoon :-).

_________________
... and when she was bad, she was horrid.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 4:00 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:28 am
Viestit: 4411
Paikkakunta: Sutlep, Nuckö
Ongelman ratkaisee mukavasti automaattilaatikolla varustettu auto, tai vaikka vain automattikytkimellä varustettu.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 4:08 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 26, 2005 11:51 am
Viestit: 83
Snaut kirjoitti:
Ongelman ratkaisee mukavasti automaattilaatikolla varustettu auto, tai vaikka vain automattikytkimellä varustettu.


Taitavat kuitenkin edelleen olla melko lailla tyyriimpiä kuin nämä normimmat kaarat. Ja kulutuskin on ymmärtääkseni ainakin kaupunkiajossa isompi?

_________________
... and when she was bad, she was horrid.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Marras 16, 2006 4:13 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 12:23 am
Viestit: 2366
tukkanuottanen kirjoitti:
Snaut kirjoitti:
Ongelman ratkaisee mukavasti automaattilaatikolla varustettu auto, tai vaikka vain automattikytkimellä varustettu.


Taitavat kuitenkin edelleen olla melko lailla tyyriimpiä kuin nämä normimmat kaarat. Ja kulutuskin on ymmärtääkseni ainakin kaupunkiajossa isompi?


Itse vaihdoin automaattiin. Käytettynä eivät ole välttämättä kalliimpia, koska monet vierastavat automaattia ja pelkäävät korjauskustannuksia.
Todellisuudessa öljyt vaihtamalla automaatilla ajelee helposti 300tkm ilman remonttia. Kulutus voi olla litran enemmän sadalla, mutta sen maksaa mielellään kun mukavuus on useamman kertaluokan parempi.

Eikös joihinkin uusiin autoihin saa automaatin samaan hintaan?


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 74 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], MSN NewsBlogs, Yahoo [Bot] ja 11 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO