Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 6:04 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 18 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Luulen keksineeni ikiliikkujan
ViestiLähetetty: Pe Tammi 19, 2007 8:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 19, 2005 12:50 pm
Viestit: 595
Luulen keksineeni ikiliikkujan?
Ehkä?

Teoriassa ja laskennalisesti "systeemi" saattaa toimiakin.

Tämä perustuu magneetin (sisällä komponentteja) leijumiseen tyhjiössä yhdistettynä staattisen sähkön saamaan energiaan. (magnetismia)

Tarkemmin en vielä kerro, koska aion juuri aloittaa rakentelut.

Eli siis laskujen mukaan tästä ei saa energiaa ulos mutta tämä "liikkuu" ikuisesti.


Viimeksi muokannut PoLe päivämäärä Pe Tammi 19, 2007 8:45 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Tammi 19, 2007 8:43 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Elo 23, 2006 3:18 pm
Viestit: 679
Paikkakunta: Nälviä
Niin luulee moni muukin.

Harmi vain, ettei fysiikan lakeja voi rikkoa..

_________________
Entistäkin asiallisempi Lasse Liittynyt


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Tammi 19, 2007 8:44 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 04, 2006 6:02 pm
Viestit: 285
Älä panttaa. KERRO JO!

_________________
phpbb user hide käytössä..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luulen keksineeni ikiliikkujan
ViestiLähetetty: Pe Tammi 19, 2007 8:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17033
PoLe kirjoitti:
Luulen keksineeni ikiliikkujan?
Ehkä?

Teoriassa ja laskennalisesti "systeemi" saattaa toimiakin.

Tämä perustuu magneetin (sisällä komponentteja) leijumiseen tyhjiössä yhdistettynä staattisen sähkön saamaan energiaan.

Tarkemmin en vielä kerro, koska aion juuri aloittaa rakentelut.

Eli siis laskujen mukaan tästä ei saa energiaa ulos mutta tämä "liikkuu" ikuisesti.


Ei se sitten mikään ikiliikkuja ole. Ikiliikkuja on määritelmänsä mukaan kone, joka tuottaa energiaa (tietyin ehdoin, jotka käytännössä merkitsevät energian tuottamista tyhjästä). Kyllähän jo Newton aikanaan ymmärsi, että tyhjiössä kappale liikkuu ikuisesti ilman energian tuomista, jos mikään ei sitä pysäytä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luulen keksineeni ikiliikkujan
ViestiLähetetty: Pe Tammi 19, 2007 8:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 19, 2005 12:50 pm
Viestit: 595
[quote="Neutroni
Ei se sitten mikään ikiliikkuja ole. Ikiliikkuja on määritelmänsä mukaan kone, joka tuottaa energiaa (tietyin ehdoin, jotka käytännössä merkitsevät energian tuottamista tyhjästä). Kyllähän jo Newton aikanaan ymmärsi, että tyhjiössä kappale liikkuu ikuisesti ilman energian tuomista, jos mikään ei sitä pysäytä.[/quote]

Kyllähän avaruudessa kappaleet liikkuu ikuisesti vauhdilla suuntaan x, jos niille annetaan alkunopeus.

Mutta entäs jos saan toimimaan tämän "härdellin" maanpinnalla ja joka pyörii ikuisesti.
Voiko semmoista sitten sanoa ikiliikkujaksi?

Muista lukeneeni jostain että on olemassa sellainen laite, joka on liikkunut 1800-luvulta asti tähän päivään ja saa energian ilmanpaineen vaihteluista.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Tammi 19, 2007 9:03 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 04, 2006 6:02 pm
Viestit: 285
Harmonikka!

_________________
phpbb user hide käytössä..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Tammi 19, 2007 9:06 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
Voipi tehdä vaikka astian, jossa on kalvo. Sijoittaa sen johonkin paikkaan missä on selvä yön- ja päivän lämpötilanvaihtelu. Lämpötilan muutos aiheuttaa kaasun tilavuuden muutoksen ja kalvo liikuu. Ehdoton tiiviys olisi pitkän toimintaiän ehto, jota tuskin voi saavuttaa.
Ei se siltti mikään ikiliikkuja olisi.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luulen keksineeni ikiliikkujan
ViestiLähetetty: Pe Tammi 19, 2007 9:08 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17033
PoLe kirjoitti:
Mutta entäs jos saan toimimaan tämän "härdellin" maanpinnalla ja joka pyörii ikuisesti.
Voiko semmoista sitten sanoa ikiliikkujaksi?


Mikäli laite ei ota energiaa ympäristöstä, niin kyllä se sitten on ikiliikkuja. Aina Maan päällä sen verran häviöitä on. Paraskin pumpattu tyhjiö on kaukana tyhjiöstä, jos siellä pitäisi jonkun liikkua pitkiä aikoja.

Lainaa:
Muista lukeneeni jostain että on olemassa sellainen laite, joka on liikkunut 1800-luvulta asti tähän päivään ja saa energian ilmanpaineen vaihteluista.


En tiedä. Tällaiset ympäristön olosuhteiden muutoksia hyödyntävät laitteet eivät luonnollisesti ole ikiliikkujia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Luulen keksineeni ikiliikkujan
ViestiLähetetty: Pe Tammi 19, 2007 9:23 pm 
Poissa

Liittynyt: La Syys 24, 2005 11:52 am
Viestit: 187
Neutroni kirjoitti:
PoLe kirjoitti:
Mutta entäs jos saan toimimaan tämän "härdellin" maanpinnalla ja joka pyörii ikuisesti.
Voiko semmoista sitten sanoa ikiliikkujaksi?


Mikäli laite ei ota energiaa ympäristöstä, niin kyllä se sitten on ikiliikkuja. Aina Maan päällä sen verran häviöitä on. Paraskin pumpattu tyhjiö on kaukana tyhjiöstä, jos siellä pitäisi jonkun liikkua pitkiä aikoja.

Lainaa:
Muista lukeneeni jostain että on olemassa sellainen laite, joka on liikkunut 1800-luvulta asti tähän päivään ja saa energian ilmanpaineen vaihteluista.


En tiedä. Tällaiset ympäristön olosuhteiden muutoksia hyödyntävät laitteet eivät luonnollisesti ole ikiliikkujia.


Olisiko se ilmapuntari?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Ikiliikkuja
ViestiLähetetty: La Maalis 03, 2007 12:24 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 03, 2007 2:59 am
Viestit: 19
´Kuten aiemmin höpötin laitteesta, mikä tuottaa energiaa enemmän, kuin se käyttää. Lasketaanko se ikiliikkujaksi? Kylhän sen voisi laskea jos sen yhdistäisi sillein, että se energia mitä se tuottaa, pyörittää palloa, mikä tuottaa energiaa lisää, mutta kuluttaa vähemmän.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 03, 2007 12:41 pm 
Ikiliikkuja ei ole myöskään se, että rakennetaan aavikolle vaikkapa 100 metriä korkea piippu, jonka ympäristö on katettu satojen metrien alalta esim pleksillä tms. Eli hiekan lämpö säilyy yön yli.
Suippenevan piipun päässä on esim. tuuligeneraattori, joka tuottaa siis energiaa enemmän kuin itse rakennelma vaatii.

Perustuu siihen, että lämmin ilma virtaa ylöspäin. Miksi ei olsi ikiliikkuja tuokin. Tavallaan, Mutta on kokeiltu. Onhan aurinkopaneelitkin tavallaan ikiliikkujia. Tuottavat enemmän energiaa, kuin kuluttaa.

Ikiliikkujan määritelmää kyllä kaipaa monikin. Minä ainakin olen ikiliikkuja, toistaiseksi.

Muuten hienoa, että taas tämä aihe on esillä. Toisaalta kun sais sen Tuntematoman Honkajoen ikiliikujan piirustukset, niin voi kokeilla. Tais jäädä "puskaryssille" :roll:


Ylös
  
 
 Viestin otsikko: Mutta
ViestiLähetetty: La Maalis 03, 2007 12:43 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 03, 2007 2:59 am
Viestit: 19
Mutta se ikiliikkuja mistä mainitsin oli 3x3 cm ja se oli suurimmaks osaksi kuparilankaa, muistaakseni...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Mutta
ViestiLähetetty: La Maalis 03, 2007 12:51 pm 
Tuumailija kirjoitti:
Mutta se ikiliikkuja mistä mainitsin oli 3x3 cm ja se oli suurimmaks osaksi kuparilankaa, muistaakseni...

OK. Kerhoni http://www.mikrotiimi.net vois antaa sulle sivutilaa ilmaiseksi. Meitä kiinnostaa kaikki uudet ideat, jotka liittyvät tekniikkaan. Osoitteeni näät profilistani.

Palaillaan ja tsemppiä sulle. Älä välitä siitä, että täällä usein tyrmäävät hyvätkin ajatukset suoralta kädeltä.


Ylös
  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 03, 2007 3:17 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:45 pm
Viestit: 2611
Lassi kirjoitti:
...Perustuu siihen, että lämmin ilma virtaa ylöspäin. Miksi ei olsi ikiliikkuja tuokin. Tavallaan, Mutta on kokeiltu. Onhan aurinkopaneelitkin tavallaan ikiliikkujia. Tuottavat enemmän energiaa, kuin kuluttaa.

Ikiliikkujan määritelmää kyllä kaipaa monikin. Minä ainakin olen ikiliikkuja, toistaiseksi.


Noissa tapauksissa laite ei suinkaan tuota enempää energiaa, kuin käyttää, vaan vähemmän.(ainakin hyötytehoa) Nehän käyttävät selkeästi aurinkoenergiaa, ja tilanne on suunnilleen sama kuin laite, joka luo sähköenergiaa paristosta. Myös sinä kulutat energiaa syömästäsi ravinnosta, etkä tuota sitä itse.

Laite, joka kuluttaa ulkopuolista energiaa ja muuttaa siitä osan toiseen muotoon ei ole ikiliikkuja, ellei se ulostuleva energia ole suurempi kuin käytetty.

_________________
Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 03, 2007 3:32 pm 
Eli tyhmänä kysyn sitten, että saako käyttää mitään energiaa ikiliikkujan rakentamiseen. Mitään ulkopuolista voimaa. Esim maan painovoimaa, magneettikenttiä jne.
Mikä on ikiliikkujan toimintaperiaatteen määritelmä? Tuon kuin tietäis, tai ei tietenkään kukaan tiedä. Olis kait ite ikiliikkuja.

Edellinen oli kyllä leikillisesti, mutta kuitenkin. Tiedehän ei tunne määritelmää ikiliikkujalle. Näillä forumeilla on juttua asiasta mm. täällä. Lyhytlinkki tänne http://lyhytlinkki.net/?dti6opkg


Ylös
  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 18 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO