Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 7:38 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 92 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 11:13 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Heinä 12, 2010 9:16 pm
Viestit: 187
Penttinen kirjoitti:
Sähköä käytetään ihan kivasti logistiikassa: sähkötrukit ja hulit


On muuten totta, mutta mikä on "huli"?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 11:22 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 4749
Simplex kirjoitti:
V.A.Littaa kirjoitti:
On hiukan sellainen olo, että vaihteiston vastus on aika mitätön traktorin tapaisessa laitteessa. Ellei sitten vaihteiston vastus kasva kuorituksessa, enpä uskoisi, koska sehän tarkoittaisi lähinnä vaihdelaatikon hammasrattaiden kulumista. Kylä se vastus tulee siitä kun maa kääntyy siellä traktorin takana.


Nopeasti googlettamalla:
POWER EFFICIENCY CHARACTERISTICS OF A TRACTOR DRIVE TRAIN
"According to a field test, power transmission efficiency of a tractor drive train varied from 56% to 86% with a mean value of 72.5%."
Lähde: http://elibrary.asabe.org/abstract.asp? ... redirType=

Eli häviöt näyttäisivät olevan luokkaa 14% - 44%, ja keskiarvo piirun alle 30%.


Suurin osa tuosta hävikistä ei tule vaihdelaatikon rattaista, vaan muualta. Lähinnä tulee mieleen mahdolliset nestekytkimet, kardaanit ristikkonivelineen, perävälitykset jne. Ratasparin ja parin laakerin hävikki on mitätön, vaihdellen jossain 1-5% tienoilla.

_________________
Perusteluja ei saa kirjoittaa, mutta ne saa lukea http://www.pakkoruotsi.net/rkp.shtml


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 11:32 am 
Poissa

Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm
Viestit: 17217
Joku tutkimus puoltaa traktorissa variaattoria koska vaihtelevassa kuormituksessa kuski ei ehdi/osaa pitää kierroksia tehokkaalla alueella ja hyötysuhde kärsii. Olikohan 15 % säästöt.

_________________
Älä koristele kuollutta kuusta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 1:01 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 26, 2007 7:08 pm
Viestit: 991
BrunenG kirjoitti:

Koska oikeastaan mikään noista perusteista ei pidä paikkaansa. Traktoreissa käytetään pitkäiskuisia dieseleitä joiden vääntöominaisuudet ovat hyvät, ja enemmän kuin maksiväännöstä, ollaan kiinnostuneita väännön noususta kierrosten laskiessa. Tuossa suhteessa sähkömoottori ei ole diesseliä tietääkseni parempi.



Traktoriin sopisi hyvin hyradlinen moottori. ?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 1:33 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 04, 2012 12:29 pm
Viestit: 1
traktori vaatii nii paljo tehoja, et akut pitäis ottaa peräkärryyn, jolloin ei jäis juurikaa :) tilaa esim auroil...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 4:21 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 4749
mi(etin) kirjoitti:
traktori vaatii nii paljo tehoja, et akut pitäis ottaa peräkärryyn, jolloin ei jäis juurikaa :) tilaa esim auroil...


Meinasin ehdottaa, että jatkojohdolla kulkisi. Pieni päässälasku kuitenkin osoittaa, että noin 50 tavallista 16A jatkojohtoa saisi olla kiinni, että teho siirtyisi - silloinkin maksimi johdopituus olisi aika lyhyt.

_________________
Perusteluja ei saa kirjoittaa, mutta ne saa lukea http://www.pakkoruotsi.net/rkp.shtml


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 4:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 3987
Lainaa:
Moderni bensakone on sähköautoa puhtaampi
Kauppalehti

Perjantai 03.02.2012 klo 12:59 (päivitetty pe 14:24)

Puheet sähköautoilun puhtaudesta saavat kylmää kyytiä saksalaistutkijoilta

Saksan ympäristöministeriön Öko-instituutilla tilaaman tutkimuksen mukaan sähköautoilu saastuttaa ilmastoa todellisuudessa enemmän kuin tähän mennessä on uskottu.

Tutkijat murskaavat myytin todistamalla, että modernilla bensiinimoottorilla kulkevalla autolla säästää ilmastoa sähköautoa tehokkaammin. Tutkijat perustavat näkemyksensä siihen, että nykyisiä bensiinimoottoreita voidaan kehittää nopeasti puhtaammiksi ja vähemmän kuluttaviksi.

Sähköauto ei tupruta hiilidioksidia tai muuta saastaa, mutta sen vaatima energia tuotetaan pääosin epäpuhtaasti. Arvostetun freiburgilaisen instituutin mukaan sähköautoilulla suojeltaisiin ympäristöä paremmin vain silloin, kun auton vaatima sähkö tuotetaan täysin puhtaasti uusiutuvalla energialla. Se on taas utopiaa tällä hetkellä.

Sähköautojen lataamisen uskotaan painottuvan voimaloiden kovimman kuormituksen aikoina, jolloin perinteisen energiatuotannon paino kasvaa.

Insituutin laskelmien mukaan miljoonalla liikenteessä kulkevalla sähköautolla hiilidioksidipäästöt putoaisivat Saksassa kuutisen prosenttia nykyisestä. Vastaavasti miljoona perinteistä henkilöautoa, jotka on varustettu uusimmilla polttoainetaloudellisilla bensimoottoreilla, pystyvät vähentämään päästöjä 25 prosenttia.

Tutkijat myöntävät, etteivät luvut ole kaikkialla maailmassa täysin vertailukelpoisia, koska tulokset riippuvat energiatuotannon rakenteesta. Uusiutuvan puhtaan energian tuotanto on kuitenkin yleensä ottaen kaikkialla vähäistä.

Saksassakin esimerkiksi hiilivoimaloiden osuus on yhä 40 prosenttia, mutta aurinko- ja tuulivoimaloiden vain muutama prosentti.

Instituutti ennustaa, että miljoonan sähköauton raja rikotaan Saksassa 2022.

Jussi Turtiainen
jussi.turtiainen@kauppalehti.fi
+358-10-665 101

_________________
Draconem dormientem nunquam titillandus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 4:39 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 4749
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Lainaa:
Sähköautojen lataamisen uskotaan painottuvan voimaloiden kovimman kuormituksen aikoina, jolloin perinteisen energiatuotannon paino kasvaa.


Muilta osin uskottavaa, mutta tuo pomppasi silmille. Miksi ihmeessä autoja ladattaisiin päivällä, tai miksi niitä ladattaisiin enemmän paukkupakkasilla? Suurin osa liikennesuoritteesta tapahtuu päivällä, mikä tarkoittaisi, että autot ladattaisiin yön aikana. Henkilöautoliikenteen huippu taas ajoittuu kesälomiin tai ylipäätään loma-aikoihin, mikä ei myöskään olisi omiaan lisäämään huippukulutusta.

_________________
Perusteluja ei saa kirjoittaa, mutta ne saa lukea http://www.pakkoruotsi.net/rkp.shtml


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 10:31 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 31, 2005 1:51 pm
Viestit: 6670
Denzil Dexter kirjoitti:
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Lainaa:
Sähköautojen lataamisen uskotaan painottuvan voimaloiden kovimman kuormituksen aikoina, jolloin perinteisen energiatuotannon paino kasvaa.


Muilta osin uskottavaa, mutta tuo pomppasi silmille. Miksi ihmeessä autoja ladattaisiin päivällä, tai miksi niitä ladattaisiin enemmän paukkupakkasilla? Suurin osa liikennesuoritteesta tapahtuu päivällä, mikä tarkoittaisi, että autot ladattaisiin yön aikana. Henkilöautoliikenteen huippu taas ajoittuu kesälomiin tai ylipäätään loma-aikoihin, mikä ei myöskään olisi omiaan lisäämään huippukulutusta.


Ensimmäinen liikennehuippu tapahtuu aamulla samaan aikaan kun sähkön kulutushuippu on vasta nousussa puolta päivää kohden, ja kun töihin tullessa ihmiset laittavat autonsa tolpan nokkaan niin se summautuu tähän kulutuspiikkiin jyrkentäen sitä.

Nyky-sähköautojen lyhyen kantaman takia niitä pitää ladata aina kun voi ettei tule yllätyksiä, ja jos on mahdollista pistää tankki täyteen kun auto seisoo parkissa, niin kuka sitä ihmisiltä voi kieltää?

Toinen piikki on sitten illalla kun ihmiset tulevat kotiin, laittavat auton talliin ja töpselin seinään, ja menevät katsomaan telkkaria ja tekemään ruokaa, jolloin taas sähköautojen lataus sattuu samaan aikaan muun kulutuksen kanssa. Tietysti fiksuimmat laittavat ajastuksella auton latautumaan yöksi, elleivät sitten tarvi sitä myöhemmin illalla jolloin lataus on suoritettava iltapäivän päätteeksi.

Pikalataus on sitten taas asia erikseen, ja se todennäköisemmin tapahtuu päiväsaikaan, ja se vie todella paljon tehoa verkosta jos miljoonasta autosta edes promille sattuu samoihin aikoihin tankille ympäri maata.

_________________
Tuulivoima on kuin kirkon aneet. Raha kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 11:17 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Huhti 12, 2009 10:52 pm
Viestit: 313
SamikoKu kirjoitti:
Penttinen kirjoitti:
Sähköä käytetään ihan kivasti logistiikassa: sähkötrukit ja hulit


On muuten totta, mutta mikä on "huli"?


huli, siis pumppukärryt, haarukkavaunu. Huli se vaan aina on ollut.
http://www.porssilehdet.fi/tyoekoneet-1 ... 18836.html

Niitä on sit sähköisiä, sellaisia trukin ja perushulin sekoituksia. Joidenkin perässä juostaan, joissakin on mahis seisoa kyydissä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: La Helmi 04, 2012 11:20 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Huhti 12, 2009 10:52 pm
Viestit: 313
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Lainaa:
Moderni bensakone on sähköautoa puhtaampi
Kauppalehti

Perjantai 03.02.2012 klo 12:59 (päivitetty pe 14:24)

Puheet sähköautoilun puhtaudesta saavat kylmää kyytiä saksalaistutkijoilta

Saksan ympäristöministeriön Öko-instituutilla tilaaman tutkimuksen mukaan sähköautoilu saastuttaa ilmastoa todellisuudessa enemmän kuin tähän mennessä on uskottu.

Tutkijat murskaavat myytin todistamalla, että modernilla bensiinimoottorilla kulkevalla autolla säästää ilmastoa sähköautoa tehokkaammin. Tutkijat perustavat näkemyksensä siihen, että nykyisiä bensiinimoottoreita voidaan kehittää nopeasti puhtaammiksi ja vähemmän kuluttaviksi.

Sähköauto ei tupruta hiilidioksidia tai muuta saastaa, mutta sen vaatima energia tuotetaan pääosin epäpuhtaasti. Arvostetun freiburgilaisen instituutin mukaan sähköautoilulla suojeltaisiin ympäristöä paremmin vain silloin, kun auton vaatima sähkö tuotetaan täysin puhtaasti uusiutuvalla energialla. Se on taas utopiaa tällä hetkellä.

Sähköautojen lataamisen uskotaan painottuvan voimaloiden kovimman kuormituksen aikoina, jolloin perinteisen energiatuotannon paino kasvaa.

Insituutin laskelmien mukaan miljoonalla liikenteessä kulkevalla sähköautolla hiilidioksidipäästöt putoaisivat Saksassa kuutisen prosenttia nykyisestä. Vastaavasti miljoona perinteistä henkilöautoa, jotka on varustettu uusimmilla polttoainetaloudellisilla bensimoottoreilla, pystyvät vähentämään päästöjä 25 prosenttia.

Tutkijat myöntävät, etteivät luvut ole kaikkialla maailmassa täysin vertailukelpoisia, koska tulokset riippuvat energiatuotannon rakenteesta. Uusiutuvan puhtaan energian tuotanto on kuitenkin yleensä ottaen kaikkialla vähäistä.

Saksassakin esimerkiksi hiilivoimaloiden osuus on yhä 40 prosenttia, mutta aurinko- ja tuulivoimaloiden vain muutama prosentti.

Instituutti ennustaa, että miljoonan sähköauton raja rikotaan Saksassa 2022.

Jussi Turtiainen
jussi.turtiainen@kauppalehti.fi
+358-10-665 101


tätä olen koitanut esittää jo useamman vuoden ajan. Kas, joku katsoo omaa pihaansa pidemmälle.. heh..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: Ma Helmi 06, 2012 7:24 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Syys 14, 2006 10:32 am
Viestit: 878
Paikkakunta: Helsinki
Olisi tällainen Salama trukkivaraaja made in Salo Finland kuin tämä.

http://www.nettikone.com/linde/akkulaturi/1008764

Mihin käyttöön tuon voisi modata. Bassokitaran trankkuvahvarin virtalähde?

_________________
Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: Ti Helmi 07, 2012 11:43 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Touko 06, 2007 3:54 pm
Viestit: 2930
Paikkakunta: Korvien välissä
Penttinen kirjoitti:
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Lainaa:
Moderni bensakone on sähköautoa puhtaampi
Kauppalehti

Perjantai 03.02.2012 klo 12:59 (päivitetty pe 14:24)

Puheet sähköautoilun puhtaudesta saavat kylmää kyytiä saksalaistutkijoilta

Saksan ympäristöministeriön Öko-instituutilla tilaaman tutkimuksen mukaan sähköautoilu saastuttaa ilmastoa todellisuudessa enemmän kuin tähän mennessä on uskottu.

Tutkijat murskaavat myytin todistamalla, että modernilla bensiinimoottorilla kulkevalla autolla säästää ilmastoa sähköautoa tehokkaammin. Tutkijat perustavat näkemyksensä siihen, että nykyisiä bensiinimoottoreita voidaan kehittää nopeasti puhtaammiksi ja vähemmän kuluttaviksi.

Sähköauto ei tupruta hiilidioksidia tai muuta saastaa, mutta sen vaatima energia tuotetaan pääosin epäpuhtaasti. Arvostetun freiburgilaisen instituutin mukaan sähköautoilulla suojeltaisiin ympäristöä paremmin vain silloin, kun auton vaatima sähkö tuotetaan täysin puhtaasti uusiutuvalla energialla. Se on taas utopiaa tällä hetkellä.

Sähköautojen lataamisen uskotaan painottuvan voimaloiden kovimman kuormituksen aikoina, jolloin perinteisen energiatuotannon paino kasvaa.

Insituutin laskelmien mukaan miljoonalla liikenteessä kulkevalla sähköautolla hiilidioksidipäästöt putoaisivat Saksassa kuutisen prosenttia nykyisestä. Vastaavasti miljoona perinteistä henkilöautoa, jotka on varustettu uusimmilla polttoainetaloudellisilla bensimoottoreilla, pystyvät vähentämään päästöjä 25 prosenttia.

Tutkijat myöntävät, etteivät luvut ole kaikkialla maailmassa täysin vertailukelpoisia, koska tulokset riippuvat energiatuotannon rakenteesta. Uusiutuvan puhtaan energian tuotanto on kuitenkin yleensä ottaen kaikkialla vähäistä.

Saksassakin esimerkiksi hiilivoimaloiden osuus on yhä 40 prosenttia, mutta aurinko- ja tuulivoimaloiden vain muutama prosentti.

Instituutti ennustaa, että miljoonan sähköauton raja rikotaan Saksassa 2022.

Jussi Turtiainen
jussi.turtiainen@kauppalehti.fi
+358-10-665 101


tätä olen koitanut esittää jo useamman vuoden ajan. Kas, joku katsoo omaa pihaansa pidemmälle.. heh..


Onneks Suomen sähkö tulee puhtaasti ydinvoimalla :wink:

_________________
Per se.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: La Helmi 11, 2012 12:32 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Huhti 12, 2009 10:52 pm
Viestit: 313
Diam kirjoitti:
Olisi tällainen Salama trukkivaraaja made in Salo Finland kuin tämä.

http://www.nettikone.com/linde/akkulaturi/1008764

Mihin käyttöön tuon voisi modata. Bassokitaran trankkuvahvarin virtalähde?


Voi sillä ladata autonkin akkuja, jos vaan on 24 volttinen. Mm. kuorma-autot.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Sähkömoottori traktorissa
ViestiLähetetty: La Helmi 11, 2012 1:14 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Syys 14, 2006 10:32 am
Viestit: 878
Paikkakunta: Helsinki
Mulla on iso kasa pakkamuuntajia ja muitakin turbolatureita, sekä muutama rengassydän audiovahvistinten rakenteluun.

Onko nopeata ja turvallista keinoa tosion langan kierrosluvun määritykseen ilman, että kykee enskaan virtaan, niin ei saa sokkihoitoa vahingossa. Fysiikan alkeissahan on tuo kaava.

_________________
Mies kysyi kaiulta: Ostanko Nuhvin vai Majorin? ja kaiku vastasi: VAI MAJORIN!


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 92 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 17 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO