Tuulivoimatodellisuutta

kairamo · **Liittynyt:** Ke Joulu 13, 2006 1:14 pm **Viestit:** 1518

sinnipirtti kirjoitti:

edit: simossa on sitten tuulivoimalla toimivia pakastimia käytössä http://yle.fi/alueet/perameri/2009/12/y ... 29303.html. siitä vain matkimaan ja jos vaikka sitten taas päästäisiin takaisin aiheeseen.

Jos lasketaan vain hankintahinta Martin myllyille, eikä huomioida huolto- ja pääomakuluja niin Martti saa töpselistä ilmaista sähköä jo abauttia 10 vuoden kuluttua.
Edellyttäen tietenkin, että joku myllyistä on silloin vielä hengissä.

hi3 · **Liittynyt:** To Marras 06, 2008 1:14 am **Viestit:** 1339

Ottaa vielä sen huomioon, että yrittäjä ei saa sähköstä alennuksia. Sen sijaan hän on erittäin varmasti saanut tukiaisia muodossa jos toisessa kyseiseen investointiin.

sinnipirtti · **Liittynyt:** Su Heinä 01, 2007 5:25 pm **Viestit:** 4383

verovähennyksinä nuo saa laittaa poistoihin. aivan kuten kaikki muukin. hinnassa on paljon muutakin kuin pelkät myllyt. mm. verkkoinvertterit tulevaa myyntiä silmälläpitäen. joten niiden maksu aika on pitempi ja alkaa varsinaisesti vasta sitten kun syöttötariffit saadaan käyttöön jos saadaan.

tuo että kestääkö myllyt riippuu ihan ostajan näkökulmasta myllyjä kohtaan. pitäisi ennemin kysyä onko osannut ostaa kestävät myllyt. simossa kuitenkin keskimääräiset tuulet ovat 30 metrin korkeudessa n. 7m/sek. se että kuinka hyvin on mylly osattu valita nähdään muutaman vuoden päästä.

onhan torniossa olevat 10kw myllyt pelanneet useamman vuoden. toisesta tosin lähti siivet ohjelmointi/säätövirheen vuoksi.

harva harrastus on rahallisesti kannattavaa.

o_turunen · **Lähetetty:** Su Tammi 03, 2010 5:42 pm

Lainaus:
"harva harrastus on rahallisesti kannattavaa."

Täsmälleen. Naulan kantaan. Yhteiskunnan tuella (lue: verovaroilla) saa harrastuksesta kuin harrastuksesta kannattavan, ainakin harrastajan kannalta. Vähän niinkun vehnän viljely. Yhteiskunnan kannalta asia saattaa olla hiukan toinen.

ROOSTER · **Liittynyt:** Su Kesä 21, 2009 10:42 am **Viestit:** 1349

o_turunen kirjoitti:

Täsmälleen. Naulan kantaan. Yhteiskunnan tuella (lue: verovaroilla) saa harrastuksesta kuin harrastuksesta kannattavan, ainakin harrastajan kannalta. Vähän niinkun vehnän viljely. Yhteiskunnan kannalta asia saattaa olla hiukan toinen.

Harrastus saattaa myös olla näennäisesti hyödyllistä joillekin väestöryhmille jonain hetkenä, mutta aiheuttaa merkittävää vahinkoa tuleville sukupolville aina vuoteen 102000 j.a.a., kuten ydinvoima.

lokki · **Liittynyt:** Su Tammi 03, 2010 10:47 pm **Viestit:** 839

kfa kirjoitti:

Yhdessä 3 MW generaattorissa tarvitaan magneetteihin luokkaa 2 tonnia harvinaisia maametalleja.

"Are Rare Earth Minerals Too Costly for Environment?"
http://www.pbs.org/newshour/bb/asia/jul ... 12-14.html

Pilkkuvirhe tullut tuohon Neodyymin tarpeeseen. Suomalaisen WinWindin 1MW generaattorin kestomagneetit painavat yhteensä alle pari sataa kiloa ja niissä on neodyymiä noin 13%. Neodyymiä tarvitaan siis yhteensä vain pari kiloa per generaattori. 3MW generaattoriin magneetteja tarvitaan tietenkin enemmän, mutta neodyymiä siihenkään tuskin kymmentä kiloa.

konsta · **Liittynyt:** To Loka 19, 2006 8:57 pm **Viestit:** 3749

lokki kirjoitti:

Neodyymiä tarvitaan siis yhteensä vain pari kiloa per generaattori. 3MW generaattoriin magneetteja tarvitaan tietenkin enemmän, mutta neodyymiä siihenkään tuskin kymmentä kiloa.

Joo, eikä ole pakko rakentaa pelkkiä kestomagneettigenuja, ei kait ne nytkään kaikki niitä ole.

anteror · **Liittynyt:** Pe Kesä 01, 2007 5:34 pm **Viestit:** 708

Suuruusluokat ovat kauan olleet hukassa Suomessa.

Puhdas luontomme ja maineemme on nyt vaakalaudalla, ydinvoimaloiden ja niiden hautaamisten yhteydessä, sekä uraanikaivosten ym kaiken "hyvän" mukana..

Nyt tarvittaisiin munaa päättäjiltä, yli muutaman kvarttaalin.

Antero

lokki · **Liittynyt:** Su Tammi 03, 2010 10:47 pm **Viestit:** 839

lokki kirjoitti:

Neodyymiä tarvitaan siis yhteensä vain pari kiloa per generaattori. 3MW generaattoriin magneetteja tarvitaan tietenkin enemmän, mutta neodyymiä siihenkään tuskin kymmentä kiloa.

Ja varmimmaksi vakuudeksi tein vielä itsekin dekadin virheen. Tarkoitus oli sanoa parikymmentä kiloa ja alle sata kiloa. :oops:

Mikään estehän tämä ei tuulivoimalle missään tapauksessa ole, sillä magneetit voidaan helposti tehdä myös käämimällä raudan ympärille, jolloin harvinaisia materiaaleja ei tarvita lainkaan, kuten Konsta tuossa jo mainitsikin.

sinnipirtti · **Liittynyt:** Su Heinä 01, 2007 5:25 pm **Viestit:** 4383

o_turunen kirjoitti:

Lainaus:
"harva harrastus on rahallisesti kannattavaa."

Täsmälleen. Naulan kantaan. Yhteiskunnan tuella (lue: verovaroilla) saa harrastuksesta kuin harrastuksesta kannattavan, ainakin harrastajan kannalta. Vähän niinkun vehnän viljely. Yhteiskunnan kannalta asia saattaa olla hiukan toinen.

ja tässä tapauksessa yhteiskunnan tuki on? taitaa olla ainoa tuki se että simon kunnan rakennusviranomaiset puolsivat rakentamista.

aikoinaan nokiaan dumpattiin valtion rahaa kiitettäviä määriä. korkoa ne ovat kasvaneet kiitettävästi ja myös rahat on saatu takaisin. asiat eivät aina ole niin yksioikoisia että harrastajalle kaikki on halpaa kun valtio tukee tai että tukeminen on valtiolle kallista.

Paul M · **Lähetetty:** Ma Tammi 04, 2010 10:37 pm

hi3 kirjoitti:

Sitten tulee peliin ne pienet ilopillerit terävine hampaineen. Vittumaista purkaa koko komero ja pestä jok'ikinen nurkka siitä pienestä papanasta.
Tuntuvat mahtuvan pienimmistäkin raoista.

Mihin tämä liittyy?

anteror · **Liittynyt:** Pe Kesä 01, 2007 5:34 pm **Viestit:** 708

Todellista reipasta toimintaa SOK, sitähän käy nyt uudella mielellä Prismassa ja Salessa;

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset ... ndustry=&=

http://yle.fi/alueet/satakunta/2010/01/ ... 60648.html

Saasteettomaan voi sijoittaa itsekin;

http://www.maatuuli.fi/index-4.html

Läpimurto tapahtunut maailmalla jo aikaa sitten, Suomessa NYT.

Tuossa TODELLISTA FAKTAA ;

Näitä down greidaajia on nähty.. ja se vahvistaa näkemystä entisestään, että tuulella tuotetaan energiaa valtakunnan tasolla, paikallisesti ja kiinteistökohtaisesti ilmaisella SAASTEETTOMALLA polttoaineella kestävällä tavalla.

Tosiasia on se, että tuulta kun käytetään valtakunnan ja paikallisella tasolla riittävä kriittisen määrän ylittävä kapasiteetti, energian hinta LASKEE !!
Ensin on tietysti saatava kapasiteetti aikaiseksi ja
tätähän nämä energia lobbarit juuri pelkäävät ja konstilla jos toisella Suomen selitys / Finlands förklaring on ollut käynnissä !

Tuossa mustaa valkoisella maailmalta tuulienergian kehityksestä;

Näitähän ei Suomessa uutisoida !

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article360903.ece

http://topics.nytimes.com/top/news/busi ... classifier

http://www.wwindea.org/home/index2.php? ... =0&click=0

Ranskassa uudet suunitelmat vapautua ydinvoiman ikeestä ja luoda työpaikkoja;

http://bx.businessweek.com/wind-power/v ... -france%2F

http://www.legrenelle-environnement.fr/ ... ubrique112

http://blog.cleantechies.com/2009/06/29 ... s-4000-mw/

Tuossa globaali raportti ;

http://www.wwindea.org/home/images/stor ... 2008_s.pdf

Tuulienergian käytön kasvu jatkuu kaksinumeroisella isolla luvulla globaalilla tasolla. Vuonna 2008 se oli 29 % !!

Verrattuna mihinkä tahansa muuhun liiketoimintaan maailmanlaajuisesti 2008, useamman moninkertaisena ..

Tuulivoimassa on KYSYMYS SIITÄ, että ei haluta antaa tulonmuodustusta useammalle taholle, Suomessa erityinen asetelma ¤¤

Sellaista se on kauppa ja merenkulku.

Uusi asetelma syntyy.

Antero

hi3 · **Liittynyt:** To Marras 06, 2008 1:14 am **Viestit:** 1339

Paul M kirjoitti:

hi3 kirjoitti:

Sitten tulee peliin ne pienet ilopillerit terävine hampaineen. Vittumaista purkaa koko komero ja pestä jok'ikinen nurkka siitä pienestä papanasta.
Tuntuvat mahtuvan pienimmistäkin raoista.

Mihin tämä liittyy?

Siinä vaiheessa offtopicia, jossa puhuttiin ruokakomeroista.

Mitä noihin tukiaisiin, niin kyllä niitä irtoaa vähän vaikka jos mistä. Kunnilta(valtio antaa kuntien kautta) energia-avustusta 15-25%. Kaikki alvit menneet lyhennyksiin. Siinä saa myydä lohnaa aika kauan "alvittomana".

Veikko · **Liittynyt:** To Maalis 31, 2005 1:51 pm **Viestit:** 6520

anteror kirjoitti:

Tosiasia on se, että tuulta kun käytetään valtakunnan ja paikallisella tasolla riittävä kriittisen määrän ylittävä kapasiteetti, energian hinta LASKEE !!

Miten energian hinta voi laskea alle omien investointikustannustensa, ellei huijata ja maksateta erotusta valtiolla eli veronmaksajilla?

Jos tuulivoima maksaa 50 € / MWh niin se maksaa niin paljon riippumatta siitä kuinka paljon sitä tuotetaan, koska jokainen mylly maksaa selvää rahaa. Paljon käytetty massavalmistusargumentti ei ole osoittautunut päteväksi, koska tuulivoiman investointikustannukset per megawatti eivät ole olennaisesti laskeneet vaikka sitä on maailmalla rakennettu gigawattitolkulla. 80-luvulta on tultu alas nykytasolle joka näyttää pysyvän vakiona riippumatta kuinka monta myllyä valmistuu.

Tuulivoima kyllä laskee sähkön pörssihintaa, mutta se taas on eri asia ja johtuu siitä että tarjonta ei kohtaa kysyntää. Mitä enemmän tuulivoimaa verkossa, sitä pahemmin pörssihinta heiluu koska ylimääräinen tuulisähkö ei mene kaupaksi todellisella hinnallaan.

T-Bolt · **Liittynyt:** Ke Touko 06, 2009 1:43 pm **Viestit:** 2322

Taitaa olla tuulivoima vähän epävarmaa edes noilla Euroopan tuulisimmilla alueilla:

Wind farms produced 'practically no electricity' during Britain's cold snap

http://www.telegraph.co.uk/finance/news ... -snap.html

KESKUSTELU

Tuulivoimatodellisuutta

Paikallaolijat