Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 6:09 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 4734 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139 ... 316  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: La Helmi 13, 2010 10:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Elo 28, 2006 5:17 pm
Viestit: 1499
Styrge kirjoitti:
Vaaleneminen on se, mitä olettaisikin tapahtuvan, mutta ne pisteet!! Älkää nyt yrittäkö hämätä sivuun olennaisista pointeista.

Häh?!? Eihän tuo ole mikään vastaus kysymykseen. Jos ymmärtäisit elektroniputken toimintaa, asia ei olisi kovinkaan vaikea. Niille pisteillekin on olemassa ihan looginen selitys, mutta jospa ensin selvittäisit sen metallin vaalenemisen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: La Helmi 13, 2010 11:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Kesä 27, 2008 7:06 am
Viestit: 1130
Styrge..

Kerros mulle mikä alkuaine säteilee megawatin teholla ja mitäs sillä teholla on tekemistä alfasäteilyn tunkeutumissyvyyden kanssa??

Nyt on kuule ihan uutta säteilyfysiikkaa mun korviini!! :shock:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: La Helmi 13, 2010 11:48 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Helmi 29, 2008 1:15 am
Viestit: 241
Styrge, odotan edelleen tietoa minkä muuntajan juurelle nuo radioaktiiviset aineet ovat kasautuneet? Jossain pitäisi olla tuhansia kiloja plutoniumia yms. aineita. :mrgreen:

Vai kulkevatko atomit muuntajan läpi (en edes kysy miten...) ja jos näin on niin missä ihmeessä ne sitten "vapautuvat". Eli missä kaikki "ydinvoimaloista karanneet atomit" ovat?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: Su Helmi 14, 2010 12:30 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Kesä 27, 2008 7:06 am
Viestit: 1130
kato sieltä makuuhuoneen nurkasta..

Jos ne vaiks aiheuttaa sen väsymyksen ja pahanolon seuravalle päivälle aina silloin ku tulee myöhään aamuyöstä kotiin.. Jos ne kato häviää ku aamu tulee??? :shock: :mrgreen: :lol:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: Su Helmi 14, 2010 2:02 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 19, 2009 10:19 pm
Viestit: 1542
Styrge,

Miltä tuntuu lukea niitä ketjun alkupään tekstejä kun joka kymmenes kommentoija otti sanomasi vielä todesta? Siinä onkin miettimistä tulevaisuuden varalle.

_________________
"Erikoisen merkityksen saa juuri neutronien aikaansaama fissio, kun havaitaan että esim. U-235 -ytimen halkeamisessa vapautuu keskimäärin 2,5 uutta neutronia."

- Atomi- ja ydinfysiikka, P. Jauho 1961


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: Su Helmi 14, 2010 6:51 pm 
Poissa

Liittynyt: To Loka 19, 2006 8:57 pm
Viestit: 3749
Styrge kirjoitti:
Hämmästyttävää tosiaan, että paljas ööga riittää, mutta silloin "uskoo kun näkee"-mekanismi ainakin toimii. Arto jälleen selittää, miten näin voi olla:



Styrge, usko jo ettei noilla Arton mielikuvitustarinoilla kaadeta ydinvoimaa, eikä edes horjuteta sitä. Kyllä ydinvoimasta löytyy alueita, joissa on aihetta ihan tosiasioihin perustuvaan kritiikiin ja epäilyyn.

Vaikka tämä: http://newsmine.org/content.php?ol=natu ... deaths.txt

Lainaa:
Pollution from nuclear energy and weapons programmes up to 1989 will account for 65 million deaths, according to a European scientific committee headed by an adviser to the British Government.


Eli tiedemiesten vakava varoitus siitä, minkä kanssa olemme tekemisissä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: Su Helmi 14, 2010 10:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Marras 10, 2008 6:42 pm
Viestit: 358
Kuva

Lawrencium-257; alfa-säteilijä 8,8MeV; puoliintumisaika noin sekunti (0,65s)

Koodi:
8,8MeV = 1,41e-12 J
Megawatti sekunnissa on megajoule, eli tarvitaan
Koodi:
10e6/1,41e-12=7,1e18
7,1e18 hajoamista, että lawrencium pääsee samaan. Koska puoliintumisaika on sopivasti sekunti, atomeja tarvitaan saman verran. Ne painavat yhteensä
Koodi:
257*1,66e-27*7,1e18=3,0e-6 kg
kolme milligrammaa. Hiivatin ärhäkkää kamaa!

Laitetaan nyt paperi, 10 cm etäisyydelle suojaamaan meitä. Koko A4.
Koodi:
0,062/4*pii*0,1²=0,4869
Paperi peittää noin puolet alasta, mille säteily osuu, eli saa noin 3e18 osumaa sekunnissa. Katsotaan, kuinka kauan paperi kestää. Se painaa 5 grammaa. Selluloosamolekyylejä (10⁶ nuklidia) siinä on 3e18 kappaletta.

Kuten huomaamme, sekunnissa paperiin osuu saman verran alfahiukkasia, kuin siinä on selluloosamolekyylejä. Jokainen alfa-hiukkanen pystyy kuitenkin tuhoamaan miljoona molekyylisidosta. Sen sekunnin jälkeen paperi on haihtunut tuuleen!

Siinä peetulle sopiva alfa-näyte! (Alkoi itseäkin kiinnostaa, kuinka iso hippu tarvitaan... voisihan tuon laskea ei-synteettiselle alkuaineellekin.)

-------------------------------------------

Tässä juttua siitä, minkä verran uraania Talvivaarasta todellisuudessa irtoaa:

http://www.gtk.fi/luonnonvarat/malmit/u ... varat.html

"IUREP-konsultit arvioivat, että Talvivaaran metallirikkaista mustaliuskeista voisi olla saatavissa jonkin verran uraania muiden metallien sivutuotteena. Arvio perustui silloisiin GTK:n kairauksiin, joissa muutamasta profiilista oli käytettävissä tietoja uraanipitoisuuksista (0,001–0 ,004 % U), jotka sinällään ovat mustaliuskeille tavanomaisia."

"Yhteenveto Suomen tunnetuista uraanivarannoista on alla olevassa taulukossa. Yksikään näistä mineralisaatioista ei ole taloudellisesti hyödynnettävissä, kaikki ovat liian pieniä ja uraanipitoisuudet liian alhaisia."

Valtamedian uutisointi, kuinka Talvivaara muka kattaisi Suomen uraanitarpeet, on kyllä niin härskiä ydinpaskaa taas että! Kaipasitte muita aiheita kun "ydinputkilinja HELSINKIIN"? Siinä näyttöä ydinkorruption ydinmätäpaiseista suoraan naamalle toimitettuna.

Ne jotka tuota propagandaa vääntävät ovat kuitenkin itse hysteerisiä säteilylleen. Sen takia, että voivat jäädä kiinni ydinvoimaloiden radioaktiivipäästöjen hävittämisestä "dispersio-systeemillä", mutta myös tietäen, että sitä itseään sieltä piipusta sitten pukkaa! Jos he vierailevat voimalalla, reaktorin vesikiertojen siivilät puhdistetaan aktiivikamasta tarkoin ennen sitä, vaikka muuten on ihan sama, onko revisiossa rööriin tipahtaneet työkalut mukana pyörimässä tukkeutumisvaarassa vai ei.

Kohonnut syöpäriski voimalinjojen lähellä on jo todettu ja jos se johtuisi linjojen imemistä ydinvoimalan kuumista hiukkasista, niin sehän vipuaisi koko alan kumoon jos mikä!
Pitkien piippujen taktiikka on juuri se, että hajautetaan miljoonat kuolemat niin laajalle, ettei yhteyttä tiettyyn lähteeseen huomaa... ja jos se nyt kusee tämän linjajutun takia, niin nettipoliisin apinanraivo on ymmärrettävää.

Hard: kerron kun löydän.

Konsta: ei överispekuloinneistakaan haittaa ole. Kun kiinnostus lisääntyy ja ihminen haluavat tietää miten nämä asiat ovat, niin ydinvastaisuus lisääntyy automaattisesti. Muuta vaihtoehtoa ei ole kuin totuuteen päin. Ainoastaan jos ei varsinaisesti kiinnosta niin tyytyy siihen mitä aivopesu antaa.

_________________
"Pommittamalla termisillä neutroneilla voitiin käytännöllisesti katsoen kaikki aineet muuttaa keinotekoisesti radioaktiivisiksi."

-Atomit, E.Hylleraas 1953


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: Su Helmi 14, 2010 11:24 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 18, 2008 4:59 am
Viestit: 2376
Paikkakunta: Tampere
Styrge kirjoitti:
Sen sekunnin jälkeen paperi on haihtunut tuuleen!

Hienot laskut, mutta jätit kokonaan selittämättä miten se alfasäteilijä muka tuhoaa selluloosaa.

_________________
Haittalevy - Lukitus- ja turvallisuustekniikkaan keskittyvä blogi, joka esittelee erilaisia lukitusratkaisuja ja lukkolaitteita, niiden mekanismeja, sekä tiirikointia harrastuksena


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: Ma Helmi 15, 2010 12:41 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 19, 2009 10:19 pm
Viestit: 1542
Näppärästi näyttää aihe edelleen vaihtuvan...

Ja 1 megajoule on muuten 1E6 joulea, ei 10E6. Mutta kun esittää laskuja joissa vaan leikitään numeroilla niin aika sama se on mitä ne numerot ovat.

_________________
"Erikoisen merkityksen saa juuri neutronien aikaansaama fissio, kun havaitaan että esim. U-235 -ytimen halkeamisessa vapautuu keskimäärin 2,5 uutta neutronia."

- Atomi- ja ydinfysiikka, P. Jauho 1961


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: Ma Helmi 15, 2010 12:54 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Kesä 01, 2007 5:34 pm
Viestit: 708
Tänne teorioitten sekaan FAKTAA;

Palataanpahan tähän talouden yhtälöön.
Nyt kun perusteollisuus alkaa olla kannattamatonta Suomessa, alkaa sen tuottamat pääomat etsiä kiivaasti uutta kohdetta.

No, ydinvoima ! Ei työntekijöitä, jotka vaativat lisää palkkaa, tuotto maksimaalinen ja riskitön, revitään kaikkien kansalaisten selkänahasta ;

http://www.ts.fi/talous/?ts=1,3:1004:0: ... :0:0:0:0:0

JA lypsetään tukiaisia 500.. miljoonaa;

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Ydinv ... 97?ref=rss

Omistuspohja;

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/a ... iclepage=2

Suurimpana hakijana metsäyhtiöt, jotka ovat rahakkaita(keränneet pääomaa Suomen metsistä vuosikymmenet) ja työvoimavaltaisia Suomessa.
NYT jos annetaan lisää lupia, loputkin työpaikat katoavat ja siirtyvät lyhytnäköiselle ja hyvinvointiamme tuhoavalle ydinvoima-alalle ja maksumiehinä valtio,työntekijät,ostovoima jne ja rahat menevät ¤¤¤ ja myrkyt ja riskit jäävät.. !

Patruunat, jotka aikoinaan perustivat metsäteollisuuden Suomeen, olivat VASTUULLISIA alullepanijoita kaikkinaisen hyvinvoinnin suhteen kaupungeissa ja koko yhteiskunnassa !

JOS, hallituksemme ja edukuntamme aikoo ydinvoiman kannalle, on se samalla lupa ostovoimamme, hyvinvointimme ym lopulle.
Heidäthän on toimestamme äänestetty ja annettu heille velvoite/vastuu VALVOA meidän Suomalaisten etua ja hyvinvointia !

Puhumattakaan, uusien korvaavien työpaikkojen ja uuden teollisuuden mahdollistavalle kehitykselle.

Mitähän jos Pesonen(UPM) ja Karvinen(Stora Enso) ym jne johtajat laittaisivat lusikan nyt kauniiseen käteen ja perustaisivat saamillaan pääomilla Suomen metsistä, jotain
UUTTA ja KESTÄVÄÄ vastineeksi saamistaan hyödyistä, insinööritaidoistamme, metsistämme, työvoimastamme ym ym ydinvoiman sijaan ?

Ei ole edes vaikeaa, voisi pörssikurssi noustakin. $$ ¤

Toivotaan ja vaaditaan, että Suomen herrat eivät nyt löisi päätään ydinvoiman ikeeseen.


Antero Rantanen, Kauppias
Suomalainen


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: Ma Helmi 15, 2010 12:39 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 02, 2007 5:40 pm
Viestit: 192
Turha noita on copy-pasteta eri ketjuihin. Kyllä ne yhdessäkin riittää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: To Helmi 18, 2010 10:26 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Marras 10, 2008 6:42 pm
Viestit: 358
Olen nyt yrittänyt saada sitä vain kolme sekuntia näkyvää videota kokonaan a-tuubiin siitä asti kun kävi ilmi, että se oli pätkäisty tuollaiseksi. Silloin kun itse kokeilin (eli lähettäessäni linkkiä tännekin) luulin, että oma koneeni se vain bugasi kesken latauksen tai jotain ja että kyllä se siellä on. Olisi tietenkin heti pitänyt olettaa sensuuria mutta ei; en vaan ole tarpeeksi vainoharhainen!

Lähetin uuden pätkän sunnuntaina, mutta eipä vain ole julkaistu! Kyllähän Edwards alkaa loppua kohti lämmitä luennossaan, mutta tätä en osannut odottaa. Pollari kulissien takana on tainnut saada esimieheltä läksytystä ja tekee sitten vain jotain näyttääkseen tehokkaalta.

_________________
"Pommittamalla termisillä neutroneilla voitiin käytännöllisesti katsoen kaikki aineet muuttaa keinotekoisesti radioaktiivisiksi."

-Atomit, E.Hylleraas 1953


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: To Helmi 18, 2010 10:38 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Loka 19, 2009 10:19 pm
Viestit: 1542
Styrge kirjoitti:
Olen nyt yrittänyt saada sitä vain kolme sekuntia näkyvää videota kokonaan a-tuubiin siitä asti kun kävi ilmi, että se oli pätkäisty tuollaiseksi. Silloin kun itse kokeilin (eli lähettäessäni linkkiä tännekin) luulin, että oma koneeni se vain bugasi kesken latauksen tai jotain ja että kyllä se siellä on. Olisi tietenkin heti pitänyt olettaa sensuuria mutta ei; en vaan ole tarpeeksi vainoharhainen!

Lähetin uuden pätkän sunnuntaina, mutta eipä vain ole julkaistu! Kyllähän Edwards alkaa loppua kohti lämmitä luennossaan, mutta tätä en osannut odottaa. Pollari kulissien takana on tainnut saada esimieheltä läksytystä ja tekee sitten vain jotain näyttääkseen tehokkaalta.


Mikset laita videota omalle sivustollesi?

_________________
"Erikoisen merkityksen saa juuri neutronien aikaansaama fissio, kun havaitaan että esim. U-235 -ytimen halkeamisessa vapautuu keskimäärin 2,5 uutta neutronia."

- Atomi- ja ydinfysiikka, P. Jauho 1961


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: To Helmi 18, 2010 11:48 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 18, 2008 4:59 am
Viestit: 2376
Paikkakunta: Tampere
Zäp kirjoitti:
Mikset laita videota omalle sivustollesi?

Koska sitten se ei voi syytellä "tuntemattomia" sensuurista.

***** sä Styrge olet käsi.

_________________
Haittalevy - Lukitus- ja turvallisuustekniikkaan keskittyvä blogi, joka esittelee erilaisia lukitusratkaisuja ja lukkolaitteita, niiden mekanismeja, sekä tiirikointia harrastuksena


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ydinvoima kaatuu tähän
ViestiLähetetty: Ke Helmi 24, 2010 12:28 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Marras 10, 2008 6:42 pm
Viestit: 358
Kai huomasitte tämän Hesarin pääkirjoituksen?

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Syöpä+yleistyy+ydinvoimaloiden+läheisyydessä/1135253122442

_________________
"Pommittamalla termisillä neutroneilla voitiin käytännöllisesti katsoen kaikki aineet muuttaa keinotekoisesti radioaktiivisiksi."

-Atomit, E.Hylleraas 1953


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 4734 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139 ... 316  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: barbababa, Neutroni ja 26 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO