KESKUSTELU

No sen mun kärryn mitoitin kyllä siten, että rakennuslevyt mahtuivat lokasuojien väliin. Tuli sellaisia myös kuskattua. Kapeampi kärry on helpompi peruutella omakotitalon pihan perälle kapeaa polkua, jonka reitillä on myös S-mutkia.

Kärryn laatikkoa ei kannata tehdä kestämään pistemmäistä maksimikuormaa. Sellaisen alle tekee nopeasti laudasta ristikkojäykisteen, joka jäykkää ja jakaa paineen laajalle.

MattiPojulle tiedoksi että kannattaisi lukea lain sisältö vaikka finlexistä ennen kommentointia tänne ja vielä ymmärtää lukemansa. Lisäksi alan lainsäädäntö on hajautettu useampaan lakiin ja asetukseen, jotka joutuu kaikki kahlaamaan läpi ennenkuin hahmottaa kokonaisuuden oikein.
Asiaan vaikuttavia asetuksia on myös liikenneministeriön asetukset, eikä vain eduskunnan säätämät lait !

Ensinnäkin erikoiskuljetuslaissa mainitaan, ettei kuormaa saa kuormata erikoiskuljetukseksi jos sen voi kuljettaa yleisesti tieliikenteessä sallittujen mittojen mukaisesti muutenkin.
Esim lipputangon kuljettamine tavallisella lyhytakseliväliselllä kuorma-autolla lähes 4:n metrin peräylityksellä on useimmiten laiton kuljetus, vaikka oulun liikkuvassa poliisissa hesarin artikkelin mukaan *) toisin luullaankin. Tämä siksi että pitkälla akselivälillä se menisi normaaleihin mittoihin, ja lisäksi ylipitkällä peräylityksellä kääntyvyysmääräykset eivät toteudu. Käytännössä perä siirtyy vastaantulevien kaistan puolelle oikealle käännyttäessä ryhmittymisestä huolimatta, mikä voi vaarantaa vakavasti liikennetyurvallisuutta, kun kuski ei asiaa mitenkään huomioi, kuten yleensä asian laita valitettavasti on.
Lain mukaan kääntyjä on pääsääntöisesti väistämisvelvollinen, eikä siinä pykälässä mainita erikseen sen koskevan ainoastaan vasemmalle kääntymisiä juuri tällaisten tapausten varalta.

Toisekseen jos jonkun mitan joutuu ylittämään, niin se ei anna oikeutta ylittää perusteettomasti muitakin mittoja. Kolmanneksi kärry pitää muutoskatsastaa, ennen kuin sitä voi lisävaloilla leventää/pidentää, joten millään levikevalosarjalla ei asiaa voi pelkästään saattaa lailliseksi.

Edelleenkin sohvan kuormaaminen poikittain lavan päälle on laitonta suomessa normaali kärryillä. Kts oheinen linkki :
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921257

Peräkärryn rekisteröintitodistukseen merkityllä kokonaisleveydellä ei kumota oheisia korostettuja kohtia kyseisessa lain pykälässä, joissa rajoittavana tekijänä on kuormatilan leveys !

*) = Kesäkuussa 2010 otsikolla lipputankoa ei saa kuljettaa pyörällä.

PS) arvatkaapa onko tämä vieläkin voimassa :
http://www.tiehallinto.fi/pls/wwwedit/docs/4932.PDF
Minkähän takia kuorkkien peräkärryjä kavennettiin 2.6metristä, jos erikoiskuljetusmitoilla sais ajaa vain sillä perusteella että niin huvittaa menetellä ?

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1992/19921257

Kuten yllä olevasta lainauksesta ilmenee, ei se suinkaan riitä, ettei kysestä sohvaa saa kyseisellä peräkärryllä mahtumaan yleisiin mittoihimn,
*) = kuten ei riitä lipputangon kuljetukseen 3.9:n metrin kuorman peräylityksellekään perusteeksi se, ettei juuri kyseisellä kuorkilla onnistu kuljettaminen ilman erikoiskuljetusmittojen käyttöä, vaikka joku liikkuvan poliisin hesarille lausuntoja antava herra toisin kuvittelisikin.

Vaikka tuo pykälä on jo vuodelta 1992, on se silti ajantasassa mukana finlexissä, onko jollain perusteluita esittää ettei se olisi vieläkin voimassa ?



Veneitä traikulla kuljetettaessa kaikkein yleisimmin rikotaan tätä pykälää :

Lähes jokaisessa traikkukuljetuksessa liinat kiristetään pystysuoraan veneestä traikkuun kyseistä pykälää räikeästi rikkoen, eikä mitään erityistä syytä käyttää 90 astetta vaakasuorasta poikkeavaa sidontaa todellakaan löydy. Kuorkin lavalla kuljetuksissa veneet kiinnitetään yleisesti samalla lailla väärin ammatti kuljettajien toimesta, ja siinä riskit liikenneturvallisuudelle ovat paljon suuremmat, sillä vapaa matka on pidempi, eikä veneen alla ole veneen muotoon sovitettuja tukia kuten traikuissa. On todella harvinaista nähdä kuljetus, jossa kuorman sidonta on asiallinen ja lain mukainen käytetystä kalustosta tai kuskin ammattimaisuudesta riippumatta.

"Ammattimiehet asialla":Näin kerran kun traktori hinasi jotain soran käsittelylaitetta jossa oli niin suuri peränylitys itse laitteessa että se väljässä risteyksessä kaatoi valopylvään.

Älkää viitsikö jauhaa p jaskaa.

Kun kerran laittoit monikkoon, niin kerro vähän tarkemmin mihin kaikkeen viittaat P Jaskalla.

Jos tarvii sen puoli metriä leveämmän lavan, niin tekee vaan leveämmän kärryn ilman mitään lokariupotuksia. Kärrystä tulee vähän leveämpi - so what!

Jos sen kans ei pärjää liikenteessä, niin soitto nallekekkoselle, sieltä löytyy kuljetusliikkeitä vino pino.

Miksi pitää tehdä ylileveä kärry lavan leveyteen verrattuna, kun sisäpuolisilla lokareilla työn määrä on tasan sama?


Mitään nallekekkosia ei tarvita, kun kärryn saa tehdä haluamakseen. Sitäpaitsi ok-talon saunapolulle ei mikään kuljetusliikekalusto mahdu.

Pointtini olikin, että sulla on ilmeisesti itsetarkoituksena tehdä kärry jossa tämä kokonaisleveys/lavan leveys -suhde olisi optimaalinen. Käytännössä asialla ei ole mitään merkitystä. Eihän normaali jullikka ole mikään ylileveä kärry! Jos tarvetta olisi 250 leveälle lavalle, niin sitten ymmärtäisin yskän.

Kukin tyylillään, sano.

Et siis viitsinyt lukea kaikkia viestejä. Kerroin selvästi, että "jullikkaan" ei mahdu 2:n istuttava sohva poikittain, vaan sillä pitää viedä 2 reissua sama määrä tavaraa eikä ulkopuolisten lokasuojien rakentamisessa ole muutenkaan mitään järkeä. Ei sellaisia ole matkailuvaunuissakaan.

Juu, myönnetään, en lukenut niin tarkoin. Oli liikaa kaavoja ja lujuuslaskelmia viesteissä.

Pikaratkaisuna heittäisin tuohon, että nakkaat pari trukkilavaa parisohvan alle jotta sohva nousee laitojen päälle. Liinat tiukalle ja menoksi!

Silloin pitää jättää kärryn oma kuomu pois kyydistä. Kyllähän sekin toki onnistuu, mutta menee turhan hankalaksi. Pahus, kun en löydä mistään sitä vanhaa valokuvaa.

Joha tuli Kuuklelta tekstiä ja linkkiä. Pakko ihan kysyä mikä on kompetenssisi näissä asioissa? Itse käytän kevytperäkäryä(kin) ihan työkseni

Puhutaan nyt kevytperäkärrystä ja kuljetuksesta jolla ei ole mitään tekemistä erikoiskuljetuksen kanssa. Riippuu tietysti kärryn rakenteesta mutta yleensä rakenne on huonekaluputkesta tehty kehto jonka pohjalla vaneri ja irrotettavat päädyt pitkän tavaran kuljetusta varten. Rakenne on käytännössä yhtä vahva kun lastataan kuorma sinne vanerin päälle tai leveämpi tavara reunojen päälle.
Niinpä otit tuosta pykälästä väärän kohdan perusteeksesi. Kyseessä on nimittäin kärry jossa ei ole kuormakoria asetuksen tarkoittamalla tavalla eli kuorma näemmä saa ylittää akselivälin 35cm. Saivartelun paikka on onko kyseessä 35cm/puoli. Asiaa kun ei ole ihan selvästi määrätty. No, väärässä olin itsekin.

Niinpä jos haluan viedä 4 kpl niitä kahdenistuttavia sohvia lastaan ne edelleen poikittain laitojen päälle sensijaan että kasaisin ne päällekkäin huteraksi keoksi. Samassa asetuksessa kun vielä määrätään tekemään kuorma niin että painopiste on mahdollisimman alhaalla.

työn puolesta tosiaan useinkin käytän kevytperäkärryä ja usein kuljetustarve on portteja tai aidanpätkiä, korkeus eli leveys kärryllä yleensä yli 2m ja pituutta aina 6m asti. Poliisin kanssa siis useinkin kuormaa tutkitaan ja ainoa huomautuksenaihe on nuo vakioaluspuut joina käytän 2,4m pattinkia. Ne kun yleensä ovat leveämmät kuin kuorma eli periaatteessa laittomat. Tähän asti keskustelu aiheesta kannattaako hyviä puita tosiaan silpoa liian lyhyiksi seuraavaa kertaa varten on aina ollut asiallista. Ehkä ne levikevalotkin ovat tässä auttaneet vaikka näemmä tarpeettomat ovatkin

Mitä leikkausta siihen laitaan joudutaan pyörän vuoksi tekemään? Eihän se käänny, joten helma voi olla suorakin. (Pyöränvaihto vaikeutuu hieman mutta vain hieman)

Rakenteesta tulee jopa tuota nykyversiota jäykempi jos pyöränkotelo tehdään hitsaamalla.

Valmistusteknisesti tuosta ei voi kovin paljon lisää työtä tulla, jos vain joku viitsii asian suunnitella. Maailmalla on tehokkaita levyleikkureita ja robotteja hitsaamaan kasaan suoraa viivaa. Ovat kuin tehdyt tuollaisiin peltilaatikkokasausjobeihin. Joku konepaja tekee alihankintana tuon osan ja sitten Harryn Kärry ja Hitsaus lämää kasaan sen sillä ikiaikaisella tekniikalla millä noita kärryjä lämätään kasaan....

Jos vain halutaan, niin kyllä se kärry on tehtävissä kuten kysyjä esittää ja hintaa lisää siitä tulee ehkä about 100 euroa per kärry rationaalisessa suurtuotannossa. Tuollainen lisähinta huomattavasti kasvaneesta lavatilasta tukin on mikään buystopper kenellekkään.

Tämä keskustelu nyt on vain niin suomalaista. Yksi ehdottaa uuden fiksun idean ja 100 muuta käyttää sitten kaiken energiansa sen perustelemiseen, miksi sulla nyt ei kertakaikkiaan voi olla mikään hyvä idea koska "näin on aina tehty".

Miksiköhän muuten kukaan ei tee kevytperävaunua itsekantavalla korilla teräslevystä qvintus-prässillä muovaamalla ja robottihitsaamalla? BMW teki joskus vuosia sitten juppikärryn kaupunkihomoille tuolla autotehtaiden teknologialla. Bemari nyt on bemari ja hinnat sen mukaan. Kärrykin oli enempi muotofaktoriltaan brassaileville jupeille suunnattu: "kyykkyyn köyhät".

Mutta miksei kukaan tee käyttökärryä samalla tekniikalla kuin auton kori tehdään? Sitä sopii kysyä.

Kun sen tekisi suurlujuusteräksestä ja ruostesuojaisi samalla tekniikalla kuin parhaat autonkorit (VW-konsernin tekniikka esim), niin kärry painaisi 50% vähemmän kuin nämä nykyrimpulat. Lisäksi valmistustekniikka sallisi tehdä noista kärryistä aerodynaamisempia (vähemmän vetovastusta kaikin puolin).

Kuormaakin tuollainen kärry ottaisi merkittävästi enemmän.

Näinä ympäristötietoisuuden ja polttoainepihistelyn aikoina luulisi tuolle olevan tilausta.

Siitä nyt vaan joku fiksu suomalainen konepaja-autoinsinöörismies miettimään tuo kärryasia kuntoon. Suomi ei riitä tietenkään tuollaisen massatuotetun itsekantavan eurokärryn markkina-alueeksi, mutta kun sen tekee koko Eurooppa-alueelle kelpaavaan kuosiin, niin johan muuttuu ekonomia täysin. Voi tulla jopa halvemmaksi kuin nuo hitsaamalla käsin kasaan lämätyt. Autoteollisuuden valmistustekniikat kun ovat sangen rationaalisia nykyään. Eihän tuollainen keskihintainen henkilöauto maksa tehtaalla valmistettuna juuri pariatuhatta euroa enempää. Ja autossa on sentään hitosti muutakin kuin teräskori ja pari lamppua!

Ennen vanhaan traktorin peräkärryt olivat usein sellaista mallia, että lava oli muuten tasainen, mutta pyörät tulivat lavan läpi ja niiden kohdalla oli isot kotelot. Olivat erittäin epäkäytännöllisiä. Nykyään kärryt ovat sileäpohjaisia ja pyörät ovat lavan alapuolella.