Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
anteror
|
Viestin otsikko: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: To Syys 03, 2009 9:45 pm |
|
Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 5:34 pm Viestit: 761
|
Tuossa kävin lähimarketissa ja oli tullut valikoimaa Led polttimoita koko seinällinen ja löytyi kaikilla eri kannoilla ja tehoilla. Kauppias todellakin ajan tasalla. Oli myös mainittu sävyt ym. Hyllyjen luona kävi kuhina ! Olin jo hankkinut tuossa n vuosi sitten jokusia E27 korvaavia netistä, niitä kun tuolloin ei muualta saanut, hinta tuolloin n 15 Eur. Ostin kokeeksi lämmin valkoinen 2700-3000 kelviniä jokusia. Hinta 5,95-8,95. Täytyy sanoa, että valaisevat hyvin. Suurin yllätys oli, että entisiin energiasäästölamppuihin verrattuna sävy on huomattavan paljon miellyttävämpi, puhumattakaan ensimmäiseksi hankkimiini Led polttimoihin ja niiden tehoon verrattuna uusiin. Ulkovalona; syttyvät heti täydellä teholla ja mitä kylmempi sen kirkkaampi ! Käyttöikää luvataan 60 000 tuntia. Seuraavalla kauppareissulla ostan koko taloon kaikki polttimot jo tuon sävynkin takia. Lyhyellä laskutoimituksella säästän n 1000kwh energiaa vuodessa.(Siis verrattuna energiansäästölammpuihin.) Energiansäästölamppuihin verrattuna moninkertainen käyttöikä. JA MIKÄ PARASTA; LED EI sisällä myrkkyjä kuten energiansäästölamput ja loisteputket; http://www.controlled.fi/miksiled.htmlhttp://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=799554Siirtykää suoraan LED kauteen. Antero
Viimeksi muokannut anteror päivämäärä To Syys 03, 2009 10:43 pm, muokattu yhteensä 2 kertaa
|
|
| Ylös |
|
 |
|
bena
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: To Syys 03, 2009 10:07 pm |
|
Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 12:23 am Viestit: 2366
|
anteror kirjoitti: Ulkovalona; syttyvät heti täydellä teholla ja mitä kylmempi sen kirkkaampi ! Näinhän se menee. Ledeillä on negatiivinen lämpötilakerroin, eli teho laskee lämpötilan noustessa. Kaikesta kehumisestasi huolimatta täytyy todeta, ettei ledilamppujen valoteho ole vielä lähellekään hehkulamppuja. Toki siellä missä ledin valo riittää, kannattaa käyttää.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Volitans
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: To Syys 03, 2009 10:25 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am Viestit: 9669 Paikkakunta: Tellus (+/-)
|
bena kirjoitti: Kaikesta kehumisestasi huolimatta täytyy todeta, ettei ledilamppujen valoteho ole vielä lähellekään hehkulamppuja. Toki siellä missä ledin valo riittää, kannattaa käyttää. LEDit ovat kehittyneet nopeasti. En äkkiseltään nyt mitään datasheetteja jaksa etsiä, mutta jo vuosi sitten oli perinteisiä hehkulamppuja energiatehokkaampia ledejä.
_________________ Suomen Chiliyhdistys ry. http://www.chiliyhdistys.fi
|
|
| Ylös |
|
 |
|
sinnipirtti
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: To Syys 03, 2009 10:35 pm |
|
Liittynyt: Su Heinä 01, 2007 5:25 pm Viestit: 4565
|
|
tässä odotellaan että led-lamppuja saisi vieläkin halvemmalla. anterolle pisteet pitkästä aikaa oikeasti asiallisesta ja selvästä aloituksesta!
_________________ Tietosanakirja uusiutuvasta energiasta
Tule keskustelemaan uusiutuvasta energiasta irkkiin IRCnet serverille ja kanava on #tuulivoima tai http://www.munirkki.com/ircnet.php lisää vain nimim. ja klikkaa irkkiin!.
toisen polven pilkkuvirhe
|
|
| Ylös |
|
 |
|
NdFeB
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: To Syys 03, 2009 10:37 pm |
|
Liittynyt: Ma Syys 24, 2007 2:56 pm Viestit: 318
|
anteror kirjoitti: Lyhyellä laskutoimituksella säästän n 1000kwh energiaa vuodessa.(Siis verrattuna energiansäästölammpuihin.)
Antero
Eikös ESLoilla vielä hyötysuhde ollut lediä parempi ainakin toistaiseksi? Vai mihin tämä arvio perustuu? Itse ainakin toistaiseksi vielä pysyttelen ESL-lampuissa, niitä kun on tullut ostettua varastoon. Ja hehkulamppuja myös suosin tietyissä paikoissa.. Niitäkin on tullut hamstrattua loppuelämän tarpeiksi 
_________________ Carpe ventum
|
|
| Ylös |
|
 |
|
anteror
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: To Syys 03, 2009 10:53 pm |
|
Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 5:34 pm Viestit: 761
|
|
Tein tuossa testin;
Ulkokuistin valoon laitoin hehkulampun(pinnoitetun valkoisen) 40w, 60w ja 75w. Tämän jälkeen energiansäästölampun 11w, 15w ja 21w. Välissä koitimme hankkimaani Finbulb 38Led 3W 3000 Kelviniä Led lamppua vertailuksi.
Makutuomarina minä ja vaimoni.
Finbulbissa luvataan "varovasti"n 25w hehkulampon valotehoa.
Yhteisenä lausuntona;
Led valossa on paras sävy ja värintoisto, uskokaa tai älkää, kokeilkaa. Vastaa 15W energiansäästölampun tehoa. Vastaa 40 - 60W hehkulampun tehoa.
Tuotekehitys on toiminut.
Sari ja Antero Rantanen
Viimeksi muokannut anteror päivämäärä Pe Syys 04, 2009 12:25 am, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
kohe
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: To Syys 03, 2009 11:18 pm |
|
Liittynyt: Su Elo 30, 2009 6:16 pm Viestit: 536
|
anteror kirjoitti: Lyhyellä laskutoimituksella säästän n 1000kwh energiaa vuodessa.(Siis verrattuna energiansäästölammpuihin.)
Antero Ledilamput ovat kyllä hyviä mutta eikö tuo 1000kWh ole aika paljon. Sillähän palaa kuusi 60 W lamppua 8 h päivässä ympäri vuoden - siis kesänkin. Niissä taloissa joissa on sähkölämmitys eivät ledit tai energiansäästölamput tuo rahallista säästöä. "Hukattu" energiahan muuttuu lämmöksi. Tietysti on hyvä että energiaa säästyy.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
anteror
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: To Syys 03, 2009 11:38 pm |
|
Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 5:34 pm Viestit: 761
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pohtija
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: To Syys 03, 2009 11:41 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:34 am Viestit: 841
|
Täytyypä lisätä oma kokemukseni ledistä. Ostin lastenhuoneeseen kokeeksi n. puolitoista vuotta sitten yhden ledilampun. Semmoisen spotti tyyppisen pienellä kannalla ja missä on paljon ledejä ryppäässä ja niitä ypäröi heijastus kupu ja päällä tasainen muovisuojus. Valoteho ei yllä hehkulampun tai joidenkin es.lamppujen tasolle, mutta sen sijaan on tullut todettua, että sen kestävyys on ollut ihan ääriimmäistä tasoa ! Ennen lastenhuoneen pöytälamppuna muut lamput kestivät keskimäärin n. 5 päivää, mutta ledilampun ostamisen (n.10e) jälkeen ei tähän päivään mennessä ole uutta tarvinnut hankkia... Ja voi pojat että sitä kyllä on kohdeltu kaltoin. On saanut ties monenko g:n tällejä on pyöriny lattioilla ja tallottu päälle ja on jopa aiheutettu lampun kautta semmoinen oikosulku, että sulake paloi ja lampun kantaan hitsaantui siitä jälki... Tosin se olin minä itse, kun kokeilin sillä jotain johtoja, onko niissä virtaa. Mutta joka kerta kun sen on löytänyt taas jostain lattialta pyörimästä ja on ajatellut, että nyt se on sitten viimein kärähtänyt ja varsinkin sen sulakkeen polttamisen jälkeen, niin kuitenkin aina kun töpselin on saanut kiinni ja kytkimen päälle, niin aina se vaan on ilosesti syttynyt palamaan ihan niin kuin ei sille mitään olisi ikinä sattunutkaan. Mutta ei se kuitenkaan ledilamppukaan kaikkea kestä, ainakaan näissä meidän äärioloissa. Onhan se nyt sitten viimein mennyt ihan säpäleiksi, meinaan se niitä ledejä ympäröivä muovisuojus ja heijastin/kohdistin kupu, kun sitä on siinä tarpeeksi monta kertaa pudoteltu ja päälle astuttu... Ja nyt kun kokeilin sitä vielä laittaa päälle, niin eikä mitä ! Valo syttyi palamaan samantien. No tottakai ! Viis siitä, että suojakupu hehkun ympäriltä on mennyt säpäleiksi, mihin ny muka semmosta tarvitaan, mitä ny pienistä välittämään. Ledit kun on jo valmiiksi niinä omina pikku paketteinaan suojakuvuissaan, eivätkä siksi tarvi mitään kaasuja tai kaasuttomuutta jatkaakseen palamistaan. Niin mikäs siinä palaessa. Suojakupu kun on niissä vain antamaan lisää valotehoa ja kohdistamaan sitä ja varmaankin sit muuten vaan näön vuoksi. Kun ny luulis lampun olevan entinen jo viimeistään siinä vaiheessa kun sen suojakupu särkyy, mutta eikä mitään... On varmaan maksanu ittensä takas jo moninkertaisesti muihin vaihtoehtoihin nähden... Tällä kokemuksella kyllä sanoisin, että taitaa olla ledeissä tuo lamppujen tulevaisuus... Tuskin ainakaan noissa surkean heikoissa es. lampuissa. Ledeistä löytyy boolssia !
|
|
| Ylös |
|
 |
|
bena
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: Pe Syys 04, 2009 12:35 am |
|
Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 12:23 am Viestit: 2366
|
Volitans kirjoitti: bena kirjoitti: Kaikesta kehumisestasi huolimatta täytyy todeta, ettei ledilamppujen valoteho ole vielä lähellekään hehkulamppuja. Toki siellä missä ledin valo riittää, kannattaa käyttää. LEDit ovat kehittyneet nopeasti. En äkkiseltään nyt mitään datasheetteja jaksa etsiä, mutta jo vuosi sitten oli perinteisiä hehkulamppuja energiatehokkaampia ledejä. Kyse ei olekaan energiatehokkuudesta vaan puhtaasti valomäärästä. Tavallisin hehkulamppu lienee 60W ja ledilamppu 3W. Energiatehokkuuden otan hatusta, hehkulampulle 15 lm/W ja ledilampulle 100 lm/W. Hehkulampusta saa näillä arvoilla 900 lumenia ja ledilampusta 300 lumenia. Suuruusluokka lienee oikein. Kovin isoja valotehoja ledeistä ei voi edes ottaa, kun ne eivät kestä lämpöä. Suurin osa tehosta menee ledeissäkin lämmöksi jota ne kestävät ehkä 90-100 astetta. Olen itsekin harkinnut siirtymistä ledilamppuhin niiden kestävyyden takia. Pitää kokeilla kun saan poltettua halogeenilamppuvarastot. Sitten on mutun lisäksi oikeakin mielipide. ps. Onko muuten ledilamppujen massatuotannon vaikutuksia ympäristöön tutkittu? Puolijohdoprosessien luulisi olevan aika energiaa syöviä (verrattuna hehkulampun valmistukseen). Käykö niin, että energiankulutus siirtyy vaan kuluttajalta lamppujen valmistajalle?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
bena
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: Pe Syys 04, 2009 12:47 am |
|
Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 12:23 am Viestit: 2366
|
|
Edelliseen viestiini liittyen wikipediasta lainattua:
"DOE testing of commercial LED lamps designed to replace incandescent or CFL lamps showed that average efficacy was still about 31 lm/W in 2008 (tested performance ranged from 4 lm/W to 62 lm/W)"
230V 60W lampun energiatehokkuus on taas wikipedian tiedoista haarukoituna 13 lm/W. Vielä on ledilampuissakin parantamisen varaa.
Viimeksi muokannut bena päivämäärä Pe Syys 04, 2009 12:48 am, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
anteror
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: Pe Syys 04, 2009 12:47 am |
|
Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 5:34 pm Viestit: 761
|
Pohtija kirjoitti: Täytyypä lisätä oma kokemukseni ledistä. Ostin lastenhuoneeseen kokeeksi n. puolitoista vuotta sitten yhden ledilampun. Semmoisen spotti tyyppisen pienellä kannalla ja missä on paljon ledejä ryppäässä ja niitä ypäröi heijastus kupu ja päällä tasainen muovisuojus. Valoteho ei yllä hehkulampun tai joidenkin es.lamppujen tasolle, mutta sen sijaan on tullut todettua, että sen kestävyys on ollut ihan ääriimmäistä tasoa ! Ennen lastenhuoneen pöytälamppuna muut lamput kestivät keskimäärin n. 5 päivää, mutta ledilampun ostamisen (n.10e) jälkeen ei tähän päivään mennessä ole uutta tarvinnut hankkia... Ja voi pojat että sitä kyllä on kohdeltu kaltoin. On saanut ties monenko g:n tällejä on pyöriny lattioilla ja tallottu päälle ja on jopa aiheutettu lampun kautta semmoinen oikosulku, että sulake paloi ja lampun kantaan hitsaantui siitä jälki... Tosin se olin minä itse, kun kokeilin sillä jotain johtoja, onko niissä virtaa. Mutta joka kerta kun sen on löytänyt taas jostain lattialta pyörimästä ja on ajatellut, että nyt se on sitten viimein kärähtänyt ja varsinkin sen sulakkeen polttamisen jälkeen, niin kuitenkin aina kun töpselin on saanut kiinni ja kytkimen päälle, niin aina se vaan on ilosesti syttynyt palamaan ihan niin kuin ei sille mitään olisi ikinä sattunutkaan. Mutta ei se kuitenkaan ledilamppukaan kaikkea kestä, ainakaan näissä meidän äärioloissa. Onhan se nyt sitten viimein mennyt ihan säpäleiksi, meinaan se niitä ledejä ympäröivä muovisuojus ja heijastin/kohdistin kupu, kun sitä on siinä tarpeeksi monta kertaa pudoteltu ja päälle astuttu... Ja nyt kun kokeilin sitä vielä laittaa päälle, niin eikä mitä ! Valo syttyi palamaan samantien. No tottakai ! Viis siitä, että suojakupu hehkun ympäriltä on mennyt säpäleiksi, mihin ny muka semmosta tarvitaan, mitä ny pienistä välittämään. Ledit kun on jo valmiiksi niinä omina pikku paketteinaan suojakuvuissaan, eivätkä siksi tarvi mitään kaasuja tai kaasuttomuutta jatkaakseen palamistaan. Niin mikäs siinä palaessa. Suojakupu kun on niissä vain antamaan lisää valotehoa ja kohdistamaan sitä ja varmaankin sit muuten vaan näön vuoksi. Kun ny luulis lampun olevan entinen jo viimeistään siinä vaiheessa kun sen suojakupu särkyy, mutta eikä mitään... On varmaan maksanu ittensä takas jo moninkertaisesti muihin vaihtoehtoihin nähden... Tällä kokemuksella kyllä sanoisin, että taitaa olla ledeissä tuo lamppujen tulevaisuus... Tuskin ainakaan noissa surkean heikoissa es. lampuissa. Ledeistä löytyy boolssia ! Yleensä en lainaa viestejä, mutta tässä stoorissa oli rokkia, kuten suosikissani Hurriganessien ROAD RUNNERISSA. Eli, lastenhuoneessa ainakin kannattaa käyttää Lediä !! Elohopeaa noissa pikkuihmisissä on omasta takaa, ei tarvita lisää. ESL lamppuja ei lastenhuoneeseen, eikä muuallekaan, kiitos ? Jäävuoren huippu; http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/69343 ... n-ongelmanToivottavasti tämä vuori sulaa, ennenkuin syntyykään. Antero
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pohtija
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: La Syys 05, 2009 5:52 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:34 am Viestit: 841
|
Rokkaavaa tekstistä tuli ihan luonnostaan, koska se oli puhdas liioittelematon totuus. Todelliset asiat rokkaa aina.  Enitenhän noissa es. lampuissa risoo se hinta. Vaikka monet niistä syttyy hitaasti ja monissa ei ole tarpeeksi valotehoa ja monet niistä ei toimi kunnolla kylmässä säässä ja vaikka ne ovatkin herkkiä hajoamaan pienistäkin iskuista tai jotkut jopa siitä kun niitä yrittää vääntää paikoilleen ja erehtyy vääntämään totuttuun tapaan lampusta itsestään eikä sen kannasta... Niin eipä kaikki tuo minua niinkään paljon haittaisi, jos niitä vain saisi ostettua tuohon samaan n. 50 centin kpl.hintaan, kuin noita hehkulamppujakin. Kun joutuu saman asian ajavasta tuotteesta pulittamaan n. 14 kertaisen hinnan (n. 7 euroa) kappaleelta, niin kyllä silloin sopisi odottaa myöskin tuota 14 kertaista kestävyyttä, olosuhteista riippumatonta kestävyyttä. tarkoittaen esim. 14x iskun kestävyyttä ! Mutta kun näin ei ole, niin kyllä silloin alkaa harmittamaan ja haittaamaan kaikki niiden puutteet ja kaikki mikä niissä on vähänkin huonompaa verrattuna hehkulamppuihin, kaikki ne pienet ja muuten harmittomatkin puutteet, jotka muuten voisi painaa villaisella, mutta kun hinnan takia ei... Hinnan, jota tietenkin suoraa vertaa saman asian ajaviin tuotteisiin, eli hehkulamppuihin. Miksi niiden pitää olla niin kalliita ? (ja kuitenkin surkeita)Led lamput sen sijaan, puutteistaan huolimatta, ovat ainakin kestoltaan ja kestävyydeltään lunastaneet niiden korkean hinnan tuomat odotukset ja kertoimet. Ainakin minun kirjoissani. Kovaa hintaa ei ole tarvinnut maksaa kuin sen kerran.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
o
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: La Syys 05, 2009 7:25 pm |
|
Liittynyt: Ke Marras 16, 2005 2:09 pm Viestit: 1069 Paikkakunta: Miten täältä pääsee ulos?
|
|
Yhden ledi spotin onnistui rikkomaan, kun hylly kaatui sen päälle. Kupu halkesi ja yksi vastus irtosi. Teknisesti oli sen verta yksinkertainen laite, että kolvilla vastus takaisin kiinni ja silikonia pintaan niin toimii vieläkin. Kyllä käy työstä ledin rikkonen.
_________________ Every man is guilty of all the good he did not do.-Voltaire
|
|
| Ylös |
|
 |
|
ville-v
|
Viestin otsikko: Re: LED valaistus ennen syyspimeitä Lähetetty: La Syys 05, 2009 8:11 pm |
|
Liittynyt: Su Loka 26, 2008 5:07 pm Viestit: 817
|
kohe kirjoitti: Niissä taloissa joissa on sähkölämmitys eivät ledit tai energiansäästölamput tuo rahallista säästöä. "Hukattu" energiahan muuttuu lämmöksi. Tietysti on hyvä että energiaa säästyy. Lämmitys ei ole päällä kesäisin mutta valoja poltetaan ympäri vuoden.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|