Tieteessä nyt

 

Sata lehtistipendiä jaettu

Tiede-lehti on jakanut reaaliaineissa menestyneille lukion oppilaille sata lehtistipendiä. Valitut saavat lehden vuosikerran. Stipendiaattien nimet löytyvät täältä

 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 24, 2013 5:54 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 382 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 26  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Su Tammi 09, 2011 9:53 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 7529
Ihminen on aika älytön elukka. Katot ovat mitoitetut esimerkiksi 70 sentin tönkkölumelle. Kun lunta alkaa olla enempi, niin tämä tajuton elukka puhdistaa katon huopaa myöten. Kertokaa meikäläiselle minkä takia. Kuormasta voi poistaa pienemmällä vaivalla vain ylimääräisen osan. Jostain harjakatoltakin voi pudottaa muutaman kaistaleen. Tosin tuo puuhakin on osoittautunut turhaksi. Normaaleja harjakattoisia taloja ei ole sortunut lumikuormasta. Turvakerroin saattaa olla todellisuudessa 20 tai 30.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti. Antiteesitehtailija.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Su Tammi 09, 2011 10:16 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 18935
Kun kuulee ja tuntee miten lumet hujahtaa toiselta lappeelta niin että huonekalut huojahtaa, niin lumi on oikeasti raskasta.
Sen rajoilla olevan kuorman päälle voi yössä sataa 20 cm nuoskaa.

_________________
JPI kirjoitti: NASAhan teki noita huijauksia vuosina 1969-1972.
JuurikinNiin kirjoitti: Kyllähän kourallinen Apollo -ohjelman astronautteja on kuussa käynyt.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Su Tammi 09, 2011 10:42 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 04, 2009 10:33 am
Viestit: 397
Paul M kirjoitti:
Ihminen on aika älytön elukka.


Kun ministeri tällaisia latelee niin kyllähän ihmiset tottelevat..
http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/m ... s-katoilta

Hallien ja vastaavien katot ovat vähän erikseen (ei kyllä pitäisi olla!), mutta asuintalojen katoilla ei ole mitään hätää tänä talvenakaan. Viime vuonna muutama lehti kirjoitteli että sisäjiireissä lunta on enemmän kuin normit sanovat.. no jaa, kyllä suunnittelussa on jiireihin aina jonkinlaiset kinostumalisät laskettu ja toisekseen kun katon kannalta kriittinen tilanne on kuitenkin yläpaarteiden nurjahdus ja tuo jiiraus nimenomaan katkaisee nurjahdusaallon siten ettei sitä käytännössä voi mitenkään tapahtua niin en olisi noista jiiriasioista kovinkaan huolissani.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Su Tammi 09, 2011 11:36 pm 
Poissa

Liittynyt: La Kesä 20, 2009 3:24 pm
Viestit: 6296
Voiko tuollainen koko katon äkkityhjennys olla haitaksi rakenteille?

_________________
Young man, there's a place you can go.
I said, young man, when you're short on your dough.
You can stay there, and I'm sure you will find
Many ways to have a good time.

It's fun to stay at the Y.M.C.A.
It's fun to stay at the Y.M.C.A.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Su Tammi 09, 2011 11:37 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 18935
Kun teette kattolumitöitä, tehkää pakkasella. Nuoska on hyvin raskasta poistaa.

_________________
JPI kirjoitti: NASAhan teki noita huijauksia vuosina 1969-1972.
JuurikinNiin kirjoitti: Kyllähän kourallinen Apollo -ohjelman astronautteja on kuussa käynyt.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Ma Tammi 10, 2011 12:06 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 12067
..Ennen plussakelejä.

_________________
Kynes gar kai bauzousin hôn an mê ginôskôsi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Ma Tammi 10, 2011 12:14 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 5783
Meni suunta-antennit vinksin vonksin ja lautaset kaksin kerroin mennayönä, kun ilmaston lämpeneminen sorti lumet alas torpan katolta.

Pahalainen minkä meni tekemään.

_________________
- Ubi bene, ibi patria -


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Ma Tammi 10, 2011 12:51 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 13, 2006 12:38 am
Viestit: 122
Viime talvena jouduin tappelemaan silloisen asunto-osakeyhtiöni puolesta (koska satun olemaan rakennesuunnittelija) kun yhtiössäni lumiesteet eivät kestäneet lumikuormaa ja seurauksena tapahtui monenlaista kallista särkymistä.

Luonnollisesti taistelin loppuun asti ja voitin, eli rakennusyhtiö korjasi omalla kustannuksellaan tämän pari vuotta vanhan kohteen vahingot ja vahvisti lumiesteitä tulevien vahinkojen välttämiseksi. Tästä plussaa kyseiselle yritykselle!

Jäi vain kovasti vaivaamaan kun jouduin kuuntelemaan kaiken maailman poskettomia väitteitä sekä rakennusyhtiön suunnasta että lumiesteen asennuksesta vastaavan aliurakoitsijan suunnasta, että mitä jos en olisi sattunut olemaan asiantuntija? Kyllähän Suomessa vedätetään varsinkin lumikuormien "aiheuttamien" vahinkojen maksamisessa tietämättömiä sata-nolla.

Periaatteena voi pitää, että mikäli lumi jotain särkee, on tehty suunnittelu- tai rakennusvirhe, ja vastuun pitää olla sen mukainen. Ja ei, katolle ei todellakaan juridisen puolen takia tarvitse kiivetä lumia poistamaan vaikka asuntoministeri on sen kuuluisan sammakon suustaan livauttanut. Maalaisjärjen käyttö on tietysti suotavaa, eli viime talven kaltaisina talvina poistaTTAa ne lumet kun alkaa näyttämään raskaalta. Varsinkin vanhoissa taloissa.

Ja vielä varmuudesta: lumikuorman osavarmuuskerroin EN:ssä on 1,5. Materiaalin osavarmuskerroin materiaalista riippuen 1 tai vähän yli. Lumikuorman voi paikkakunnittain tarkistaa Ympäristöministeriön nettisivuilta rakentamismääräyskokoelmasta.

_________________
The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Ma Tammi 10, 2011 1:19 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 13, 2006 12:38 am
Viestit: 122
Saw kirjoitti:
Voiko tuollainen koko katon äkkityhjennys olla haitaksi rakenteille?

Voi, mutta hyvin todennäköisesti ei ole

_________________
The object of war is not to die for your country but to make the other bastard die for his.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Ma Tammi 10, 2011 8:45 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 7529
RI

Nyt kun on rakennesuunnittelija remmissä, niin kerro millainen varmuus tavallisessa paikalla rakennetussa OK-talossa on oikeasti. Eli normaali harjakattoinen talo. Mistä ja miten se voi luhistua?

Tein muinoin lautakasan päälle pressukaton. Lauta syrjällään puolen metrin välein kannattamassa pressua noin 3,5 m. jännevälillä ja jotain ripoja toiseen suuntaan taajemmassa. "Tasakatto". Kesti kummasti talven lumet ja sitä oli aivan oikeasti. Tuohon pressukattoon verrattuna oikean talon katon varmuuskerroin on 100.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti. Antiteesitehtailija.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Ma Tammi 10, 2011 9:12 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 19, 2010 6:28 pm
Viestit: 618
Paul M kirjoitti:
RI

Nyt kun on rakennesuunnittelija remmissä, niin kerro millainen varmuus tavallisessa paikalla rakennetussa OK-talossa on oikeasti. Eli normaali harjakattoinen talo. Mistä ja miten se voi luhistua?

Tein muinoin lautakasan päälle pressukaton. Lauta syrjällään puolen metrin välein kannattamassa pressua noin 3,5 m. jännevälillä ja jotain ripoja toiseen suuntaan taajemmassa. "Tasakatto". Kesti kummasti talven lumet ja sitä oli aivan oikeasti. Tuohon pressukattoon verrattuna oikean talon katon varmuuskerroin on 100.

Ei mitenkään luin juuri jostain julkaisusta, ettei historia tunne yhtään tapausta jossa asuin kelpoinen harjakattoinen asumus olisi luhistunut lumen painosta, alppimaissa saattaa olla koko rakennus peittynyt lumen alle eikä ole sortunut,
Ja jos se lumen painosta sortuisi se olisi jo hengen vaarallalinen muutoinkin? :wink:

_________________
Donek eris felix, multos numerabilis amicos


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Ma Tammi 10, 2011 10:25 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 22, 2007 10:32 am
Viestit: 3142
Kaupungeissa katot tyhjennetään jotta saadaan lumi hallitusti alas ja maasta pois, ei siksi, ettei rakenteet kestäisi.

_________________
"kyllä kaikki vielä iloksi muuttuu"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Ma Tammi 10, 2011 10:36 am 
Poissa

Liittynyt: To Marras 06, 2008 1:14 am
Viestit: 1427
No ei nyt ihan tuon takia. Hyvinhän ne siellä katolla ennenkin sulivat ja tulivat syöksytorvia pitkin vetenä alas.

_________________
Vihjepaikka.com


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Ma Tammi 10, 2011 10:42 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 6132
Paul M kirjoitti:
Ihminen on aika älytön elukka. Katot ovat mitoitetut esimerkiksi 70 sentin tönkkölumelle. Kun lunta alkaa olla enempi, niin tämä tajuton elukka puhdistaa katon huopaa myöten. Kertokaa meikäläiselle minkä takia. Kuormasta voi poistaa pienemmällä vaivalla vain ylimääräisen osan. Jostain harjakatoltakin voi pudottaa muutaman kaistaleen. Tosin tuo puuhakin on osoittautunut turhaksi. Normaaleja harjakattoisia taloja ei ole sortunut lumikuormasta. Turvakerroin saattaa olla todellisuudessa 20 tai 30.


Normaalit harjakattoiset talot eivät sorru, koska niihin ei käytännössä koskaan pääse kertymään normien lumikuormaa, ainakaan peltikattoisiin. Kyllä jollekin rintamamiestalolle jo 100 kg/m2 alkaisi olla tosipaikan tullen kova paikka, ainakin niissä kohdin, joissa kattotuolina toimiva vajaakanttinen kakkosnelonen on jatkettu laudalla, tai muuten vaan poikki. Epäilen nykyisiin normeihin nähden varmuutta olevan pikemminkin 0.8, kuin 20 tai 30.

_________________
http://ruotsivapaaehtoiseksi.fi/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lumet katoilla
ViestiLähetetty: Ma Tammi 10, 2011 10:44 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 22, 2007 10:32 am
Viestit: 3142
hi3 kirjoitti:
No ei nyt ihan tuon takia. Hyvinhän ne siellä katolla ennenkin sulivat ja tulivat syöksytorvia pitkin vetenä alas.

Niin, aina on joitain, jotka luottavat kevään tuloon ja kai jokaisena lumivuotena käy näin: Katolta pudonnut lumi runnoi autot

http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseu ... tso_kuvat/

Sitten toisissa taloyhtiöissä lumet tiputetaan eikä luoteta, että jos vahinko sattuu alla on vain autoja tai muuta valmiiksi elotonta.

_________________
"kyllä kaikki vielä iloksi muuttuu"


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 382 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 26  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Majestic-12 [Bot] ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO