Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 6:14 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 41 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3

Milloin Olkiluotoon rakennetaan ensimmäiset jäähdytystornit?
Äänestys päättyi Ma Syys 26, 2011 3:10 pm
viiden vuoden sisällä 4%  4%  [ 1 ]
kymmenen vuoden sisällä 4%  4%  [ 1 ]
yli kymmenen vuoden päästä 4%  4%  [ 1 ]
ei milloinkaan, koska torneja ei tarvita jäähdytykseen 82%  82%  [ 23 ]
ei milloinkaan, koska ydinvoimasta luovutaan lähivuosina 7%  7%  [ 2 ]
Ääniä yhteensä : 28
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Milloin Olkiluotoon rakennetaan ensimmäiset jäähdytystornit?
ViestiLähetetty: Ma Kesä 20, 2011 11:11 am 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 22, 2005 5:42 pm
Viestit: 965
o kirjoitti:
Eikös sille lämmitetylle vedelle kantsis keksiä parempaa käyttöä? Onhan se nyt kumma jos ei yksikään insinööri osaa keksiä lämpimälle vedelle muuta käyttistä pumppaa takaisin mereen? Pitäis järjestää kansainvälinen kilpailu parhaimmasta käyttösovelluksesta..


Kyllähän insinöörit keksisi sille 1000 ja yksi parempaa käyttösovellusta, mutta kun ei viherhipeille kelpaa, koska on tuotettu ydinvoimalla. Pitää vaan saada poltella niitä risupakettaja ja jätekasoja naama noessa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Milloin Olkiluotoon rakennetaan ensimmäiset jäähdytystornit?
ViestiLähetetty: Ma Kesä 20, 2011 11:39 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 29, 2011 10:11 pm
Viestit: 360
Lainaa:
Eikös sille lämmitetylle vedelle kantsis keksiä parempaa käyttöä? Onhan se nyt kumma jos ei yksikään insinööri osaa keksiä lämpimälle vedelle muuta käyttistä pumppaa takaisin mereen? Pitäis järjestää kansainvälinen kilpailu parhaimmasta käyttösovelluksesta..


Justhan tuossa aikaisemmin esitin kylpylähanketta, hyvä on porealtaassa kelliä jäähdytysvesissä, bonuksena voidaan sulkea lahti niemenkärjestä ja tehdä valtava ulkoallas.
Ei viherpiipertäjillä voi olla mitään tällaista hyötyhanketta vastaan. Ja kuten mainitsin, turvallisuusasiat järjestyvät verkkoaidalla. :D

_________________
Kuka pelkää mustaa miestä? - Minä en ainakaan -


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Milloin Olkiluotoon rakennetaan ensimmäiset jäähdytystornit?
ViestiLähetetty: Ma Kesä 20, 2011 6:35 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 21, 2009 10:42 am
Viestit: 1824
kevät kirjoitti:
Lainaa:
Eikös sille lämmitetylle vedelle kantsis keksiä parempaa käyttöä? Onhan se nyt kumma jos ei yksikään insinööri osaa keksiä lämpimälle vedelle muuta käyttistä pumppaa takaisin mereen? Pitäis järjestää kansainvälinen kilpailu parhaimmasta käyttösovelluksesta..


Justhan tuossa aikaisemmin esitin kylpylähanketta, hyvä on porealtaassa kelliä jäähdytysvesissä, bonuksena voidaan sulkea lahti niemenkärjestä ja tehdä valtava ulkoallas.
Ei viherpiipertäjillä voi olla mitään tällaista hyötyhanketta vastaan. Ja kuten mainitsin, turvallisuusasiat järjestyvät verkkoaidalla. :D


Eräänlainen ydinkylpylä Nebraskassa, vesi nousee voimalaan:
Kuva

_________________
Yleinen mielipide on aina väärässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Milloin Olkiluotoon rakennetaan ensimmäiset jäähdytystornit?
ViestiLähetetty: Ma Kesä 20, 2011 9:38 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 29, 2011 10:11 pm
Viestit: 360
Non niin, kyllä ne insinöörit osaa.

Paljon tiedetty jo aikaa sitten:

,, ei mikään oo niin viisas kuin insinööri, ne on täydellisiä, joka nippeli ja rööri '' :shock:

_________________
Kuka pelkää mustaa miestä? - Minä en ainakaan -


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Milloin Olkiluotoon rakennetaan ensimmäiset jäähdytystornit?
ViestiLähetetty: Ti Kesä 21, 2011 12:17 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Huhti 15, 2008 2:58 pm
Viestit: 679
Jos jokainen mahdollisuus simuloidaan ja otetaan huomioon, simuloidaan uudelleen ja otetaan huomioon huomioon otetut uudistukset, niin ydinvoimala ei voi olla muuta kuin turvallinen.

Ydinvoima on näillä näkymin saasteettomin energiamuoto. Tuuli- ja vesivoimasta ei voida edes puhua energiamuotona eräistä syistä, jotka varmaan jo tiedättekin.

_________________
Pistö rasiasta tule 230 volttia virtaa


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Milloin Olkiluotoon rakennetaan ensimmäiset jäähdytystornit?
ViestiLähetetty: Ti Kesä 21, 2011 10:00 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14898
Paikkakunta: Oulu
Sahrah kirjoitti:
Jos jokainen mahdollisuus simuloidaan ja otetaan huomioon, simuloidaan uudelleen ja otetaan huomioon huomioon otetut uudistukset, niin ydinvoimala ei voi olla muuta kuin turvallinen.

Ydinvoima on näillä näkymin saasteettomin energiamuoto. Tuuli- ja vesivoimasta ei voida edes puhua energiamuotona eräistä syistä, jotka varmaan jo tiedättekin.

Mä ennen vastustin ydinvoimaa mutta nykyään kannatan sitä. Nimenomaan juuri luontosyistä. Mutta tokikaan ydinmyllyjä en salli rakennettavan liikaa. Sähkön pitää olla kallista jotta porvarit ei heittelisi sitä harakoille. Enkä myöskään minä. Sähköä saa käyttää ainoastaan jos se työllistää minua sähköhenkilönä. Taikka jos käytetään sähkötyökaluja tutkittaessa ydin"jätteen" hyötykäyttösovelluksia.

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Milloin Olkiluotoon rakennetaan ensimmäiset jäähdytystornit?
ViestiLähetetty: Ti Kesä 21, 2011 12:44 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 29, 2011 10:11 pm
Viestit: 360
Olen ainakin omasta mielestäni ihminen. Ja teen jatkuvasti virheitä, vaikka yritän ottaa oppia erehdyksistä. Törmään jatkuvasti asioihin tai asiayhdistelmiin, mitkä toimivatkin eri tavalla kuin oli ajateltu. Siitäkin huolimatta, että niitä on suunniteltu, simuloitu ja otettu huomioon kaikki mahdolliset seikat monien eri ammattilaisten toimesta. Ydinvoima on yhtä turvallista, kuin ihminen on luotettava ja virheetön.

_________________
Kuka pelkää mustaa miestä? - Minä en ainakaan -


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Milloin Olkiluotoon rakennetaan ensimmäiset jäähdytystornit?
ViestiLähetetty: Ti Kesä 21, 2011 2:27 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14898
Paikkakunta: Oulu
Sähköopinnoissani joskus kiinnosti kun oli juttua avaruusalusten sähköhommeleista. Samankaltaisia varmistuksen varmistuksia vissiin käytetään ydinvoimaloissa. Viehän se tilaa tietysti kun pitää kiikku rakentaa joka paikkaan niin että toinenkaan epäkunto ei sammuta vehjettä kuoliaaksi. Ei tipu satelliitti ketään kupoliin eikä olkiluodosta tule aikamme myrkyllisin evakuointialue.

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Milloin Olkiluotoon rakennetaan ensimmäiset jäähdytystornit?
ViestiLähetetty: Ti Kesä 21, 2011 9:46 pm 
Poissa

Liittynyt: La Joulu 26, 2009 11:58 am
Viestit: 112
ROOSTER kirjoitti:
Eurajoen Olkiluodossa toimii tällä hetkellä kaksi ydinvoimalaa OL1 ja OL2, rakenteilla on OL3 ja suunnitteilla OL4. Jo nyt merivesi on alueella kesäisin välillä niin lämmintä, että tehoja on jo jouduttu alentamaan.

Kun uudet yksiköt aloittavat toimintansa on mahdottomuus, että pelkästään meriveden jäähdytysteho riittäisi moninkertaistuvalle lämmöntuotolle.





lauhduttimen läpi virtaava merivesi sekoittuu muuhun meriveteen muistaakseni n 1 km matkalla. Tarkempi kuvaus ja data löytyy uusien ydinvoimalaitosten YVA-selostuksista.

Kovilla talvipakkasilla , esim -30 C , sekä loviisan että olkiluodon laitosten poistopuoli jäätyy lähelle rantaa.

Paljon suuremman vaikutuksen meriveteen saa kevätaurinko joka sulattaa kaiken jään muutamassa viikossa koko pohjanlahden ja suomenlahden alueella.

On totta että turbiineiden sähköteho tippuu kun meriveden lämpötila nousee. Syynä on: tyhjiön huonontuminenja viimeisen siipivyöhykkee ajautuminen pois optimitoiminta-alueelta.

lämpötehoa voidaan joutua rajoittamaan korkean meriveden lämpötilan takia esim esim generaattorin jäähdytyskapasiteetin heikkenemisen myötä.

Jäähdytystorni kannattaa/Uvoidaan kyllä rakentaa mutta ihan muista syistä. niitä voidaan hyödyntää vaikkapa diversinä lopullisena lämpönieluna, turbiineiden kanssa niillä ei tällöin ole mitään tekemistä.

_________________
..er, houston we have a problem here..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Milloin Olkiluotoon rakennetaan ensimmäiset jäähdytystornit?
ViestiLähetetty: Ti Tammi 03, 2012 7:33 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 21, 2009 10:42 am
Viestit: 1824
Saakohan Loviisa jäähdytystorninsa ennen Olkiluotoa?

Lainaa:
Japanin Fukushiman ydinvoimalalaitosonnettomuuden jälkeen Loviisan ydinvoimalaitoksessa tehtiin kansallisia ja EU-tasoisia turvallisuusarviointeja. Arviointien mukaan merivedestä riippumattomia ilmajäähdytystorneja olisi hyvä suunnitella ja tulvasuojausta kehittää.


http://www.kymensanomat.fi/Online/2012/ ... 12668412/4

_________________
Yleinen mielipide on aina väärässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Milloin Olkiluotoon rakennetaan ensimmäiset jäähdytystornit?
ViestiLähetetty: Ke Tammi 04, 2012 9:58 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 01, 2010 2:14 pm
Viestit: 648
ROOSTER kirjoitti:
Saakohan Loviisa jäähdytystorninsa ennen Olkiluotoa?

Lainaa:
Japanin Fukushiman ydinvoimalalaitosonnettomuuden jälkeen Loviisan ydinvoimalaitoksessa tehtiin kansallisia ja EU-tasoisia turvallisuusarviointeja. Arviointien mukaan merivedestä riippumattomia ilmajäähdytystorneja olisi hyvä suunnitella ja tulvasuojausta kehittää.


http://www.kymensanomat.fi/Online/2012/ ... 12668412/4

Minne tuollaiset jäähdytystornit olisi pitänyt sijoittaa Fukushimassa ?

Kun tsunami iskee, tuolainen kevytrakenteinen mutta suuren sisätilavuuden omaava rakennelma luhistuu hyvin äkkiä.

Toinen mahdollisuus olisi rakentaa jäähdytystorni monikymmenmetristen teräsbetonijalkojen varaan, jolloin tsunamiaalto voi virrata vapaasti jalkojen juuressa molempiin suuntiin, ilman että itse torniin kohdistuisi merkittäviä voimia.

Toisaalta, ei kai näitä lisäjäähdytystorneja ole tarkoituskaan käyttää normaalikäytön aikana, vaan ainoastaan hätäsulun jälkeisen jälkilämmön (max 7 % nimellisestä termisestä tehosta) pois kuljettamiseen. Tällöin riittää jo paljon pienempi torni ja jos sen sijoittaisi reaktorirakennuksen katolle, jälkilämmön poisto onnistuisi pelkällä konvektiolla, ilman pumppujakin :-).


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 41 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO