Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 6:08 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 5 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Metsä energia?
ViestiLähetetty: La Marras 04, 2006 12:32 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 04, 2006 12:12 pm
Viestit: 2
Olen lukenut lehdissä, että kantojen polttoa aloitetaan uusiutuvan energian tehostamiseksi. Olen miettinyt että onkohan tässä loppujen lopuksi mitään järkeä :?: Ideanahan on että fossiilisia polttoaineita ei tarvitsisi käyttää niin paljoa. Mutta mutta jos lasketaan kaikki se energia määrä (öljy) joka kuluu siihen että kuljetetaan koneet paikalle, joilla kannot revitään metsästä, kantojen irroittamiseen kuluva energiamäärä, sekä kantojen kuljetuksiin & pilkkomiseen. Jotta saadaan sopivaan muotoon jotta polttaminen onnistuu. (eli tehdään haketta) Kuinka paljon tähän on mennyt energiaa ja kuinkahan paljon energiaa saataisiin jos tämä hakkeen tekoon kulunut energia poltettaisiin suoraan öljynä, ollaanko voitolla vai häviöllä kun hake saapuu uuniin asit :?:
Toki tällä hommalla on paikallisia ihmisiä työllistävä vaikutus. Mutta onko koko "vihreä energia" tältä osin tappiolla...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Marras 04, 2006 12:41 pm 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
http://tinyurl.com/y5lc9x VTT pdf
"KANNOT ENERGIAN LÄHTEENÄ
Kehityshistoriaa
- ei saatu kannattavaksi 1970-80 -luvuilla
- UPM käynnisti uudelleen 2000-luvun alussa
- uusia yrittäjiä tullut kannonnostoon
Polttoaineominaisuudet
- alhainen kosteus myös talvikuukausina (tavoite alle 40 %)
- kannot ovat haluttua polttoainetta varsinkin talvikuukausina
- epäpuhtaudet (maa-aines, kivet) suurin ongelma
Laatuvaatimukset laitoksen, laitoskäsittelyn ja polton kannalta
Kantojen käyttöä on vauhdittanut suurten laitosten investoimat
käyttöpaikkamurskaimet"

Paikoin se on kannattavaa. Puusta 25-30% (kuusi) on kannossa ja juuurissa. Tiukassa ja likaisia ne ovat ja työ on kova.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Marras 06, 2006 11:54 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Syys 20, 2005 10:18 pm
Viestit: 2819
Paikkakunta: Espoo
Kannot eivät ilmeisesti paljoakaan lannoita metsänpohjaa, kun niitä yritetään polttaa? Sitkeitä ovat, mutta olisiko toinen keino yrittää lahottaa ne lannoitteeksi istuttamalla niihin jotain lahottavaa hometta?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Marras 06, 2006 12:15 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Maalis 20, 2005 10:12 am
Viestit: 2509
PeterH kirjoitti:
Kannot eivät ilmeisesti paljoakaan lannoita metsänpohjaa, kun niitä yritetään polttaa? Sitkeitä ovat, mutta olisiko toinen keino yrittää lahottaa ne lannoitteeksi istuttamalla niihin jotain lahottavaa hometta?


Otapa kuitenkin huomioon, että metsän kiertoaika on edelleen melko pitkä, jos nyt kantoja otetaan tai ollaan ottamatta ehkä kerran vuosisadassa, niin sen merkitys keskimääräiseen kasvuun on melko pieni. Ja toisekseen, kun puuta poltetaan muodostuu väkisinkin tuhkaa, tuhka sisältää suuren osan niistä ravinteista mitä puussa oli, joten palauttamalla tuhka metsiin pysyy suurin osa ravinteistakin metsissä. Hiili vuorostaan palautuu ilmakehään, mutta sieltähän ne puut sitä ottavatkin, joten se ei ole ongelma, eikä hiili jää metsään vaikka puu lahotettaisiinkin siellä.

Toisekseen, kyllähän kannot metsästä häviävät ihan itsekseenkin, ja nimenomaan lahottajasienten toimesta, mutta sehän on juuri se mitä yritetään välttää. Etenkään kuusikkoa ei voi uudistaa kuuselle, sillä tyvilahon riski kasvaa todella suureksi. Mikä onkin melkoinen ongelma, sillä Suomen metsissä kasvaa usein kuusta, jos ei muuten, niin sitten vähintäänkin aluspuuna, ja aluspuina kasvaneistakin kuusista kasvaa ihan kelvollista puuta, joten tulon menetyksiä seuraa myös toissijaisen puulajin turmeltumisesta.

Lisäksi on myös hyvä huomata, että jos jotain pitäisi metsiin ravinteiden vuoksi jättää, niin sitten se on neulaset. Rungot ovat muutenkin melko ravinneköyhää massaa, eikä niiden metsään jättämisellä saavuteta kovinkaan suuria hyötyjä kuin ehkä ekologisessa mielessä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Metsä energia?
ViestiLähetetty: Ti Marras 07, 2006 4:45 pm 
Poissa

Liittynyt: La Loka 07, 2006 4:51 pm
Viestit: 22
Paikkakunta: mökkölä
slx kirjoitti:
Olen lukenut lehdissä, että kantojen polttoa aloitetaan uusiutuvan energian tehostamiseksi. Olen miettinyt että onkohan tässä loppujen lopuksi mitään järkeä :?: Ideanahan on että fossiilisia polttoaineita ei tarvitsisi käyttää niin paljoa. Mutta mutta jos lasketaan kaikki se energia määrä (öljy) joka kuluu siihen että kuljetetaan koneet paikalle, joilla kannot revitään metsästä, kantojen irroittamiseen kuluva energiamäärä, sekä kantojen kuljetuksiin & pilkkomiseen. Jotta saadaan sopivaan muotoon jotta polttaminen onnistuu. (eli tehdään haketta) Kuinka paljon tähän on mennyt energiaa ja kuinkahan paljon energiaa saataisiin jos tämä hakkeen tekoon kulunut energia poltettaisiin suoraan öljynä, ollaanko voitolla vai häviöllä kun hake saapuu uuniin asit :?:
Toki tällä hommalla on paikallisia ihmisiä työllistävä vaikutus. Mutta onko koko "vihreä energia" tältä osin tappiolla...

no sama asiahan se on fossiilisten polttoaineiden tuoton kanssa, poraus alus vie energiaa, laivat yms. millä öljyä kuljetetaan vievät energiaa, jalostus...yms. ja silti siitä on hyötyä


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 5 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 12 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO