KESKUSTELU

johtunee varmaan siitä, että tiedätte jo liikaa. ei teitä voi lähellä päästää!

Lukuisia mielipiteitä.
No, onko se ydinvoima kaatunut?
Tuntuu, että sillä ihmisten ajatuksissa menee paremmin kuin koskaan!
Koska vastustajat eivät ole esittäneet REALISTISIA vaihtoehtoja.

Ahaa, tarkoitat realismilla olemassa olevia valtarakenteita. Eipä mitään muuta energiamuotoa suostuttaisikaan suojaamaan miljoonien poliisioperaatioilla.



Sekö, että törmätään pihaan mönkijällä ja kuulustellaan ilman eri selityksiä? "Onko näkynyt liikettä?" No varmaan on kun tiesitte tulla heti kun etuovea raottaa!! (Hän ei tosin ollut poliisi, mutta viranomainen se on sotilasviranomainenkin. )

Minusta ihan asiallista, että ydinvoimalaa suojellaan mahdolliselta terrori-iskulta. Kun suuri joukko crackpot'teja ja muita kyläoriginelleja on liikkeellä, niin poliisiviranomaisilla on syytä varovaisuuteen ja pitää varautua mahdolliseen terrorismin ennaltaehkäisyyn.

Paitsi että taas väärin. Sangen usein ovat viranomaiset joutuneet puuttumaan mm. puuhakkuisiin ja itseasiassa kaikkeen laittomaan toimintaan jolla luontojärjestöt kääntävät asiansa negatiiviseksi.



Edelleen jutusteli viranomainen sangen asialliseen sävyyn jota ei teidän omista vainoharhaisista höpinöistä voi todeta. Lain rikkomuksiin tai ylilyönteihin eivät viranomaiset syyllistyneet vaan kärsivällisyys provosoinneistanne huolimatta riitti.

Se, kuka teki itsestään (taas) pellen, löytyy sieltä teidän kylppärin peilistä.


Jokos jossain vaiheessa saisimme faktaa (onnettomien kuvamanipulaatioiden sijaan) beettasoihduista tai sähkölinjoja pitkin karanneista uraanitonneista tai edes kovin mainostetusta Koiviston&Miterrandin salaisista sopimuksista missä Arton mukaan kolmannes suomea muutettaisiin uraanikaivoksiksi?
Eniten ihmetyttää mikä ajaa ihmisen valehtelemaan samaan tapaan kuin uskovaisetkin tuppaavat kertomaan satuja. Liekkö kyseessä samantyyppinen ilmiö?

Mörner oli laina-autolla liikkeellä, ja eikös poliisi siitä keksinyt, että kiesi on varastettu! Joo, joo, toki pitää saada soiteltua omistajalle Ruotsiin ennen kuin voi päästää jatkamaan matkaa. Eli voimalaa suojeltiin mahdolliselta autovarkaudelta, asiallista, hyvin asiallista.

Että nimenomaan luonnonsuojelijoiden laittomuuksiin poliisi oikein hyökkää! Mutta ydinyhtiöt saavat rikkoa lakia mielin määrin. Esimerkiksi Olkiluodon ympäristössä tuotetuista elintarvikkeista pitäisi ottaa radionuklidinäytteet vuosittain, mutta eikös niiden tutkinta lopetettu kokonaan sillä perusteella, että "ei sieltä mitään löydy"! Todellinen syy tietenkin on, että alkoi löytyä vähän liikaakin...

Esitellään jälleen yksi havainnollinen metodi, miten se paska vuotaa ulos. Seuratkaa tuota "jäähdytysilma" nuolta:



Miksi ihmeessä reaktorin ulkopuolen välitila on ilmajähdytetty, kun vesi toimisi siinäkin paremmin? Koska ilma voidaan johtaa saman tien tuuletuspiippuun! Säteilyeroosi rei'ittää reaktoria ja kuumia hiukkaisa tihkuu kuoren läpi niin, että laitoksen liian kontaminoitumisen välttämiseksi ne levitellään pitkin pitäjää.

Tuolla postaamallasi kuvalla ei kyllä ole tasan mitään tekemistä kevytvesireaktorin kanssa. Kuva esittää jotain prototyyppireaktoria (Chalk River, tms?) Ilmakierron on ilmeisesti tarkoitus jäähdyttää grafiittiheijastinta, jota ei paine- tai kiehutusvesireaktoreista edes löydy.

Viitatessasi jonkun muun tuottamaan materiaaliin, olisi ihan kohteliasta mainita myös siitä mitkä osat olet itse lisännyt. Noita beettasoihtutekstejä ei varmasti siitä alkuperäisestä kuvasta löydy, kun koko teoriakin on Arton keksimä.

Mutta nyt kun otit taas asian puheeksi, niin kertoisitko että miten ne radionuklidit kulkeutuvat sieltä polttoaineesta ulos kiinteän aineen läpi? Edellisen kerran kun asiaa kysyttiin niin tarjosit selitykseksi sitä että ionisoituneet atomit sujahtavat ulkoelektroninsa menettäneinä mistä tahansa läpi, sillä atomit vuorovaikuttavat keskenään juuri elektronikuorien välityksellä. Kun käsitystäsi atomien vuorovaikutusta korjattiin kertomalla sinulle Coulombin voimista, vaihdoit puheenaihetta. Oletko keksinyt jo uuden selityksen?

Satuitko, Styrge muuten huomaamaan että kuvassasi olevan reaktorin jäähdytysvesi otetaan suoraan Ottawajoesta ja lasketaan käytön jälkeen sinne takaisin. Avoin ilma- tai vesikierto ei ollut lainkaan harvinainen noissa 50-luvun koe- ja plutoniumintuotantoreaktoreissa, ja suljettuun jäähdytyskiertoon siirryttiin vasta kun päästöihin alettiin kiinnittämään enemmän huomiota, erityisesti muutaman onnettomuuden (esim. Windscale, 1957) jälkeen.

Eli jos tuolta reaktorista jotain vuotaa, niin eiköhän se vuoto tapahdu suoraan polttoaineesta jokiveteen? Minkä logiikan mukaan ilma edes kuljettaisi sen radioaktiivisuuden vettä tehokkaammin pois, jos ympäristön saastuttamista oikein varta vasten haetaan?

Ei jumalauta.. Reaktoritekniikan huippuasiantuntijoita..

esittelevät jotain 40 vuotta vanhaa kuvaa, ja tuo kuvahan on täällä palstalla esiintynyt jo aikaisemminkin itsensä huippuyyberasiantuntijan toimesta..

Ei jeesus tätä toiminta..

Styrge ei nyt tainnut tietää, että teidän mielenosoitus tarjosi viranomaisille (poliisi ja armeija) harjoitella yhteistoimintaa vakavampien tilanteiden varalle.
Eipä silti, tuollaiseen joukkoon mahtuu kyllä potentiaalisia ydinvoimaterroristeja, joten viranomaisilla oli täysi syy olla varuillaan.

Kaikenkaikkiaan viranomaiset hoitivat hommansa asiallisesti ja mallikkaasti ja poliisille vieraalla autolla liikkuville on rutiinitarkastus, onko auto oma tai varastettu. Se, että Ruotsin ajoneuvotietokantaan ei ole suoraa yhteyttä, edellyttää puhelimen käyttöä. Varastettu autohan voi mielenosoituksissa sisältää vaikka pommikuorman.

Arton ja Styrgen ydinvoimavastainen propaganda on jo alunalkaen perustunut stetsonista vedettyihin pseudotieteellisiin mielikuvitusteorioihin, joissa ei ole päätä eikä häntää. Tätä he tekevät ihan tarkoituksellisesti. He kuvittelevat, että kansa on niin yksinkertaista, että heille voi syöttää minkälaista pajunköyttä tahansa.

Mutta eipä tuollainen kansankiihotus ja aivopesu ole tainnut pahemmin tehota. Lukuunottamatta muutamaa samanhenkistä crackpottia, jonka he ovat saaneet joukkoonsa.

Nyt taidat kääntää mustan valkoiseksi. Ydinvoiman täydellinen puhtaus ja ydinvoimalan 100%:nen räjähtämättömyys on juuri niitä yksinkertaisia "totuuksia", joita tarjotaan kansalle toivossa, ettei se itse tutkisi asiaa ja kyseenalaistaisi mitään. Styrge ja Arto tarjoavat hyvin monimutkaisia ja mielikuvituksellisia asioita, joiden tueksi ei juurikaan löydy faktaa, eli kyllä näihin on paljon vaikeampi uskoa, kuin paperilla esittettyihin analyyseihin ja laskelmiin esim kuparikapselin 100 000 vuoden kestävyydestä.

Kumpi sitten on totta? Virallinen totuus, jonka mukaan ydinvoima on turvallista, vai Arton ja Styrgen visiot? Väittäisin, etti kumpikaan, toisella vain hämätään suurempia kansanjoukkoja. Saat itse arvata kummalla.

Aivan. Oma veikkaukseni on, että ydinvoiman vastustus tulee vielä kasvamaan, jolloin myös poliisivaltion/sotilasvaltion otteet tulevat maailmalla kovenemaan. Ydinvoima tavallaan elää veitsenterällä, se ei oikeastaan kestäisi yhtään iso onnettomuutta. Mutta kun riippuvaisuus siitä kasvaa, ei se, että valta osa kansasta vastustaa, voi enää aiheuttaa peräytymistä, ainakaan kvin nopeasti. Tästä seuraa tietenkin vastustajien pidätyksiä, kyynelkaasua, kumiluoteja ja isoja mellakoita.

Taisit tahallaan käsittää väärin. Kritisoin Arton ja Styrgen huu-haa-teorioihin tukeutuvaa ydinvoiman vastustusta. Lue vaikka tuosta, jos et ole herrojen juttuihin perehtynyt. http://www.viheraho.info/index.php/topic,3373.0.html Asiallista, tosiasioihin perustuvaa ydinvoimakritiikkiä en ole arvostellut. Mutta näillä ääriliikkeillä tahtoo olla samat keinot kuin sodassa ja rakkaudessa. Eli kaikki keinot ovat sallittuja. Po. kaksikolla menee niin roimasti yli hilseen, että tekevät itsensä ja ehkä samalla koko ydinvoimavastaisuuden naurunalaiseksi pelleilyksi.

Hah..hah! Arton ja Styrgen Mörner onkin huijari.

http://www.viheraho.info/index.php/topi ... l#msg53222