Tieteessä nyt

 

Lue Tiedettä iPadista

Tiede-lehden irtonumeroita voi ostaa myös iPadiin. Tabletissa lehti kulkee aina mukana, ja kaiken kukkuraksi se tulee paperista edullisemmaksi. Lue lisää täältä!

 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on To Kesä 20, 2013 11:25 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 33 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: Ti Touko 08, 2012 12:22 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:10 pm
Viestit: 2894
Paikkakunta: Helsinki
Eilisiltana liitiin keittiöni pistorasiaan kannettavan tietokoneen yhdysjohdon (kapineen, jossa koneen ja sähkölähteen välissä on myös musta, muuntajaksi nimetty mötikkä, joka ilmoittaa aktiivisuudestaan vihervaloin). PAM! kaikui ilmassa, ja vihreä valo sammahti muuntajasta. Johto ei sitten enää toiminut mutta onneksi akku virtaisti etätyö-tietokonettani riittävästi.
Tällainen tapaus sattui aiemminkin, pari vuotta sitten. Muistaakseni kuvailin kummjaista silloinkin tiede.fi -palstalla. Syyksi arveltiin sitä, että pistotulpan metallikärkiin oli tiivistynyt kosteutta. Tällä kertaa nuo piikit olivat sataprosenttisesti makrokuivat, sillä en ollut käsitellyt vettä ennen kuin käsittelin pistotulppaa ja säilytin johtoa salkussa. Päiväkausiin ei ole edes satanut, joten tätä kosteutta ei ole voinut salkkuun tihkua sitä ulkona kanniskellessani.
Sain jo työpaikalta uuden johdon. Pomo ei muuta tuumannut syyksi kuin sen, että johto on vanha ja käytössä kulunut. Mutta onko tämä selitys tyhjentävä - vai liittyykö paukkuun jännittävää tiede- tai kenties jopa tieteisosiota?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 08, 2012 12:31 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 19231
Piru Naiseksi kirjoitti:
Eilisiltana liitiin keittiöni pistorasiaan kannettavan tietokoneen yhdysjohdon (kapineen, jossa koneen ja sähkölähteen välissä on myös musta, muuntajaksi nimetty mötikkä, joka ilmoittaa aktiivisuudestaan vihervaloin). PAM! kaikui ilmassa, ja vihreä valo sammahti muuntajasta. Johto ei sitten enää toiminut mutta onneksi akku virtaisti etätyö-tietokonettani riittävästi.


Kosteus ei voi aiheuttaa tuollaista. Eivät nuo pistokkeet ja pistorasiat pauku, vaikka ne lilluvat työmailla vesilammikossa (nykyään vikavirtasuojauksen pitäisi estää se, mutta ennen vanhaan tilanne oli toinen). Ilmeisesti jokin verkkopuolen osa oli mennyt oikosulkuun. Tasasuuntaaja, elektrolyyttikonkat tms. Toisinaan myös huonolaatuiset johdot tai pistokkeet tekevät oikosulkuja. Polttiko se sulakkeen? Tai toimiiko, jos vaihdat verkkojohdon (jos sen voi ilman työkaluja)?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 08, 2012 12:35 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:10 pm
Viestit: 2894
Paikkakunta: Helsinki
Neutroni kirjoitti:
Piru Naiseksi kirjoitti:
Eilisiltana liitiin keittiöni pistorasiaan kannettavan tietokoneen yhdysjohdon (kapineen, jossa koneen ja sähkölähteen välissä on myös musta, muuntajaksi nimetty mötikkä, joka ilmoittaa aktiivisuudestaan vihervaloin). PAM! kaikui ilmassa, ja vihreä valo sammahti muuntajasta. Johto ei sitten enää toiminut mutta onneksi akku virtaisti etätyö-tietokonettani riittävästi.


Kosteus ei voi aiheuttaa tuollaista. Eivät nuo pistokkeet ja pistorasiat pauku, vaikka ne lilluvat työmailla vesilammikossa (nykyään vikavirtasuojauksen pitäisi estää se, mutta ennen vanhaan tilanne oli toinen). Ilmeisesti jokin verkkopuolen osa oli mennyt oikosulkuun. Tasasuuntaaja, elektrolyyttikonkat tms. Toisinaan myös huonolaatuiset johdot tai pistokkeet tekevät oikosulkuja. Polttiko se sulakkeen? Tai toimiiko, jos vaihdat verkkojohdon (jos sen voi ilman työkaluja)?

Ei polttanut paukku sulaketta. Saamaani uutta verkkojohtoa en ole vielä testannut. Teenpä niin heti, kun taas kotiudun täältä kirjastosta. Mutta akusta voimaa imien itse tietokone kyllä toimi paukunkin jälkeen. Toivoa siis on, että koko Piihemmoa ei tarvitse sentään vaihtaa vaan vanhassakin on vielä varaa parempaa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 08, 2012 1:29 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 5950
Olen huomioinut, että käynnissä olevan läppärin 230V pistokkeessa lyö valokaarta kytkettäessä melko usein. Siksipä pyrin irroittamaan matalajännitteisen pään koneesta ennen pistotulpan kytkentää. Mitä niukempi on tehoreservi virtalähteessä, sitä kiukkuisemmin tuntuisi kipunoivan (mutu).

Pamahdus viittaa elkoon, mutta itselläni oli sulakkeita polttava paukkuva suko kaksoispistorasia verstaalla. Pasahti törkätessä tai vetäessä stöpseli. Joskus aika äänekäskin ja löi sinistä liekkiä. Kun otin rasian auki niin ei mitään. Hieman nokea ja likaa kannessa pistokkeen reikien ympärillä ja pistorasian reikien välialueella kulkeva sukokisko kipinäkorroosion runtelema molemmissa.. Pyyhin, putsasin, kasasin ja katso. On pelannut taas kohta vuoden ilman häiriötä. En tajua.

_________________
- Ubi bene, ibi patria -


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 08, 2012 2:09 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Tammi 09, 2012 10:22 pm
Viestit: 359
Talon sähkösysteemissä on vikaa.
Sulla hajoaa pian kaikki.
Joku isompi piuha on palamassa poikki.
Kato nopeesti sähkökaappi.
Siellä todennäköisesti käryää joku liitos.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 08, 2012 2:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 10:30 am
Viestit: 7159
Czerda kirjoitti:
Talon sähkösysteemissä on vikaa.
Sulla hajoaa pian kaikki.
Joku isompi piuha on palamassa poikki.
Kato nopeesti sähkökaappi.
Siellä todennäköisesti käryää joku liitos.



Pelkäänpä että Czerda on oikeassa.

Tuo on selkeä merkki siitä että johdoista on vuotanut sähköä rakenteisiin. Jos pintamatskut ovat hyvin eristäviä niin sähkö ei pääse pois vaan akkumuloituu. Jossakin vaiheessa kun sähköä tulee liikaa niin se aiheuttaa tuollaisia pieniä räjähdyksiä. Se on varoitusmerkki siitä että on tulossa pirin iso räjähdys lähiaikoina. Kannattaa ainakin aluksi nukkua kumisaappaat jalassa jos tulee sähkötulva.

_________________
Yritä edes!


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 08, 2012 3:00 pm 
Poissa

Liittynyt: La Heinä 07, 2007 10:12 am
Viestit: 3012
Norppa kirjoitti:

Pelkäänpä että Czerda on oikeassa.

Tuo on selkeä merkki siitä että johdoista on vuotanut sähköä rakenteisiin. Jos pintamatskut ovat hyvin eristäviä niin sähkö ei pääse pois vaan akkumuloituu. Jossakin vaiheessa kun sähköä tulee liikaa niin se aiheuttaa tuollaisia pieniä räjähdyksiä. Se on varoitusmerkki siitä että on tulossa pirin iso räjähdys lähiaikoina. Kannattaa ainakin aluksi nukkua kumisaappaat jalassa jos tulee sähkötulva.


Heh..heh! Et kai sinä tosissasi? Vai verkkosähköä akkumuloitunut rakenteisiin. :wink: Ei ehkä kannattais pelotella ihmisiä noilla mielikuvitusjutuilla.

Mielestäni tuossa tapauksessa on kaksi mahdollisuutta. Eli jos se "muuntaja" on edelleen ehjä, niin verkkojohdossa on eristys pettänyt ja paukku on tullut verkkojännitteen hypätessä vaihe- ja nollajohtimen välillä.

Jos se muuntaja on nyt rikki, niin siellä sisällä on joku osa, esim. elektrolyytti pamahtanut. Tai jopa irronnut juotos saattaa antaa siellä muuntajan sisällä jonkunlaisen pamauksen.

Jos se paukku tulee aina samasta pistorasiasta, niin siellä pistorasiassa saattaa olla myös löysä liitos.


Viimeksi muokannut ovolo päivämäärä Ti Touko 08, 2012 3:12 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 08, 2012 3:12 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Tammi 09, 2012 10:22 pm
Viestit: 359
Todennäköisesti sähkökaapista löytyy vika.
Mikäli liitokset on aikoinaan tehty leväperäisesti, on hapettumaa kertynyt vuosien saatossa.
Kun sitä kertyy riittävästi, alkavat kuvailemasi vaikeudet.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 08, 2012 4:33 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 5950
Koskee kuitenkin vain talouksia joissa sähköä pidetään kaapissa.

_________________
- Ubi bene, ibi patria -


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 08, 2012 9:26 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Elo 26, 2008 7:42 pm
Viestit: 862
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tuskinpa tuossa sen kummempaa, kuin että se musta mötikkä eli hakkuriteholähde sanoi työsopimuksensa äänekkäästi irti.

Mitä sen sisällä tapahtui, siihen on useampikin mahdollinen
vaihtoehto, joista muutamasta neutroni ja ovolo jo mainitsivatkin.

Aika monta (kaupallista) hakkuriteholähdettä on minultakin
vuosien mittaan hajonnut, tosin ihan äänettömästi, paitsi yksi.

Ei taida olla "vanhalla" sarjasäädöllä toteutetun virtalähteen voittanutta mitä luotettavuuteen tulee. Hyötysuhde sitten onkin ihan toinen juttu.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ti Touko 08, 2012 10:47 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 5:16 pm
Viestit: 6410
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Koskee kuitenkin vain talouksia joissa sähköä pidetään kaapissa.

Tuulimyllyjen tuottamaa homokomukat-sähköä?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Touko 09, 2012 12:01 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:10 pm
Viestit: 2894
Paikkakunta: Helsinki
Jos vikaa sattuisi olemaan asunnon tai peräti talon sähkönjakelujärjestelmässä, niin kenen kuuluu korjata hyyryläisen asumista haittaava vika?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Touko 09, 2012 12:04 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:10 pm
Viestit: 2894
Paikkakunta: Helsinki
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Olen huomioinut, että käynnissä olevan läppärin 230V pistokkeessa lyö valokaarta kytkettäessä melko usein. Siksipä pyrin irroittamaan matalajännitteisen pään koneesta ennen pistotulpan kytkentää. Mitä niukempi on tehoreservi virtalähteessä, sitä kiukkuisemmin tuntuisi kipunoivan (mutu).

Pamahdus viittaa elkoon, mutta itselläni oli sulakkeita polttava paukkuva suko kaksoispistorasia verstaalla. Pasahti törkätessä tai vetäessä stöpseli. Joskus aika äänekäskin ja löi sinistä liekkiä. Kun otin rasian auki niin ei mitään. Hieman nokea ja likaa kannessa pistokkeen reikien ympärillä ja pistorasian reikien välialueella kulkeva sukokisko kipinäkorroosion runtelema molemmissa.. Pyyhin, putsasin, kasasin ja katso. On pelannut taas kohta vuoden ilman häiriötä. En tajua.

"elko"? "suko kaksoispistorasia" - mitä kummajaisia ne ovat? Taidan ymmärtää niisät vähemmän kuin ekstraterrestriaalistenälyolentojen kulku- ja viestintäkeinoista... :) :?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Touko 09, 2012 10:19 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Syys 26, 2007 11:50 pm
Viestit: 123
Paikkakunta: Espoo
Piru Naiseksi kirjoitti:
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Olen huomioinut, että käynnissä olevan läppärin 230V pistokkeessa lyö valokaarta kytkettäessä melko usein. Siksipä pyrin irroittamaan matalajännitteisen pään koneesta ennen pistotulpan kytkentää. Mitä niukempi on tehoreservi virtalähteessä, sitä kiukkuisemmin tuntuisi kipunoivan (mutu).

Pamahdus viittaa elkoon, mutta itselläni oli sulakkeita polttava paukkuva suko kaksoispistorasia verstaalla. Pasahti törkätessä tai vetäessä stöpseli. Joskus aika äänekäskin ja löi sinistä liekkiä. Kun otin rasian auki niin ei mitään. Hieman nokea ja likaa kannessa pistokkeen reikien ympärillä ja pistorasian reikien välialueella kulkeva sukokisko kipinäkorroosion runtelema molemmissa.. Pyyhin, putsasin, kasasin ja katso. On pelannut taas kohta vuoden ilman häiriötä. En tajua.

"elko"? "suko kaksoispistorasia" - mitä kummajaisia ne ovat? Taidan ymmärtää niisät vähemmän kuin ekstraterrestriaalistenälyolentojen kulku- ja viestintäkeinoista... :) :?


Tuplasuko on vain tavallinen maadoitettu kaksoispistorasia.
Elko taas on sen muuntajan osa...mutten usko että elko aiheuttaa ko ilmiötä jos muuntaja toimii vielä paukun jälkeen.

Oman läppärin pistotulppa paukkuu useinkin ja lyö valokaarta kytkettäessä mutta ei koskaan irroitettaessa. Voi hyvinkin olla että kannattaisi laittaa töpseli seinään aina niin että johdon toinen pää ei ole vielä läppärissä kiinni.

Oma veikkaus on että joidenkin läppärihakkureiden pehmokäynnistys lienee vajavaisesti suunniteltu ja riippuen siitä mihin vaiheen hetkeen kytkentä muodostuu voi muuntaja ottaa käynnistyessään virtaa enemmän kuin laki sallii ja näin tuurilla saada ko ilmiön aikaan.

Toinen seikka on sekin että johtoa pistorasiaan laitettaessa kytkentä saattaa muodostua monesta eri kytkentä/katkaisu sarjasta toisin kun kytkimestä käännettäessä jolloin ko ilmiölle luodaan otollisemmat olosuhteet.

-JJ


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Touko 09, 2012 10:42 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Syys 16, 2005 12:15 am
Viestit: 7582
Pistorasiaa rakennettassa on joku kuorinut liian pitkälle ML:llää ja ML on rasian sisällä rasian kantta ja kehystä paikoilleen murjottaessa mennyt siten mutkalle että johtimen eristämätön osa/osat ovat joutuneet sen verran lähekkäin että laitetta kytkettäessä johdin liikahtaa ja aiheuttaa zipunaa.

_________________
" Ei ole millään tavalla vaarallista kohdata ihmiset sellaisina kuin he ovat ilman oletuksia heidän etnisyytensä pohjalta. Sellaisten oletusten ansioista vain tulee suomalaisen raiskaamaksi ja menettää pätevän maahanmuuttajatyöntekijän."


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 33 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 17 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO