KESKUSTELU

Eihän sullekaan näytä menevän jakeluun, että tuuletus nimenomaan vähentää ongelmaa.

Pakko huutaa, koska ei näköjään muuten mene perille yksinkertainenkaan asia.

Ei ongelma puun käytöllä ratkea vaan pistämällä sinne alapohjaan kaikki rakenteet lahoamattomasta materiaalista tyyppiä teräs ja betoni.

Jos taas yrität esittää, että rakentakaamme tyyliin 1800-luku eli fuskualapohja, niin Herra Rakennustarkastaja tulee työmaallesi ja sanoo dui-dui: "Rakentamismääräyskokoelman miäräykset Dee kolme, Cee neljä ja XYX04393 kieltämävät tämmöisen erergiatuhlurirakentamisen. Määrään työmaasi rakennuskieltoon ja velvoitan uhkasakon uhalla laittaamaan perinne-hirsikyhäelmäsi vuonna 2010 vaadittavaan tiiviiseen kondikseen"

Kerro koska yrität aloittaa perinnetupasi rakentamista. Tulen työmaan laidalle naureskelamaan kun viranomaisten kommandoryhmä tekee iskun ja pysäyttää sinut rikkomasta Suomen lakeja

Eipä tule. Pilareiden päälle perustetun talon alapohjan saa eristää kevytsavella ainakin täällä Varsinais-Suomessa.

Ilmeisesti olet niin tavi, ettet ole lukenut rakennusfysiikkaa lainkaan?

Lasketaanpa:

Kesä 2010. Viikkokaupalla säätila +28 - 33 C. Ilmankosteus > 90% RH.

Kastepistelaskuri from Deutschland, oleppa hyvä:

http://www.decatur.de/javascript/dew/index.html

Syötin arvot: lämpötila +28C, ilmankosteus 90% RH.

Kastepisteeksi tuli: +26,2 C.

Tajuatko mitä tuo tarkoittaa?

Monessako ryömintätilassa on ollut tänä kesänä yli +26C ? (siellähän on käytännössä monellakin maakellarimaiset olosuhteet...)

Ps. jätän kotitehtäväksi sinulle tai jollekulle muulle kokeilla, mitä tarkoittaa +33 C ja RH 100% - mikä esiintyi mm. ukkosmyrskyjen aikaan Itä-Suomessa.

Hirrestä ym. puusta rakennetaan myös tropiikissa.

Mies luki Indonesian Airlinesin lennolla Panu Kailaa, kun koneen stuertti kiinnostui ja tuli viereen istumaan. Mies asui vanhaa suvun puutaloa jollain Indonesian saarella. Siellä ongelmana ovat termiitit, mutta kosteuttakin sitten piisaa sadekekausineen. Puupylväiden varaan rakentavat, pylväitä tarkkaillaan kopauttelemalla säännöllisesti. Termiittien iskemä puu kolahtaa eri äänellä kuin terve. Pylväät sitten vaihdetaan terveisiin sitä mukaa.

Innostui kovin Kailan ajattelusta, suvun vanhusten perimätiedosta ym. Juttelivat pitkät tovit. Innostui niin että jopa mietoa oluttakin löytyi miehelleni, vaikka lentoyhtiö muslimitapaan oli niinkutsutusti kuiva.

Kyllästetty puhelinpylväs kestää meilläkin vuosikymmeniä.

Lisäksi täysin läpimärkä puu ei lahoa kuten tiedämme uppotukeista tai suohon uponneista puukappaleista.

Monenko suomalaisen talon alapohjassa puut ovat 100% kosteudessa?

No, jokuhan aikoi täällä rakentaa suolle. Se ei välttämättä ole niin huono idea. Pysyypähän ainakin puut jatkuvasti kyllästyskosteudessa niin ei pääse home alkuun.

Ja rakennusvuosi oli joku 2003...niinpä niin.

Ja Amazonilla vallan veden päälle.

On meilläkin ilmeisesti ennen rakennuttu noin (viittaan Viron arkeologiset löydöt samoin kuin samantyyppiset löydot jossain päin Suomea, olikohan jossain Iissä)

Paaluhan kestää lahomatta jos on läpimärkä. Puolet Helsingin ja Turun vanhoista taloita on perustettu tuon idean päälle, että pohjavesi pitää paalut märkinä. Jos pohjavesi sitten laskeekin esim. viemäröinnin tai salaojien vuoksi, ollaan kusessa...

miksi ihmeessä pitää tehdä rossipohjia ja tuulettuvia ala rakenteita,eikö nyt voi ihan normisti sora/salaojat/anturat/sokkeli?valetut lattiat taloja tehdä?...ainakin minä tulen niin tekemään.
mun mielestä tuo ongelma on ihan siisti niin,et tuohon energia tasoon rossipohjalla ei pääse jos se ei ole umpinainen,ja kun se nyt on umpinainen on sieltä PAKKO saada koneella se kosteus pois,aika kädetöntä porukkaa,ja mitä vähemmän talossa on puuta,sen parempi,lattialistat puusta on hyvät......

t/muurari

Mm. Kansallisteatteri tietääkseni, ja oliko Ventsiakin?

Mutta ei se puurakenteen ajoittainen kostuminenkaan ole ongelma, kunhan se pääsee ajoittain myös kuivumaan. Hygroskooppinen rakenne tasaa vuodenaikavaihteluita tehokkaasti. Muovien kanssa se on hankalaa.

On niin monia eri tapoja rakentaa hyvin -ja huonosti.

Se on sitten kokonaan toinen asia, moniko meistä haluaa asua indonesialaiseen tyyliin rakennetussa puupaalutalossa.

En minä ainakaan.

Kakkiminen tosin voisi olla kivaa: avaa luukun lattiassa ja kuuntelee kun rossipohjassa lätisee kun kakka kiihtyy 3 metrin pudotuksessa...

Tosimies tekee lattialistat ja smyygitkin rappingistä. Katso vaikka vanhoja taloja, siellä on kattolistat massasta vedetty puushabloonalla....ei mikään ihan helppo taito.

"Miksi jengi haluaa rossipohjaa, vaikka se tietää vaikeuksia?"

Noo, se on kato tää perinne-mummon-mustikkapuuro hömppä vallalla.

Jengi kuvittelee saavansa jotain museo-perinnetupia ja "ikiaikaista koeteltua kestävyyttä" ostamalla passiivitaloja puualapohjalla vm. 2010.

Sitä samaa pashaa millä jengille myydään jotain selluvillaa tai hirsiseinää mukamas "henkittävänä" jne jne.

Kailan harhavisioista nyt ainakaan ei kannata innostua. Äijä on pihalla kuin lumiukko nykyrakentamisesta ja miten se kannattaa tehdä.

Kailahan antoi tässä joku aika sitten haastattelun, jossa tuomitsi ilmalämpöpumpun sisätiloja kostuttavana. Nauroin katketakseni.

Vanha kääkkä ei käsitä, että ILPpihän vain kuivaa ilmaa.

Kaila kertoi lisäksi, että vaimo oli kuulemma saanut astman, kun ILPpiä oli pyöritetty Japanissa asuessa 10 vuotta huoltamatta tai puhdistamatta sitä! Ei jeesus mikä äijä!

Kailan perhe jätti varmaan siivoamattakin talon 10 vuodeksi Jaappanissa ollessaan. Silläkin saa kivasti vauhtia astmaan....


Tässä maassa on paljon fysikan kurssit suorittamatta korotettuja rakentamisen "asiantuntijoita". Jotka saisi ampua surutta.

Vähän sama kuin lääkäreistä 80% olis repannut anatomian kokeessa...niin on tilanne paha Suomessa rakentamisen asiantuntijoissa näköjään. Suurin osa ei osaa yksinkertaista Mollierin käppyrää lukea. Joukossa jopa LVI-inssejä, joiden koulutukseen tuo käpistys pitäisi kuulua! Mistä helkutan kirjeopistosta noille on annettu insinöörin päästötodistus käteen? Kalkutan etä-insinöörikoulusta vai?

Se on sama kuin lääkäri ei osaisi tulkita pientä verenkuvaa oikein kun LVI-inssi ei ymmärrä Mollierin diagrammia tai osaa laskea entalpiaa.