Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 7:57 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1299 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 87  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: Su Joulu 11, 2011 10:54 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:07 pm
Viestit: 2461
Kerrotko vielä, onko joku saanut propellista päähänsä, vai onko tuo kuva, jonka aiot asettaa kuvaamaan itseäsi tälle palstalle?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: Ma Joulu 12, 2011 11:24 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 3987
Tilasin tuuliturbiinin tänään. Se on teijän syy. Stnan idealistit.

_________________
Draconem dormientem nunquam titillandus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 12:05 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am
Viestit: 9669
Paikkakunta: Tellus (+/-)
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Tilasin tuuliturbiinin tänään. Se on teijän syy. Stnan idealistit.


Hienoa! Maailma tarvitsee pinoneereja. Laskenet sitten kaikki kustannukset ja tunnit, niin päästään kaikki arvioimaan oliko päätös sitten lopulta hyvä.

_________________
Suomen Chiliyhdistys ry.
http://www.chiliyhdistys.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 2:06 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 3987
Pikkuinen Honkkarin 400 watin kinuski. Tulee ihan sairaan kalliiksi sähkö ropelilla tarkemmin ajatellen. Tämä ei ole ihan kirkossa kuulutettu juttu vielä. Vielä voin perua.

_________________
Draconem dormientem nunquam titillandus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 2:13 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am
Viestit: 9669
Paikkakunta: Tellus (+/-)
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Pikkuinen Honkkarin 400 watin kinuski. Tulee ihan sairaan kalliiksi sähkö ropelilla tarkemmin ajatellen. Tämä ei ole ihan kirkossa kuulutettu juttu vielä. Vielä voin perua.


Älä ny peru. Tieteellisen(omaista) näyttöä nyt tarvitaan. Eriteltyä listaa, että mihin meni resursseja minkäkin verran. Epäilemättä pienvoimaloista on ratkaisuksi moneenkin, olisi kiva tietää tarkemmin.

_________________
Suomen Chiliyhdistys ry.
http://www.chiliyhdistys.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: Ti Joulu 13, 2011 2:30 am 
Poissa

Liittynyt: To Syys 03, 2009 7:58 pm
Viestit: 4015
Paikkakunta: mother earth
Volitans kirjoitti:
Älä ny peru. Tieteellisen(omaista) näyttöä nyt tarvitaan. Eriteltyä listaa, että mihin meni resursseja minkäkin verran. Epäilemättä pienvoimaloista on ratkaisuksi moneenkin, olisi kiva tietää tarkemmin.
tuollasella pyörittelee sellasta 100w, tai vajaan järjestelmää riippuen kuinka paljon saa hyödynnettyä. teoreettinen maksimihan noissa on jotain 25-33%:n luokkaa ilmoitetusta tehosta.

_________________
"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: Ke Tammi 11, 2012 2:33 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 17, 2005 10:30 am
Viestit: 6946
Jotain mätää Tanskanmaalla?

Eivätkö tanskalaiset veronmaksajat maksa tarpeeksi tukia? Tämäkö oli se teollisuus jonka varaan tulevaisuus piti rakentaa?

http://www.hs.fi/talous/Tanskan+tuulivo ... 5553154066

Lainaa:
Tanskan tuulivoimajätti Vestas vaikeuksissa
11.1.2012 11:32 | 1 | A A REUTERS–HS Tanskalainen maailman suurimpiin tuulivoiman valmistajiin kuuluva Vestas on vaikeuksissa. Yhtiön tärkeimmät osakkeenomistajat suunnittelevat talouslehti Børsenin mukaan hallituksen puheenjohtajan vaihtamista, koska yritys on antanut lyhyen ajan kuluessa jo kaksi tulosvaroitusta.

Viime viikolla yhtiö kertoi, että kulut ovat sata miljoonaa euroa ennakoitua suuremmat. Lisäksi viime vuodelle suunnitellusta tuloksesta 130 miljoonaa euroa siirtyy tämän vuoden puolelle, koska tuuliturbiinien toimitukset ja maksut ovat viivästyneet.

Tulosvaroitus pudottaa koko viime vuoden tuloksen lähelle nollaa. Edellinen tulosvaroitus annettiin marraskuussa.

On poikkeuksellista, että pörssiyhtiö joutuu korjaamaan tilannearviotaan näin tiuhaan.

Vestaksen hallituksen puheenjohtajana on toiminut jo viisitoista vuotta Bent Carlsen. Børsenin mukaan merkittävät omistajat haluaisivat korvata Carlsenin Jørgen Hugo Rasmussenilla, joka on sementtialan laitteita tuottavan FLSmidthin toimitusjohtaja.

..

_________________
Yritä edes!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: Ke Tammi 11, 2012 9:55 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 31, 2005 1:51 pm
Viestit: 6670
Lainaa:

On poikkeuksellista, että pörssiyhtiö joutuu korjaamaan tilannearviotaan näin tiuhaan.


Ei välttämättä, jos yhtiö on ns. tuulella käyvä.

_________________
Tuulivoima on kuin kirkon aneet. Raha kirstuun kilahtaa, sielu taivaaseen vilahtaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: To Tammi 12, 2012 12:26 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 21, 2009 10:42 am
Viestit: 1824
Veikko kirjoitti:
Lainaa:

On poikkeuksellista, että pörssiyhtiö joutuu korjaamaan tilannearviotaan näin tiuhaan.


Ei välttämättä, jos yhtiö on ns. tuulella käyvä.


Kun yhtiö omistaa ydinvoimaa, siellä on ehkä rikollisia johtajina.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/01/p ... 67840.html

Lainaa:
Energiayhtiö Fortumille ovat viime viikkoina päänvaivaa aiheuttaneet poikkeuksellisen kovat myrskyt. Poikkeuksellinen on ollut myös Fortumin tytäryhtiöön kohdistunut rikostutkinta, jota on tehty kaikessa hiljaisuudessa puolentoista vuoden ajan.


Talous on toki kunnossa muuten, jopa optioitakin on jaettu reippaasti. Ei siis ainoastaan toimivaa sähkön- vaan myös luotettavaa palkkiojakelua.

Kaikella on toki hintansa, valitettavasti siirtomaksut ovat jääneet jälkeen ja niitä onkin tuntuvasti korotettava. :lol:

Kun tuottaa sähköä tuulivoimalalla joka kilpailutilanteessa on myyty pienellä katteella, ja jopa ilmeisesti tappiolla, saa edullista sähköä. Pienvoimaloita pitäisi olla runsaasti eri puolilla häiritsemässä monopolihinnoittelua ja säästämässä luonnonvaroja sekä turvaamassa jakelua.

Sen sijaan että tuulivoimaa suosittaisiin, hommataan kaikenmaailman pellejä kirjoittelemaan tuulivoimavastaisia (toistaiseksi vain alle 0,5% tuulisähköä Suomessa) blogeja joilla yritetään estää kehitys ja pysyttää vanhat monopolit voimissaan ja sähkönhinta korkealla.

_________________
Yleinen mielipide on aina väärässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: To Tammi 12, 2012 3:59 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 5:34 pm
Viestit: 761
o_turunen kirjoitti:
Kerrotko vielä, onko joku saanut propellista päähänsä, vai onko tuo kuva, jonka aiot asettaa kuvaamaan itseäsi tälle palstalle?


Meikäläinen on kyllä saanut propellista päähänsä.

Juttua ja kuvia löydätte haulla= Antero Rantanen/ tuulivoima.

Hyvää alkavaa vuotta, toivotan, huolimatta tämän palstan
vammasta.. asiassa.

Antero


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: Pe Helmi 17, 2012 8:55 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 12:18 pm
Viestit: 371
Tuulivoiman määrä vaihtelee paljon tuulisuuden mukaan. Tänä aamuna oli tuotanto Ruotsissa 1.025 MW ja Tanskassa 3.100, Norjassa 275, Suomessa 14 ja Eestissä 114 MW, yhteensä 4.528 MW.

Muutamana päivänä tuotanto on ollut vain yhteensä 500 MW, kun alueella on vallinnut heikkotuulinen sää.

http://www.fingrid.fi/portal/suomeksi/s ... _tilakuva/


Suomen tuuliolosuhteista on linkki.

http://www.hs.fi/saa/


Euroopan ennustettu tuulikartta löytyy kuvasta

http://www.saatutka.fi/forecastloop.aspx?type=2

Keski-Euroopan sähköverkot ovat lujilla, kun lisäksi aurinkosähkön määrä vaihtelee koko ajan yön ja päivän vaihtuessa ja pilvisyyden mukaan. Toivotaan, että laitteet kestävät, koska jonkun paikan rikkoutuessa ketjureaktio voi aiheuttaa pahoja vaikeuksia.

Norjalaiset ja ruotsalaiset nauttivat myrskyjen aikana melkein ilmaisesta tuulienergiasta, jota on pakko syöttää verkkoon, tai pysäyttää myllyjä. Maat ostavat ylijäämäenergiaa pumpatakseen vesialtaisiinsa lisää vettä. Niistä ne voivat sitten tuottaa sähköä ja myydä sitä kulutushuippujen aikana valtavalla voitolla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: Pe Helmi 17, 2012 11:08 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Kesä 21, 2009 10:42 am
Viestit: 1824
eso kirjoitti:
Tuulivoiman määrä vaihtelee paljon tuulisuuden mukaan. Tänä aamuna oli tuotanto Ruotsissa 1.025 MW ja Tanskassa 3.100, Norjassa 275, Suomessa 14 ja Eestissä 114 MW, yhteensä 4.528 MW.

Muutamana päivänä tuotanto on ollut vain yhteensä 500 MW, kun alueella on vallinnut heikkotuulinen sää.

http://www.fingrid.fi/portal/suomeksi/s ... _tilakuva/


Suomen tuuliolosuhteista on linkki.

http://www.hs.fi/saa/


Euroopan ennustettu tuulikartta löytyy kuvasta

http://www.saatutka.fi/forecastloop.aspx?type=2

Keski-Euroopan sähköverkot ovat lujilla, kun lisäksi aurinkosähkön määrä vaihtelee koko ajan yön ja päivän vaihtuessa ja pilvisyyden mukaan. Toivotaan, että laitteet kestävät, koska jonkun paikan rikkoutuessa ketjureaktio voi aiheuttaa pahoja vaikeuksia.

Norjalaiset ja ruotsalaiset nauttivat myrskyjen aikana melkein ilmaisesta tuulienergiasta, jota on pakko syöttää verkkoon, tai pysäyttää myllyjä. Maat ostavat ylijäämäenergiaa pumpatakseen vesialtaisiinsa lisää vettä. Niistä ne voivat sitten tuottaa sähköä ja myydä sitä kulutushuippujen aikana valtavalla voitolla.


Kun aikansa seuraa tuulitilastoja,saattaa löytää vähätuulisia päiviä joilla voi yrittää kumota koko tuulivoiman.

Jos ydinvoimala tippuu välillä kokonaan verkosta onko se siis yhtälailla syy kieltäytyä moisesta sähköntuottomuodosta?

Lainaa:
Pakkanen paukkuu - taas yksi reaktori pois pelistä Ruotsissa
Sähkön hinta saattaa pompata pohjoismaisessa sähköpörssissä lähiaikoina. Syynä on pitkähköksi ennustettu kireiden pakkasten jakso sekä jälleen yhden ydinreaktorin alasajo Ruotsissa.
...

Ruotsin ydinvoimaloiden reaktorit käyvät muutoinkin ontuen. Oskarshamnin kolmosreaktorin maanantaille suunniteltua käynnistämistä on lykätty. Ringhalsin voimalan kakkosreaktori sekä Oskarshamnin ykkösreaktori puolestaan ovat edelleen pysähdyksissä.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?o ... &Itemid=32

Sama tilanne on Ruotsissa toistuvaa:
Lainaa:
Ruotsin kymmenestä kymmenestä ydinvoimalasta vain neljä on käytössä. Loput ovat huoltoseisokissa.

Ydinvoimaloiden puutetta ei korvaa edes erinomainen vesitilanne.

- Hinnat voivat nousta uusiin huippuihin, jos huono ydinvoimatilanne jatkuu talven iskiessä, sanoo Ruotsin energiamarkkinaviraston analyytikko Anders Wallinder.

- Vesivoimaa ei ole niin helppo käyttää, kun padot ovat jäässä.

Viime talvena Ruotsin ydinvoimaloita ajettiin puoliteholla. Sähköpula nosti hinnat Pohjoismaissa pilviin.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/om ... 89&ext=rss

Tästä voimme tehdä esoteerisin perustein johtopäätöksen, että ydinvoima on äärimmäisen epäluotettavaa ja siitä pitää hankkiutua mahdollisimman nopeasti eroon, ainakin yhteiskunnan jättituet sille pitää lopettaa, ja odottaa kuudennen tai seitsemännen polven voimaloita jotka ovat ihan s-tanan hyviä! :lol:

Lainaa:
Joidenkin mielestä ydinvoima on paras tapa tuottaa sähköä. Nykyisessä tekniikassa on kuitenkin vielä parantamisen varaa.

Ydinvoimalat saavat uraanin energiasta hyödynnettyä vain pari prosenttia. Ydinjätettä syntyy liikaa. Ydinmateriaalit voivat päätyä vääriin käsiin.

Tutkijat suunnittelevatkin neljännen sukupolven ydinvoimaloita ja lupaavat monista ongelmista päästävän eroon.

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/n ... aa/a374003

_________________
Yleinen mielipide on aina väärässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: Pe Helmi 17, 2012 8:46 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 13, 2008 11:18 pm
Viestit: 1211
ROOSTER kirjoitti:
Kun aikansa seuraa tuulitilastoja,saattaa löytää vähätuulisia päiviä joilla voi yrittää kumota koko tuulivoiman.

Sähkön tuotannon pitää toimia myös vähätuulisina ja kylminä päivinä. Sellainen ei ole edes vikatilanne vaan osa tuulipohjaiseen energian tuotantoon liittyvää normaalia vaihtelua. Siirtyminen laajempaan tuulivoiman tuotantoon ei saa aiheuttaa ongelmaa säännöllisesti talven korkeapaineiden aikana varsinkaan, kun näitä Siperiasta tulevia kylmiä ilmamassoja ennustellaan sulana pysyvän pohjoisen merialueen vuoksi tulevan jatkossa entistä useammin.

ROOSTER kirjoitti:
Jos ydinvoimala tippuu välillä kokonaan verkosta onko se siis yhtälailla syy kieltäytyä moisesta sähköntuottomuodosta?

Ei. Se on vikatilanne. Vikatilanteita sattuu kaikissa voimalatyypeissä. Myös tuulipuisto voi pudota verkosta sen muuntamon vikaantuessa. Ruotsin ydinvoimalat ovat toki olleet luotettavuudeltaan varsin huonoja ja ruotsalaiset kärsivät siitä. Osasyynä tietenkin se, että niistä olisi pitänyt riksdagenin päätöksen perusteella luopua jo aikaa sitten eli omistajalla ei ollut erityisesti perustetta sijoittaa rahaa niiden luotettavuuteen ja tulevaisuuteen.

Suomen osalta vertailukohteena pitäisi tietenkin olla Suomen ydinvoimaloiden luotettavuus. Selvitäpä itsellesi kuinka usein suomalaiset ydinvoimalat ovat pudonneet verkosta talvipakkasilla.

Sähköverkon luotettavuus Suomessa kärsii jatkossa OL3:n suuresta yksikkökoosta. Pienemmät yksiköt olisivat olleet luotettavuuden kannalta fiksumpi ratkaisu mutta kun kansa ei sitä halunnut niin kansa saa mitä ympäristöjärjestöjen suulla tilasi.

_________________
kfa . . . Kim Fallström, kfa+news @ iki.fi Kim Fallström, kfa+news @ iki.fi tiede fi Kim Fallström, kfa+news @ iki.fi tiede fi profiili Kim Fallström, kfa+news @ iki.fi tiede fi Kim Fallström fi.linkedin.com/pub/kim-fallstr-xf6-m/2b/740/88


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: La Helmi 18, 2012 12:02 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 22, 2010 3:20 am
Viestit: 1420
ROOSTER kirjoitti:
eso kirjoitti:
Tuulivoiman määrä vaihtelee paljon tuulisuuden mukaan. Tänä aamuna oli tuotanto Ruotsissa 1.025 MW ja Tanskassa 3.100, Norjassa 275, Suomessa 14 ja Eestissä 114 MW, yhteensä 4.528 MW.

Muutamana päivänä tuotanto on ollut vain yhteensä 500 MW, kun alueella on vallinnut heikkotuulinen sää.

http://www.fingrid.fi/portal/suomeksi/s ... _tilakuva/


Kun aikansa seuraa tuulitilastoja,saattaa löytää vähätuulisia päiviä joilla voi yrittää kumota koko tuulivoiman.

Miten niin vähätuulinen, nyt 12 tuntia myöhemmin lukemat ovat Ruotsi 782 Tanska 665 Norja 232 Suomi 26 Eesti 43, yhteensä 1753

Miten muuten tämä nyt sopii siihen mantraan että pohjoismaissa kun jossain tyyntyy, niin toisaalla tuuli yltyy paikkaamaan tuon tyyntymisen aiheuttaman aukon energiantuotannossa? Nyt joka maassa on tyyntä. Huomenna taas pitäisi olla tuulista, saas nähdä onko kaikkialla pohjoismaissa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Tuulivoimatodellisuutta
ViestiLähetetty: La Helmi 18, 2012 2:08 am 
Poissa

Liittynyt: To Syys 08, 2011 1:27 am
Viestit: 244
Ei näytä menevän tuulivoimalla vahvasti muuallakaan:

Chicago Tribune: End of tax credit a blow for wind power industry

Lainaa:
Up to 37,000 jobs, many in Illinois, could be lost as projects are halted or abandoned


Alkaa vahvasti tuntumaan siltä, että huulivoiman hidas liikkelähtö täällä Suomessa on ollut vain etu meille - eipähän ole keretty tuhlaamaan vielä miljaditolkulla viherhuuhaaseen ja siten keskeneräiset suunnitelmat voidaan hyvin vielä ajaa paperisilppurin läpi ennen kuin suurempaa vahinkoa ehtii tapahtua.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 1299 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 87  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Google [Bot], Majestic-12 [Bot], MSN NewsBlogs ja 14 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO