Uusiutuvasta energiasta puhutaan, hiilivoimaa rakennetaan

Puuhevonen · **Lähetetty:** La Tammi 07, 2012 11:50 pm

Voidaan myös lähteä sille kannalle, että kaksinkertaistetaan energian kulutus nykytasosta siirtymällä vertikaaliseen viljelyyn, jossa kasvatetaan auringonvalon lisäksi myös keinovalolla vehnää. Näin tarvitaan pinta-alaa vain 1/400 osa nykyisestä. Koska nykyiset viljapellot voitaisiin jättää luonnolle, sitoutuisi hiiltä kasvaviin metsiin tarpeeksi kompensoimaan kivihiilen poltossa vapautuvan hiilidioksidin.

Tämä olisi ihan validi vaihtoehto torjua ilmastonmuutos ja se maksaisi paljon vähemmän kuin päästöjä rajoittamalla ja uusiutuvia suosimalla tapahtuva ilmastonmuutoksen torjunta, joka maksaisi noin 20 teradollaria.

Siinä sivussa saataisiin.

a) puhdasta lähiruokaa, jonka kasvattamiseen ei tarvitse myrkkyjä. (viljelmiä voidaan rakentaa lämpövoimaloiden kylkeen, jolloin saadaan halvinta sähköä ja ilmaista lämpöä)

b) maailman ylivoimaisesti suurin saastuttaja eli maatalous eliminoituisi kokonaan.

c) Voitaisiin pelastaa maapallo ilmastonmuutokset kourista suojelemalla ympäristöä

Kyse on vain sitä mitä sinä ja vain sinä haluat. sitä sinä myös saat.

PeterH · **Lähetetty:** Su Tammi 08, 2012 11:05 am

Suomessa voitaisiin ruveta ihan massiivisella skaalalla tekemään terra pretaa: miilutetaan metsiä puuhiileksi ja haudataan se maaperään, erityisesti kuiviin hiekkapohjaisiin kangasmetsiin. Syntyy mustaa maata joka sitoo ravinteita ja kosteutta erinomaisesti. Metsien tuottavuus paranee, vesistöjen rehevöityminen vähenee, ja maahan haudattu puuhiili on pysyvästi poissa ilmakehästä, ja uusi puusato sitoo sitä lisää. Sellainen win-win-win -tilanne että olen ihan äimänä että miksi ihmeessä sitä ei tehdä kaikkialla jo.

Puuhevonen · **Lähetetty:** Su Tammi 08, 2012 12:28 pm

Peter,

toihan on hyvä ajatus. Yleensähän biomassan ja hiilidioksidin hautaamisesta haaveilevilta puuttuu suhteellisuuden taju eivätkä he ymmärrä suuruusluokkia. Mutta tuo projekti olisi loistava siksi, että se parantaisi luontoa, koska muuttaisi karua suomiluontoa hedelmällisemmäksi. Tällainen sitoisi myös elävään biomassaan luultavasti kaksi kertaa enemmän hiiltä eli haudatun hiilen lisäksi myös luonnon sitoma hiilimäärä lisääntyisi.

kaikki ilmastotoimet pitäisi aina olla win-win -projekteja.

T-Bolt · **Liittynyt:** Ke Touko 06, 2009 1:43 pm **Viestit:** 2519

Että tilanne olisi win myös metsänomistajalle ja miilunpolttajalle, paljonko tässä suunnitelmassa maksettaisiin kuutiolta ja työtunnilta? Ja ennen kaikkea, kuka kustantaa?

Puuhevonen · **Lähetetty:** Su Tammi 08, 2012 5:46 pm

T-Bolt kirjoitti:

Että tilanne olisi win myös metsänomistajalle ja miilunpolttajalle, paljonko tässä suunnitelmassa maksettaisiin kuutiolta ja työtunnilta? Ja ennen kaikkea, kuka kustantaa?

Ilmastonmuutoksen torjuminen maksaa rajoittamalla kivihiilen polttoa ainakin 20 teraeuroa, tjsp. suoruusluokassa jota kukaan ei voi käsittää. Joten on aivan se ja sama mitä tuo maksaa ja kuka sen maksaa. Koska kaikki haluavat sen kustantaa, jos sillä voidaan lisätä kivihiilen osuutta energiantuotannossa uusiutuvien kustannuksella. Puoli-ilmaista se on jokatapauksessa.

T-Bolt · **Liittynyt:** Ke Touko 06, 2009 1:43 pm **Viestit:** 2519

Puuhevonen kirjoitti:

T-Bolt kirjoitti:

Että tilanne olisi win myös metsänomistajalle ja miilunpolttajalle, paljonko tässä suunnitelmassa maksettaisiin kuutiolta ja työtunnilta? Ja ennen kaikkea, kuka kustantaa?

Ilmastonmuutoksen torjuminen maksaa rajoittamalla kivihiilen polttoa ainakin 20 teraeuroa, tjsp. suoruusluokassa jota kukaan ei voi käsittää. Joten on aivan se ja sama mitä tuo maksaa ja kuka sen maksaa. Koska kaikki haluavat sen kustantaa, jos sillä voidaan lisätä kivihiilen osuutta energiantuotannossa uusiutuvien kustannuksella. Puoli-ilmaista se on jokatapauksessa.

Voit kertoa ihan kaikille jotka haluavat sen kustantaa että täällä olisi puuta myytävänä :wink:

Todennäköisemmältä näyttää kuitenkin että puuta poltetaan suuressa mittakaavassa uusissa suurissa hiilivoimaloissa joita kohoaa eri puolelle Eurooppaa:

http://www.rwe.com/web/cms/en/348154/rw ... eemshaven/

http://www.rwe.com/web/cms/en/348148/rw ... estphalia/

http://www.rwe.com/web/cms/en/347412/rw ... d/boa-2-3/

http://www.eon-benelux.com/eonwww/publi ... le_English

T-Bolt · **Liittynyt:** Ke Touko 06, 2009 1:43 pm **Viestit:** 2519

Venäjällä Vladimir Putin on jo vuosikausia esittänyt maakaasun korvaamista hiilellä energiantuotannossa Venäjällä. Kaasua päätettiin suosia NL:n aikana ja sen hinta painettiin alas. Nyt venäläiset saavat kaasustaan moninkertaisen hinnan viedessään sen EU-maihin.

EU ei halua hiiltä joten venäläiset aikovat rakentaa hiilivoimaa sekä ydinvoimaa ja viedä kaasun Eurooppaan:

Lainaa:

Since 2006, then President and now Russian Prime Minister Vladimir Putin began to openly advocate a new energy strategy that would capitalize on the increasing value of oil and gas exports to foreign markets. In order to maximize revenue to the national government from these exports, Russia has embraced, at least on paper, its desire to reorient future Russian domestic power production towards nuclear and coal fired power generation.....

....Since 2002 the US Department of Energy has signaled that over time Russia would supplant natural gas power generation with coal in order to free up natural gas for export. This has been reiterated in Russia’s Energy Strategy to 2020 and in its amended strategy to 2030.

....What Russia plans on doing is to add some new 47.2 gigawatts of electricity from coal and nuclear by 2020 which would conservatively increase its CO2 emissions over 10% from 2003 levels.

http://www.ensec.org/index.php?option=c ... Itemid=349

Venäläiset aikovat lopettaa kaasun hintasäännöstelyn Venäjällä jolloin kivihiilen kilpailukyky paranee. Ikävä juttu esim. energiayhtiö Fortumin viisaille jotka ovat sijoittaneet kaasulla tuotettuun sähköön ja lämpöön miljardeja. Suomalainen artisti kai maksaa :wink:

http://www.fortum.com/fi/energiantuotan ... fault.aspx

tietää · **Liittynyt:** La Touko 20, 2006 7:01 pm **Viestit:** 17217

Ei ole harvinaista että venäjä houkuttelle sijoittajia ja tietotaitoa ja sitten kaappaa bisneksen itselleen, varsinkin energiasektorilla.

T-Bolt · **Liittynyt:** Ke Touko 06, 2009 1:43 pm **Viestit:** 2519

tietää kirjoitti:

Ei ole harvinaista että venäjä houkuttelle sijoittajia ja tietotaitoa ja sitten kaappaa bisneksen itselleen, varsinkin energiasektorilla.

Enemmän taitaa olla kyse Fortumin virhearviosta koska kaasun hintaan Venäjällä on ollut jo useita vuosia nousupaineita. Fortumin mennessä Venäjälle Gazprom myi kaasua Venäjällä tappiolla. Nyt asiaan vaikuttaa lisäksi mm. Venäjän WTO-jäsenyys

Lainaa:

Russia WTO entry raises challenge of domestic gas price increase

As part of its accession agreement, Russia will have to commit to liberalising its domestic industrial energy market amongst other obligations. There is currently no market mechanism for domestic natural gas pricing in Russia, as prices for all users are set annually by the Federal Tariff Service, and these are much lower compared with prices charged to Gazprom’s European customers.

Gazprom typically sells over 50% of gas production by volume domestically, but earns all its profits from exports. Until 2009, domestic sales were loss-making and were effectively subsidised by exports to Europe. With WTO membership, Russia would be required to allow market forces to determine prices in Russia, inevitably leading to much higher export parity prices.

http://www.integer-research.com/2011/fe ... -increase/

KESKUSTELU

Uusiutuvasta energiasta puhutaan, hiilivoimaa rakennetaan

Paikallaolijat