Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
MLT
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: Ma Tammi 02, 2012 8:25 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 18, 2009 10:03 pm Viestit: 496
|
|
Olen 20 v ottanut vesijähdytteisien dieselagregaatin vedestä lämmönvaihtimella ja vesikierrolla hukkalämmön talon kellariin. On toiminut aika hyvin. Laskennallisesti n. puolittaa tuolta tulevan energian hinnan, muuten latailee akustoa, josta invertterillä sähkö taloon silloin kun ei verkko pelaa, 18v toimi pelkkänä sähköntuottajana nyt varana. Paneli latailee kesällä akkuja, tuuligenua en ole jotenkin saanut aikaiseksi vaikka pariin otteeseen on tuollainenkin tullut suunniteltua.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
anteror
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: Ti Helmi 07, 2012 12:53 am |
|
Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 5:34 pm Viestit: 761
|
Oma tuulivoimalani täytti tammikuussa 3 vuotta. Onnittelut ! Ei vikoja, eikä ole tarvinnut mastoa laskea minkään huollon takia. Kova on peli, tämä valurautainen Kiinan mylly. Tuotto tammikuussa 2012 528 Kwh. Meikäläisen huushollin energiantarve 5-10Kwh vuorokaudessa taloussähköihin, vuositasolla. Näin pakkasella on laskenut keskikulutus 1-3Kwh vuorokaudessa. Jääkaappini ja kylmälaitteet vievät näin talvisaikaan todella vähän, hyödynnän ulkokylmää tähän energiaan, kun sitä löytyy "luonnostaan" ympäristöstä. Lämmitykseen on saanut painopistettä siirrettyä. Valaistus kaikkinensa muutamilla kymmenillä wateilla Led tekniikalla, ratkaistu jo aikoja sitten. Nyt päivitetty uusia Led valaisimia ja entistä vähemmän energiaa ja enemmän valoa ulkona ja sisällä ! Polttopuita kulunut entistä vähemmän ja liiterissä on tilanne hyvä, riittää ensi vuodeksikin. Puuhellaa käytetään lämmitykseen ja samalla on ruuan valmistus vienyt vähemmän energiaa. Kesäaikaan vie yksivaiheiseksi kytketty liesi jonkun verran energiaa.., mutta onneksi aurinkopaneelit auttavat energiantuotossa. Kevättä kohti mennään ja aurinkopaneeleillakin jo saatu tuottoa. Pilkille.. ja hankkimaan jään alta D vitamiinia ja jään päältä myös ! Kuvia systeemistäni ja testauksistani näette; http://kuvablogi.com/blog/34560/1/Aurinkopaneeleita muuten löytyy n 1 Eur watti ja saa ilman tulleja, alveja; http://www.photovoltaik-shop.com/index. ... c27483c9ceAurinkovoimasta ja uusista sovelluksista löytyy juttua; http://www.konekansa.net/showthread.php ... ratkaisujaIhan asiasta toiseen.. autoilussa voi säästää ja pitkän pennin; http://masinistit.com/viewtopic.php?t=4 ... eb63fd3d91No siinähän sitä.. Hyvää kevään jatkoa; Antero
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Simplex
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: Ke Helmi 15, 2012 11:46 am |
|
Liittynyt: Ti Tammi 26, 2010 2:36 pm Viestit: 530
|
|
| Ylös |
|
 |
|
anteror
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: La Maalis 10, 2012 12:08 am |
|
Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 5:34 pm Viestit: 761
|
Niinhän Suomi oli maailman "sopimattomin" maa tuulivoimalle, kunnes saatiin tuuliatlas ja kattava tutkimus asiasta; http://www.tuuliatlas.fi/fi/index.htmlJA kas vain (eli känsä ..!..) Suomihan olikin yksi maailman parhaista tuulivoima maista, pitkällä rantaviivalla ja Atlantin tuulet ja paineet osuvat tänne erittäin hyvin  Siperian kylmä ja jatkuvasti nouseva Atlantin lämpötila kohtaavat.. Tuotot nousussa vuosi vuodelta ! Aurinkovoimaa Suomessa; http://www.tekniikkatalous.fi/energia/s ... le/a107339Uutisia Suomesta kun lukee, näitten muutamien käsissä olevaa sanomalehti ja muuta mediaa, heh, heko.. Siinä on uutista.. kerrakseen ja tarkoitusperät, kyllä on tiedossa ! ! ! !!! Antero
Viimeksi muokannut anteror päivämäärä La Maalis 10, 2012 12:20 am, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
BrunenG
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: La Maalis 10, 2012 12:19 am |
|
Liittynyt: Ma Helmi 22, 2010 3:20 am Viestit: 1420
|
anteror kirjoitti: (Rahoilleen saa 15% koron, auringonvoimalla, näillä energianhinnoilla ja näillä leveyasteilla.. siis nyt !.) ; Ei onnaa. Jos käyttää 12c/kWh hintaa sähkölle, ja yltiöoptimistista 3,5h päivässä nimellistehella, saisi 1kW järjestelmä maksee vain 1022€ 15% pääoman tuotolle, ilman poistoja etc. Ja tuo jos kaikken sähkön voisi käyttää itse. Pelkästään kenno ja verkkoinverteri maksaa suurinpiirten tuplasti tuon. Realistinen laskelma tuosta, noin 2€ per watti kennolle ja invertterille, ja 500 € asennuksellle, johdoille ym kuluille niin ollaan 2500€ kokonaisjärjestelmän hinnassa. 20 vuoden investoinnin poistolla saadaan investoinnin tuotoksi noin 3.4%. Tämä siis jos yhtään sähköä ei jää yli ja mitään muita kuluja 20 vuoden ajalta ei tule ja järjestelmä todella kestää 20 vuotta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
anteror
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: La Maalis 10, 2012 12:24 am |
|
Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 5:34 pm Viestit: 761
|
|
Et, .. siis viitsynyt ..lukea juttuani asiasta, Brunen G.
Luehan uudestaan ja palaa asiaan !
Antero
|
|
| Ylös |
|
 |
|
BrunenG
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: La Maalis 10, 2012 12:35 am |
|
Liittynyt: Ma Helmi 22, 2010 3:20 am Viestit: 1420
|
anteror kirjoitti: Et, .. siis viitsynyt ..lukea juttuani asiasta, Brunen G.
Luehan uudestaan ja palaa asiaan !
Antero Luin. Ne vaan eivät pidä paikkaansa. Siellä on aivan epärealistiset odotukset kennon tuotosta. 5-10h/vrk maksimitehoa... Millä ihmeellä saat kiinteästi asennettuun kennoon auringon paistamaan kohtisuoraan 10h päivässä?
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ertsu
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: La Maalis 10, 2012 12:56 am |
|
Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm Viestit: 5162 Paikkakunta: Tampere
|
anteror kirjoitti: Et, .. siis viitsynyt ..lukea juttuani asiasta, Brunen G.
Luehan uudestaan ja palaa asiaan !
Antero Mää luin ja oon sitä mieltä, että mun pitää kanssa saada lahjuksia, kuten muutkin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
anteror
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: La Maalis 10, 2012 1:19 am |
|
Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 5:34 pm Viestit: 761
|
Kyllä ne tuottolukemat pitävät paikkansa ja tässä kertaukseksi lähteet, mitä käytin laskelmissa ja jutussani; http://www.suntekno.fi/fi/page/23http://finnwind.fi/aurinko/Aurinkoenerg ... nnwind.pdfELI 100w paneeli tuottaa vuodessa 100Kwh energiaa. 2000w paneelisto tuottaa 2000Kwh energiaa vuodessa, johon laskelma perustuu, ei yksittäisen päivän huipputuottoon, mitä Brunen G, koittaa sekoittaa ! Itsellä tuottolukemat korkeammat kolmen vuoden ajalta, kuin ed esitetty. Nyrkkisääntönä, voidaan kuitenkin käyttää netto tuoton arvioimiseen, mitä linkeissä esitetty. Antero
|
|
| Ylös |
|
 |
|
BrunenG
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: La Maalis 10, 2012 2:18 am |
|
Liittynyt: Ma Helmi 22, 2010 3:20 am Viestit: 1420
|
anteror kirjoitti: Kyllä ne tuottolukemat pitävät paikkansa ja tässä kertaukseksi lähteet, mitä käytin laskelmissa ja jutussani;
Sinä väität tuolla että 2kW kiinteästi asennetusta paneelista saisi 20kWh tuntia sähköä päivässä. Lainaa: Tuollainen 2kw paneelisto, jolla saa jo tuottoa 10-20Kwh päivässä.. Tuo 2kW lukema on mitattu kohtisuoralla auringonvalolla, eli väität että tuohon aurinkopaneeliin paistaisi aurinka 10h vuorakaudessa kohtisuoraan. Tuota on vaikea saavuttaa jopa käännettävällä paneeilla kiinteällä se on mahdoton ellet raamatullisesti pysäytä aurinkoa taivaalle kymmeneksi tunniksi. Lue omasta lähteestäsi: http://www.tekniikkatalous.fi/energia/s ... le/a107339Lainaa: Etelä-Suomessa aurinko säteilee neliömetrin vaakapinnalle vuodessa yhteensä lähes 1 000 kilowattituntia, Keski-Suomessa noin 900 ja Sodankylässäkin 800. Vertailun vuoksi Lissabonissa säteilee 1 689 kilowattituntia, Helsingissä ja Hampurissa 938. Koska auringon teho kohtisuoraan on noin 1kW per 1 neliömetri, saadaan tuostaa 1000kWh per vuosi keskimääräiseksi saannoksi nimellisteholla noin 2,7 tuntia. Vähän tuota saadaan parannettua nostamalla paneelia kulmaan, mutta ei paljoa. Suomessa keskimääräiseksi vuosituotoksi saadaan parhaimmillaan n. 3,5 tuntia nimellistuottoavuorokaudessa. Jopa tuo sinun alarajasi vuorokausituotolle on 50% liian korkea.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
anteror
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: La Maalis 10, 2012 2:43 am |
|
Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 5:34 pm Viestit: 761
|
Kysymys oli vuosituotosta. Siihen oli monta linkkiä kirjoituksissa. Eiköhän sen brunenin kannata ottaa sitä sähköä sieltä töpselistä Sieltä "töpselistä".. se sähkö tulee ! Antero
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Veikko
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: La Maalis 10, 2012 4:55 am |
|
Liittynyt: To Maalis 31, 2005 1:51 pm Viestit: 6670
|
anteror kirjoitti: ELI 100w paneeli tuottaa vuodessa 100Kwh energiaa. 2000w paneelisto tuottaa 2000Kwh energiaa vuodessa, johon laskelma perustuu, ei yksittäisen päivän huipputuottoon, mitä Brunen G, koittaa sekoittaa ! Edes Saksan korkeudella ei päästä tuohon vuosituotantoon, vaan ihan virallisten tilastojen mukaan laskettuna 2000 W paneeli tuottaa vuodessa noin 1200 kWh. Suomessa saanee hädin tuskin 1000 kWh. Suuremmissa keskittävissä ja aurinkoa seuraavissa voimaloissa Saksan korkeudella päästään noin 0,10 - 0,11 tehokertoimeen, joka juuri parhaimmillaan riittää väittämääsi tuottamaan. Suomessa ei tuollaiselle tuotannolle ole mitään saumaa.
_________________ Tuulivoima on kuin kirkon aneet. Raha kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
BrunenG
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: La Maalis 10, 2012 4:41 pm |
|
Liittynyt: Ma Helmi 22, 2010 3:20 am Viestit: 1420
|
anteror kirjoitti: Kysymys oli vuosituotosta. Siihen oli monta linkkiä kirjoituksissa. Eiköhän sen brunenin kannata ottaa sitä sähköä sieltä töpselistä Sieltä "töpselistä".. se sähkö tulee ! Antero Millä tavalla tuossa lauseessa puhutaan vuosituotosta? http://www.poikkis.net/index.php?topic=5078.0Lainaa: Tuollainen 2kw paneelisto, jolla saa jo tuottoa 10-20Kwh päivässä.. Tuossa aivan selvästi väität että aurinkokenno antaisi 10h maksimituottoa päivässä! Ja väität vielä mitanneesi tuon! Jos ottaa huomioon sen että auringon siirtyessä taivaalla jossain vaiheessa paneelin ja auringon kulma saavuttaa lasin kokonaisheijastumispisteen, ei tuosta paneelista tule sähköä edes 10 tuntia, saati sitten maksimitehoa koko ajan. Ja tuolla olevat laskelmat ovat aivan pielessä. Ensinnäkin olet kytkenyt nuo paneelit termostaatin läpi varaajaan, etkä ota millään tavalla huomioon sitä että termostaatti voi olla auki jolloin yhtään energiaa ei kuluisi sähköverkosta. Sitten olet jättänyt paneelisäätimen pois, mutta et ota huomioon että tämä muuttaa paneelin hyötysuhdetta huonompaan suuntaan. Yliarvioit auringosta saatavan potentiaalisen energian, ja et ota millään lailla huomioon että se on paikkauntariippuvainen. Sitten lasket kaiken tuoton muka pääoman tuotoksi, ottamatta huomioon että laiteistosta pitää myös poistaa. Aurinkokennot eivät ole ikuisia, vaan menettävät joka vuosi osan nimellistehostaan. Tuo minun laskema 3,4% on 20v poistoille oikea arvio. Tosin sekin on optimistinen koska siinäkin oletettiin että kaikki energia menee hyödyksi, mikä ei välttämättä pidä paikkaansa. Jos 25% ajasta varaajan termostaatti on auki, putoaa pääoman tuottoprosentti nollaan.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Veikko
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: La Maalis 10, 2012 5:06 pm |
|
Liittynyt: To Maalis 31, 2005 1:51 pm Viestit: 6670
|
|
Niin, vieläkös sillä Anterolla on mittari akulle menevässä johdossa, eikä akulta tulevassa johdossa niiden tuulimyllyjenkin kanssa?
Meinaan ettei mittaustekniikkakaan välttämättä ole ihan kirjan mukaan, vaan kauppamies laskee myös harakoille menevät hyödyksi, vaikkei tätä toki itse myönnä.
_________________ Tuulivoima on kuin kirkon aneet. Raha kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pacanus Rusticanus
|
Viestin otsikko: Re: Oma tuuligeneraattori..? Lähetetty: To Maalis 15, 2012 8:40 am |
|
Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm Viestit: 3987
|
anteror kirjoitti: Hyväksyn osaltani tilauksen ja otan 30 kpl 235W paneeleita = 7Kw Pannaan aurinko tuottamaan cheesy Jälkipolvieni taloon tulee energiat katolta ! Asumiskustannukset pysyvät kurissa.
Tänään ja eilen selasin ja mulasin Kiinalaisia paneeleita ja tämä tarjous on huippu ! (Kokemusta on Kiinan kaupasta, kun tuulivoimaloita on tuotu porukalla ja erikseen jo.. jokusiakin vuosia. Ne ovat kyllä hyviä.) Kiinalaisetkin, suoraan tehtaalta tilattuna kalliimpia tai saman hintaisia, plus vielä rahdit.. alvit, tulli jne
Antero Rantanen Antero Idioottimainen keksintö. Keskikesällä 7 kW paneeleilla sähköä mainitsemasi 500 litran vesikeskuslämmön vesitilan lämmitykseen ja talvipimeillä kovimmilla pakkasilla lumen alla olevista kennoista 0 kW sähköä lämmitykseen. Varo verottajaa, kun myyt noita ;- )
_________________ Draconem dormientem nunquam titillandus.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Yahoo [Bot] ja 13 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|