Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 6:07 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 23 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 3:53 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Kesä 23, 2009 2:28 pm
Viestit: 1683
Onko olemassa materiaaleja jotka käyttäytyisivät piirtämäni kuvan osoittamalla tavalla saadessaan sähkövarauksen ja palaisivat takaisin entiseen tilaansa sähkövarauksen poistuttua. Kuvassa siis on veltto lanka joka käyttäytyy kuin täysin tavallinen lanka mutta sähkövarauksen saadessaan kovettuu suoraksi.

http://oi41.tinypic.com/2eukdmt.jpg

Lisäkysymyksenä vielä, että onko mahdollista tuollaisen lisäksi saada esimerkiksi kuvan lanka kaareutuvaksi ollessaan sähköistynyt?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 4:35 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am
Viestit: 9669
Paikkakunta: Tellus (+/-)
On olemassa muistimetalleja, jotka lämmitettynä (esim. sähköllä) palautuvat alkuperäiseen muotoonsa.

http://www.youtube.com/watch?v=YQ8nkGLjlkA

Memory wireä on myös sellaista, joka saadaan sähköllä lyhenemään.

_________________
Suomen Chiliyhdistys ry.
http://www.chiliyhdistys.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 4:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Kesä 23, 2009 2:28 pm
Viestit: 1683
Tuo ei ihan ole sitä mitä minä haen. Haluaisin tietää onko sellaista materiaalia joka olisi kuin tavallista lankaa mutta sähköistyessään kovettuisi suoraksi tikuksi?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 5:03 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 4749
Telep kirjoitti:
Tuo ei ihan ole sitä mitä minä haen. Haluaisin tietää onko sellaista materiaalia joka olisi kuin tavallista lankaa mutta sähköistyessään kovettuisi suoraksi tikuksi?


Ainakin viskokytkimissä tms käytettävissä öljyissä on tuon tyyppisiä (jämähtävät joko sähkön tai lämmön vaikutuksesta). Kun sellaista laittaa joustavan, ohuen putken sitään, luulisi seisovan.

_________________
Perusteluja ei saa kirjoittaa, mutta ne saa lukea http://www.pakkoruotsi.net/rkp.shtml


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 6:01 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 31, 2005 1:51 pm
Viestit: 6670
Muistimetalli on juuri sellaista. Jos sen vetää suoraksi ja kuumentaa yli tietyn lämpötilan veto päällä, niin se ottaa sen muodon muistiin, ja sen jälkeen sitä voi väännellä ja käännellä miten lystää. Se on löysää kuin tinalanka. Sitten kun siitä johtaa sähköä läpi niin että se kuumenee, niin se pamahtaa suoraksi.

_________________
Tuulivoima on kuin kirkon aneet. Raha kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 7:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 10:30 am
Viestit: 6946
Kaikki langat käyttäytyvät noin saadessaan sähkövarauksen.

Saanko nyt jonkin palkinnon?

_________________
Yritä edes!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 8:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17033
Norppa kirjoitti:
Kaikki langat käyttäytyvät noin saadessaan sähkövarauksen.

Saanko nyt jonkin palkinnon?


Luulen, että sinun pitää vielä kertoa, miten lankaan saa sellaisen varauksen, että siitä tulee "kova", mitä sillä sitten tarkoitetaankin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 8:47 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Marras 12, 2008 2:44 pm
Viestit: 649
Paikkakunta: Settlers Creek
Telep kirjoitti:
Onko olemassa materiaaleja jotka käyttäytyisivät piirtämäni kuvan osoittamalla tavalla saadessaan sähkövarauksen ja palaisivat takaisin entiseen tilaansa sähkövarauksen poistuttua. Kuvassa siis on veltto lanka joka käyttäytyy kuin täysin tavallinen lanka mutta sähkövarauksen saadessaan kovettuu suoraksi.

http://oi41.tinypic.com/2eukdmt.jpg

Lisäkysymyksenä vielä, että onko mahdollista tuollaisen lisäksi saada esimerkiksi kuvan lanka kaareutuvaksi ollessaan sähköistynyt?


Eikös tuollainen löydy joka miehen haarovälistä?

Vakavasti otettuna, onko tässä ajateltu sähkövaraukselle jokin maksimi tai katto? Minkälaisista materiaalipaksuuksista on kyse? Pitääkö sen kyetä kovettuessaan kantamaan jotain kuormia?

_________________
At the corner of sixies and sevens


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 9:13 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17033
Sleepysilver kirjoitti:
Eikös tuollainen löydy joka miehen haarovälistä?


Ehkä olen vanhanaikainen, mutta en sanoisi, että kyseisen vehkeen kovettaminen johtamalla siihen sähkövarauksia on ihan sitä jokamiehen mainstreamia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 9:17 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Marras 12, 2008 2:44 pm
Viestit: 649
Paikkakunta: Settlers Creek
Neutroni kirjoitti:
Sleepysilver kirjoitti:
Eikös tuollainen löydy joka miehen haarovälistä?


Ehkä olen vanhanaikainen, mutta en sanoisi, että kyseisen vehkeen kovettaminen johtamalla siihen sähkövarauksia on ihan sitä jokamiehen mainstreamia.


joo melko marginaalihommasta on kyse.

_________________
At the corner of sixies and sevens


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 9:59 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 10:30 am
Viestit: 6946
Neutroni kirjoitti:
Norppa kirjoitti:
Kaikki langat käyttäytyvät noin saadessaan sähkövarauksen.

Saanko nyt jonkin palkinnon?


Luulen, että sinun pitää vielä kertoa, miten lankaan saa sellaisen varauksen, että siitä tulee "kova", mitä sillä sitten tarkoitetaankin.



Sinäkin Brutukseni!

Sama ilmiö joka tapahtuu hiuksillesi jos saat tarpeeksi paljon staattista sähköä.

Samanmerkkiset varaukset työntävät toisiaan luotaan. Langassa on paljon samanmerkkisiä varauksia. Jokainen piste langassa yrittää päästä mahdollisimman kauaksi jokaisesta muusta pisteestä = suora ja jäykkä lanka.

Jos päät on sidottu yhteen niin muodostuu jäykkä rengas.

Jos esim metrin kettinkiin laitetaan yhden columbin lataus, niin se on niin jäykkä että sen taivuttamiseen tarvitaan insinööri.

_________________
Yritä edes!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 10:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17033
Norppa kirjoitti:
Sama ilmiö joka tapahtuu hiuksillesi jos saat tarpeeksi paljon staattista sähköä.

Samanmerkkiset varaukset työntävät toisiaan luotaan. Langassa on paljon samanmerkkisiä varauksia. Jokainen piste langassa yrittää päästä mahdollisimman kauaksi jokaisesta muusta pisteestä = suora ja jäykkä lanka.


Kyllä minä sen tiedän, että tuo toimii teoriassa. Mutta käytännössä sellaisen varauksen tuominen lankaan, joka saisi sen jäykkyyden kantamaan mitään kuormaa, on mahdotonta.

Lainaa:
Jos esim metrin kettinkiin laitetaan yhden columbin lataus, niin se on niin jäykkä että sen taivuttamiseen tarvitaan insinööri.


Varmasti. Mutta edes insinööri ei saa sitä varausta pysymään kettingissä. Sen kapasitanssi maata vasten on kai luokkaa kymmeniä pikofaradeja, mikä merkitsisi kymmenien gigavolttien jännitettä. Sähkökenttä olisi niin voimakas, etteivät varaukset pysyisi kettingin potentiaalikuopassa edes tyhjiössä, vaan tunneloituisivat vauhdilla läpi ja hajaantuisivat avaruuteen. Tai syöksyisivät sinne, missä ne toisenmerkkiset varaukset ovat.

Olisiko se kentänvoimakkuus ollut luokkaa muutamia satoja megavoltteja per metri, kun varaukset alkavat tunneloitua ulos metalleista huoneenlämmössä. Tai sitten muistan väärin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: To Helmi 09, 2012 10:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 10:30 am
Viestit: 6946
Neutroni kirjoitti:
Norppa kirjoitti:
Sama ilmiö joka tapahtuu hiuksillesi jos saat tarpeeksi paljon staattista sähköä.

Samanmerkkiset varaukset työntävät toisiaan luotaan. Langassa on paljon samanmerkkisiä varauksia. Jokainen piste langassa yrittää päästä mahdollisimman kauaksi jokaisesta muusta pisteestä = suora ja jäykkä lanka.


Kyllä minä sen tiedän, että tuo toimii teoriassa. Mutta käytännössä sellaisen varauksen tuominen lankaan, joka saisi sen jäykkyyden kantamaan mitään kuormaa, on mahdotonta.

Lainaa:
Jos esim metrin kettinkiin laitetaan yhden columbin lataus, niin se on niin jäykkä että sen taivuttamiseen tarvitaan insinööri.


Varmasti. Mutta edes insinööri ei saa sitä varausta pysymään kettingissä. Sen kapasitanssi maata vasten on kai luokkaa kymmeniä pikofaradeja, mikä merkitsisi kymmenien gigavolttien jännitettä. Sähkökenttä olisi niin voimakas, etteivät varaukset pysyisi kettingin potentiaalikuopassa edes tyhjiössä, vaan tunneloituisivat vauhdilla läpi ja hajaantuisivat avaruuteen. Tai syöksyisivät sinne, missä ne toisenmerkkiset varaukset ovat.

Olisiko se kentänvoimakkuus ollut luokkaa muutamia satoja megavoltteja per metri, kun varaukset alkavat tunneloitua ulos metalleista huoneenlämmössä. Tai sitten muistan väärin.



Hyvä, hyvä. Rupesin jo huolestumaan että rupeat tulemaan vanhaksi.

Kysymyshän oli :

Lainaa:
Onko olemassa materiaaleja jotka käyttäytyisivät piirtämäni kuvan osoittamalla tavalla saadessaan sähkövarauksen ja palaisivat takaisin entiseen tilaansa sähkövarauksen poistuttua. Kuvassa siis on veltto lanka joka käyttäytyy kuin täysin tavallinen lanka mutta sähkövarauksen saadessaan kovettuu suoraksi.


Ja vastaus on KYLLÄ. Kyllä se heikkokin varaus suoristaa langan, kunhan siihen ei vaikuta muita voimia. "saadessaan sähkövarauksen " ei ota kantaa miten se sähkövaraus saadaan sinne.

_________________
Yritä edes!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 4:51 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Kesä 23, 2009 2:28 pm
Viestit: 1683
Eli siis on materiaaleja jotka ovat taivuteltavissa kuin lanka mutta sähköä saadessaan jäykistyvät taipumattomaksi?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Materiaali jonka ominaisuudet muuttuvat sähkövarauksesta
ViestiLähetetty: Pe Helmi 10, 2012 9:26 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Tammi 26, 2007 7:05 am
Viestit: 2199
Toverit Neutroni ja Norppa puhuvat sähkökentässä suoristuvasta langasta. Se kuitenkin säilyy pehmeänä koko ajan. Minä taas sain sen mielikuvan, että Telep on ilmeisesti nähnyt Batman Begins -leffan, jossa nimihenkilön viitta jäykistyy riippuliidinmäiseksi, kun sen kankaaseen johdetaan sähkövaraus. Sen kaltainen materiaaliko oli mielessä?

Tuskin sellaista yksittäistä materiaalia on olemassa, joskin jotakin kiintoisaa voisi ehkä tehdä virittämällä lankaan tai kankaaseen minikokoisia sähkömagneetteja tai vastaavanalaisia sähkövarauksesta toisiinsa tiukasti tarttuvia elementtejä...

_________________
"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 23 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO