KESKUSTELU

Tässä keskustelussa ei ole tarkoitus keskustella Urantiakirjasta, vaan keskustelusta Urantiakirjasta.

Toisessa ketjussa on kirjoitettu jo paljon tähän aiheeseen liittyvää, mutta tässä sille nyt oma ketju, johon kirjoitin lyhyen alustuksen. Minusta keskustelun voisi oikeastaan lopettaakin tähän ensimmmäiseen viestiin, mutta jos joku haluaa vastata, niin mikäs siinä. Väittelemään minä en ala.

Katsaus historiaan niille, jotka ihmettelevät mistä riivatusta on oikein kysymys. Miksi moderaattorit ja varsinkin minä muka kiusaavat yhtä asiallista kirjoittajaa.

Uusittu palsta aukesi Maaliskuussa 2005. Silloin siirryttiin tähän formaattiin. Moderointia ei silloin ollut, eikä sitä aluksi edes tarvittu.

Pian kävi selväksi, että yksi aihe valtaa ison osan tiettyjen alueiden ketjuista. Mennäänpä historiaan.

Lukuohje linkkeihin:

Aihealue
Aiheen otsikko
Avaamispäivämäärä
Urantiapitoiset viesti/Kaikki muut ketjun viesti, sama prosentteina
Linkki itse ketjuun

Kävin läpi osan Ukirjaketjuista välillä 16.3.-8.8.2005.
Ketjuja on kaiken kaikkiaan kolmen kuukauden jakson aikana 27 kpl. Tässä eivät ole suinkaan kaikki ajankohdan Urantiaketjut. Osa on jätetty pois, koska ne eivät suoranaisesti koske tätä asiaa. Mukana olevissa ketjuissa on 2261 viestiä, joista 536 on Urantiasuuntautuneita, noin 24%.


Katsotaan hiukan tarkemmin ja aloitetaan Muista tiedeaiheista. Kyllä ilman muuta Superenergiset kosmiset hiukkaset ovat selkeästi Urantiakamaa.

Muut tiedeaiheet
Super-energiset kosmiset hiukkaset
18 Maalis 2005 22:07
12/40; 31%
muut-tiedeaiheet-f14/super-energiset-kosmiset-hiukkaset-t150.html


Vaihdetaan aluetta, avaruuden kalsium luonnollisesti selvitetään parahultaisesti Urantiassa.

Kemia, fysiikka ja matematiikka
Avaruuden kalsium
12 Huhti 2005 19:47
23/56; 42%
kemia-fysiikka-ja-matematiikka-f3/avaruuden-kalsium-t541.html


Kuten myös mustat aukot.

Kemia, fysiikka ja matematiikka
Mustat aukot sahkoisia
22 Huhti 2005 11:46
8/45; 18%
kemia-fysiikka-ja-matematiikka-f3/mustat-aukot-sahkoisia-t727.html


Tähtitieteen vakavamielinen pohdinta muiden taivaankappaleiden elämästä pitää sekin pohjata Urantiaan, mihinkäs muuhun.

Tähtitiede ja avaruus
Onko muualla elamaa
05 Touko 2005 19:31
535/183; 35%
tahtitiede-ja-avaruus-f6/onko-muualla-elamaa-t932.html


Onko ilmakehän yläkerroksissa otsonia, no sen tietysti kertoo Ukirja.

Tähtitiede ja avaruus
Otsoni ylailmakehassa
11 Touko 2005 15:52
1/3; 33%
tahtitiede-ja-avaruus-f6/otsoni-ylailmakehassa-t1029.html


Intelligent Desing selviää sekin, ei Raamatusta vaan...

Evoluutio ja fossiilit
Nature-lehden artikkeli idsta
10 Touko 2005 09:01
12/43; 28%
evoluutio-ja-fossiilit-f8/nature-lehden-artikkeli-id-sta-t1001.html


Historia kulttuuri ja yhteiskunta vai onko tämä evoluutiota, no ihmisten esi-isät kuitenkin? Tarkkaa tietoa, mistäpä muualta kuin Urantiasta!

Historia, kulttuurit ja yhteiskunta
Neanderdalin ihmiset
12 Touko 2005 21:58
22/58; 38%
historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/neanderdalin-ihmiset-t1049.html


Muiden tiedeaiheiden tyhmiin kysymyksiin saamme vastauksen...

Muut tiedeaiheet
Sekalaisia tyhmia kysymyksia
15 Touko 2005 17:17
3/18; 17%
muut-tiedeaiheet-f14/sekalaisia-tyhmia-kysymyksia-t1106.html


Vetyatomin kokoa ei tarvitse hakea Cernistä, kun sen näppärästi saa, niin mistäpä muustakaan kuin

Kemia, fysiikka ja matematiikka
Vetyatomin tarkka koko saatu mittasuureista h-c-e-m-e-t
14 Touko 2005 15:44
1/28; 4%
kemia-fysiikka-ja-matematiikka-f3/vetyatomin-tarkka-koko-saatu-mittasuureista-h-c-e-m-e-t1085.html


Uskonnoista tietoa löytyy Urantiasta!

Historia, kulttuurit ja yhteiskunta
Uskonnot ovat korjaavia ohjelmia
24 Touko 2005 07:47
14/134; 11%
historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/uskonnot-ovat-korjaavia-ohjelmia-t1246.html


Mikäpä tuo kumma tähtitieteen muoto onkaan, katsomme sen Urantiasta, tottakai!

Tähtitiede ja avaruus
muuooto
25 Touko 2005 19:07
5/11; 46%
tahtitiede-ja-avaruus-f6/muuooto-t1275.html


Suomen liittyminen EU:hun ja Ranskan reagointi siihen. Mitä sitä direktiiveistä hakemaan, kun sen Suomen kielellä UBookista.

Historia, kulttuurit ja yhteiskunta
Ranskan non-Suomi ytimeen
30 Touko 2005 06:05
15/229; 7%
historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/ranskan-non-suomi-ytimeen-t1321.html


Adromeda, tietenkin. Selvää kamaa, ei epäilystäkään.

Tähtitiede ja avaruus
Andromeda
31 Touko 2005 10:48
36/89; 41%
tahtitiede-ja-avaruus-f6/andromeda-t1335.html


Alkuaineet, easy piece of cake. Meillähän on yleisteos, sinne siis tiedonhakuun.

Tähtitiede ja avaruus
Mendelevium ja 100 alkuainetta
03 Kesä 2005 21:32
15/46; 33%
tahtitiede-ja-avaruus-f6/mendelevium-ja-100-alkuainetta-t1381.html


Nasan näppärä ohjelma maapallon paikkojen katseluun oli varmaan ennustettu sekin tähdissä

Muut tiedeaiheet
Worldwind
02 Kesä 2005 16:21
3/28; 11%
muut-tiedeaiheet-f14/worldwind-t1355.html


Joku ken hakee positriumista tarkkaa tieteellistä tietoa löytää sen helposti pienellä selailulla URANTIASTA.

Tähtitiede ja avaruus
Positronium
09 Kesä 2005 12:49
6/18; 34%
tahtitiede-ja-avaruus-f6/positronium-t1444.html


Raamattu, turha teos, vastaus on toisaalla, arvatkaas?

Muut tiedeaiheet
Miksi Jumala loi taivaan ja maan?
30 Touko 2005 16:24
31/284; 11%
muut-tiedeaiheet-f14/miksi-jumala-loi-taivaan-ja-maan-t1326.html


Ruskeat ruiskukkaset löytyvät ei lehdistä eikä Ursasta vaan, niin...

Tähtitiede ja avaruus
Uutinen - Ruskeat kääpiöt ruiskuttelevat kuin tähdet
13 Kesä 2005 07:38
20/72; 28%
tahtitiede-ja-avaruus-f6/uutinen-ruskeat-kaapiot-ruiskuttelevat-kuin-tahdet-t1490.html


Neutriinotausta, sehän on selvä kuin pläkki!

Tähtitiede ja avaruus
Kosminen neutriinotausta havaittu
18 Kesä 2005 22:57
15/47; 32%
tahtitiede-ja-avaruus-f6/kosminen-neutriinotausta-havaittu-t1562.html


Assyrologian perusteos, no tottakai.

Historia, kulttuurit ja yhteiskunta
Assyria. Ziyaret Tepen kaivaukset ja viimeinen kirje
20 Kesä 2005 21:11
15/24; 63%
historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/assyria-ziyaret-tepen-kaivaukset-ja-viimeinen-kirje-t1588.html


Niin ja maantiedon.

Muut tiedeaiheet
Mikä on Aasiaa, mikä Eurooppaa?
22 Kesä 2005 10:38
1/31; 4%
muut-tiedeaiheet-f14/mika-on-aasiaa-mika-eurooppaa-t1610.html


Seitsemäs taivas on meidän, kunhan vain oikeasta paikasta haemme...

Kemia, fysiikka ja matematiikka
Aineen seitsemäs olomuoto löydetty
24 Kesä 2005 15:50
12/39; 31%
kemia-fysiikka-ja-matematiikka-f3/aineen-seitsemas-olomuoto-loydetty-t1643.html


Psykologi nyt on puusta pudonnut, sen tietää kaikki, mutta vain yksi opus kertonee, mistä puusta?

Psykologia, aivot ja aistit
Mistä puusta sinä putosit?
27 Kesä 2005 19:09
12/61; 20%
psykologia-aivot-ja-aistit-f12/mista-puusta-sina-putosit-t1677.html


Historiallisen paratiisin paikka ei ollut BB -talossa vaan BB -ookissa.

Historia, kulttuurit ja yhteiskunta
Niin kutsutun Paratiisin sijainti
25 Touko 2005 01:39
19/59; 33%
historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/niin-kutsutun-paratiisin-sijainti-t1261.html


Politiikkaako? Vai Jeesuksen jäljillä?

Historia, kulttuurit ja yhteiskunta
Uskovainen ja materialisti! Millainen hän on? mahdollistako?
01 Heinä 2005 08:30
2/14; 15%
historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/uskovainen-ja-materialisti-millainen-han-on-mahdollistako-t1717.html


Deep impact teki kraaterin, miksemme me sitä huomanneet hakea, niin arvatkaas mistä

Tähtitiede ja avaruus
Deep impactin aiheuttama kraatteri
21 Huhti 2005 23:00
29/142
tahtitiede-ja-avaruus-f6/deep-impactin-aiheuttama-kraatteri-t711.html


Kova komennus palstamme Neutroni nikille! Eikö kaikki selviäkään UKirjassa? No toki, ei saa olla epäuskoinen.

Tähtitiede ja avaruus
Neutroni saa aikaa maanantaiksi
01 Heinä 2005 21:16
38/159; 24%
tahtitiede-ja-avaruus-f6/neutroni-saa-aikaa-maanantaiksi-t1727.html


Maailman vanhin kieli, se taisi tulla Tarvontonista tai jotain sinnepäin.

Historia, kulttuurit ja yhteiskunta
Maailman vanhin kieli
06 Heinä 2005 02:47
12/90; 13%
historia-kulttuurit-ja-yhteiskunta-f13/maailman-vanhin-kieli-t1772.html



Tällainen oli tilanne vuoden 2005 heinäkuun alkupäivinä. Niihin aikoihin oli jo aukaistu klassikkoketju "Urantiakirjan alkuperän selvittäminen tieteellisesti", mutta ei Urantiakirjoittelu muissa aihealueissa mihinkään loppunut. Välillä on ollut ei pituisia hiljaisempia jaksoja, mutta koko ajan Urantia-aiheet ovat palstalla lisääntyneet ja hyvin viihtyneet.

Heinäkuun 8. vuonna 2005 avasin ketjun Moderaattoreille ja vakkareille Ukirjasta, jonka HSTal eilen niin ystävällisesti linkitti Piinapenkkiin.

Kirjoitin tuon ketjun avausviestiin: Haluan, että Ukirja ja sen johdannaiset siirretään keskustelupalstan "Vapaa sana" osioon. ja pyysin palstan kirjoittajilta ja lukijoilta kannanottoa asiaan. Kannanottoja tulikin.

Kävin tuon ketjun yöllä käpi ja laskeskelin hieman. Ketjuun kirjoitettiin seitsemän päivän aikana 174 (!) viestiä. Ketjuun on myöhemmin kirjoitettu sen lisäksi vielä kolme viestiä, joissa on asiaan otettu kantaa. Kaikenkaikkiaan ketjussa oli tänään klo 05:00 177 viestiä.

Näillä viesteillä oli 64 eri kirjoittajaa, jotka ottivat asiaan kantaa. Useampia kuin yhden viestin kirjoitti 22 kirjoittajaa:

kati sinenmaa (36), nm (21), E=tila (10), Rollerball (10), HSTa (6), Neiti (6), MD (5), Pikku Gen (5), salai (4), : )lauri (3), Arla (3), kar1 (3), Marssilainen (3), Andy (2), daffy duck (2), DedMoroz (2), Johnny Too Bad (2), kaksoispilari (2), Kosh (2), Phony (2), tupakka (2), twoDogs (2).

Yhden viestin kirjoittivat seuraavaat nikit: AJT, Allu, AncientOne, Anders, asdf, Balthasar, beeta, ChG, Deoxyribonucleic, DerMack, Devil, dinoflagellat, Dredex, Epimetheus, Gideon, Hakku, Hebokatti, Heksu, Herra E., Hurskapöllö, IsoJussi, kbear, Lance, Landau, Leffafriikki, Loptio, Messmaker, Mummo, Nikolazz, Nuutti, Oltzi, omena, Petu, Phobos, Psykosomaattinen Marsu, rebel327, sampsa, Second class citizen, Sepi, Stalker, Tep, wayfarer, wizard, Zacris.

Näistä kirjoittajista kantansa ilmaisi siis kaikkiaan 64 eri kirjoittajaa.

Vapaa sana -osastoon siirtamistä puolsi: 59 kpl (91%)
Sitä vastusti: 1 kpl (2%)
Ja kantaa ei ottanut: 5 kpl (7%)



Tuo oli tilanne neljä vuotta sitten.

Pitäsikö meidän palata tuohon neljä vuotta sitten vallinneseen anarkistiseen tilanteeseen vai pitäisikö meidän lopultakin toimia kuten 91% sen aikaisista kirjoittajista halusi.

Minua on eri keskusteluissa syytetty ties mistä. Vähäisimpinä keskustelun estäminen ja palstan sabotointi. On uhattu oikeudella ja vaikka millä. Vaadittu tiettyä klausuulia palstan sääntöihin, joita ei muuten edes ole. Palstan säännöt ovat sellaiset kuin palstalaiset itse haluavat ja toteuttavat.

Onko meillä kaikilla mukava olla, jos alistumme 2%:n haluun kirjoittaa Urantiakirjasta mihin tahansa tieteelliseen aiheeseen vai olemmeko onnellisempia jos Urantiakeskustelu keskitetään yhteen ketjuun Vapaa sana -osiolle. (Ei tarvitse vastata, kysymys on retorinen!)

Ja kaikille, jotka sanotte, että onhan Urantia nyt tieteellinen lähde, laitan tähän vielä Urantiakirjan sisällysluettelon, jotta havaitsette millaisesta tieteestä tai "tieteestä" on kyse.

I OSA KESKUSUNIVERSUMI JA SUPERUNIVERSUMIT


1. Universaalinen Isä ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 21
2. Jumalan olemus ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 33
3. Jumalan attribuutit ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 44
4. Jumalan suhde maailmankaikkeuteen ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 54
5. Jumalan suhde yksilöön ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 62
6. Iankaikkinen Poika ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 73
7. Iankaikkisen Pojan suhde maailmankaikkeuteen ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 81
8. Ääretön Henki ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 90
9. Äärettömän Hengen suhde maailmankaikkeuteen ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 98
10. Paratiisin-Kolminaisuus ………. Universaalinen Sensori ………. 108
11. Ikuisen Paratiisin Saari ………. Viisauden Täydellistäjä ………. 118
12. Universumien universumi ………. Viisauden Täydellistäjä ………. 128
13. Paratiisin pyhät sfäärit ………. Viisauden Täydellistäjä ………. 143
14. Keskus- ja jumalallinen universumi ………. Viisauden Täydellistäjä ………. 152
15. Seitsemän superuniversumia ………. Universaalinen Sensori ………. 164
16. Seitsemän Valtiashenkeä ………. Universaalinen Sensori ………. 184
17. Korkeimpien henkien seitsemän ryhmää ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 197
18. Korkeimmat kolminaisuus- persoonallisuudet ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 207
19. Rinnasteiset kolminaisuusperäiset olennot ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 214
20. Jumalan Paratiisin Pojat ………. Viisauden Täydellistäjä ………. 223
21. Paratiisin Luoja-Pojat ………. Viisauden Täydellistäjä ………. 234
22. Kolminaistetut Jumalan Pojat ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 243
23. Yksinäiset Sanansaattajat ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 256
24. Äärettömän Hengen korkeammaat persoonallisuudet ………. Jumalall. Neuvonantaja ………. 264
25. Avaruuden sanansaattajajoukot ………. Korkea-arvoinen ………. 273
26. Keskusuniversumin hoivaavat henget ………. Viisauden Täydellistäjä ………. 285
27. Ensi asteen Supernafien toiminta ………. Viisauden Täydellistäjä ………. 298
28. Superuniversumien hoivaavat henget ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 306
29. Universumivoiman Ohjaajat ………. Universaalinen Sensori ………. 319
30. Suuruniversumin persoonallisuudet ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 330
31. Lopullisuuden Saavuttajakunta ………. Jumalall. Neuvonantaja sekä Nimetön ja Numeroton ………. 345


II OSA PAIKALLISUNIVERSUMI

32. Paikallisuniversumien kehitys ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 357
33. Paikallisuniversumien hallinto ………. Arkkienkelien Päällikkö ………. 366
34. Paikallisuniversumien Äiti-Henki ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 374
35. Jumalan paikallisuniversumipojat ………. Arkkienkelien Päällikkö ………. 384
36. Elämänkantajat ………. Vorondadek-Poika ………. 396
37. Paikallisuniversumin persoonallisuudet ………. Loistava Iltatähti ………. 406
38. Paikallisuniversumin hoivaavat henget ………. Melkisedek ………. 418
39. Serafien armeijakunnat ………. Melkisedek ………. 426
40. Ylösnousemukselliset Jumalan pojat ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 443
41. Paikallisuniversumin fyysiset aspektit ………. Arkkienkeli ……….
42. Energia - mieli ja aine ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 467
43. Konstellaatiot ………. Malavatia Melkisedek ………. 485
44. Taivaalliset taidetyöntekijät ………. Arkkienkeli ………. 497
45. Paikallisjärjestelmän hallinto ………. Melkisedek ………. 509
46. Paikallisjärjestelmän päämaja ………. Arkkienkeli ………. 519
47. Seitsemän mansiomaailmaa ………. Loistava Iltatähti ………. 530
48. Morontiaelämä ………. Arkkienkeli ………. 541
49. Asutut maailmat ………. Melkisedek ………. 559
50. Planeettaprinssit ………. Toisast. Lanonandek ………. 572
51. Planetaariset Aatamit ………. Toisast. Lanonandek ………. 580
52. Planetaariset kuolevaisten aikakaudet ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 589
53. Luciferin kapina ………. Manovandet Melkisedek ………. 601
54. Luciferin kapinaan liittyvät ongelmat ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 613
55. Valon ja elämän sfäärit ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 621
56. Universaalinen ykseys ………. Voimall. Sanansaattaja ja Makiventa Melkisedek ………. 637


III OSA URANTIAN HISTORIA

57. Urantian alkuperä ………. Elämänkantaja ………. 651
58. Elämän juurruttaminen Urantialle ………. Elämänkantaja ………. 664
59. Elämän merellisen muodon aikakausi Urantialla ………. Elämänkantaja ………. 672
60. Urantia maaeliöstön varhaiskaudella ………. Elämänkantaja ………. 685
61. Nisäkkäiden aikakausi Urantialla ………. Elämänkantaja ………. 693
62. Alkuihmisen kantarodut ………. Elämänkantaja ………. 703
63. Ensimmäinen ihmisperhe ………. Elämänkantaja ………. 711
64. Evolutionaariset värilliset rodut ………. Elämänkantaja ………. 718
65. Evoluution valvonta ………. Elämänkantaja ………. 730
66. Urantian Planeettaprinssi ………. Melkisedek ………. 741
67. Planeetan kapina ………. Melkisedek ………. 754
68. Sivilisaation sarastus ………. Melkisedek ………. 763
69. Ihmisen perusinstituutiot ………. Melkisedek ………. 772
70. Ihmisperäisen hallitus- järjestelmän kehitys ………. Melkisedek ……….
71. Valtion kehittyminen ………. Melkisedek ………. 800
72. Erään naapuriplaneetan hallitusjärjestelmä ………. Melkisedek ………. 808
73. Eedenin puutarha ………. Solonia ………. 821
74. Aatami ja Eeva ………. Solonia ………. 828
75. Aatami ja Eeva rikkovat sopimuksensa ………. Solonia ………. 839
76. Toinen puutarha ………. Solonia ………. 847
77. Keskiväliolennot ………. Arkkienkeli ………. 855
78. Violetti rotu Aatamin aikojen jälkeen ………. Arkkienkeli ………. 868
79. Andiittien leviäminen itämaihin ………. Arkkienkeli ………. 878
80. Andiittien leviäminen länsimaihin ………. Arkkienkeli ………. 889
81. Nykysivilisaation kehitys ………. Arkkienkeli ………. 900
82. Avioliiton kehitys ………. Serafien päällikkö ………. 913
83. Avioliittoinstituutio ………. Serafien päällikkö ………. 922
84. Avioliitto ja perhe-elämä ………. Serafien päällikkö ………. 931
85. Palvonnan alkujuuret ………. Loistava Iltatähti ………. 944
86. Uskonnon varhaiskehitys ………. Loistava Iltatähti ………. 950
87. Aavekultit ………. Loistava Iltatähti ………. 958
88. Fetissit, taikakalut ja magia ………. Loistava Iltatähti ………. 967
89. Synti, uhri ja sovitus ………. Loistava Iltatähti ………. 974
90. Shamanismi - poppamiehet ja papit ………. Melkisedek ………. 986
91. Rukoilun kehityshistoria ………. Keskiväliolent. pääll. ………. 994
92. Uskonnon myöhempi kehitys ………. Melkisedek ………. 1003
93. Makiventa Melkisedek ………. Melkisedek ………. 1014
94. Melkisedekin opetusten vaikutus itämailla ………. Melkisedek ………. 1027
95. Melkisedekin opetusten vaikutus Levantissa ………. Melkisedek ………. 1042
96. Jahve - heprealaisten Jumala ………. Melkisedek ………. 1052
97. Jumalakäsitteen kehitys heprealaisten keskuudessa ………. Melkisedek ………. 1062
98. Melkisedekin opetusten vaikutus länsimaissa ………. Melkisedek ………. 1077
99. Uskontoon liittyvät yhteiskunnalliset kysymykset ………. Melkisedek ………. 1086
100. Uskonto ihmisen kokemuksessa ………. Melkisedek ………. 1094
101. Uskonnon todellinen luonne ………. Melkisedek ………. 1104
102. Uskonnollisen uskon perustukset ………. Melkisedek ………. 1118
103. Uskonnollisen kokemuksen todellisuus ………. Melkisedek ………. 1129
104. Kolminaisuuskäsitteen kasvu ………. Melkisedek ………. 1143
105. Jumaluus ja todellisuus ………. Melkisedek ………. 1152
106. Universumin todellisuustasot ………. Melkisedek ………. 1162
107. Ajatuksensuuntaajien alkuperä ja olemus ………. Yksin. Sanansaattaja ………. 1176
108. Ajatuksensuuntaajien tehtävä ja toiminta ………. Yksin. Sanansaattaja ………. 1185
109. Suuntaajien suhde univers. luotuihin ………. Yksin. Sanansaattaja ………. 1195
110. Suuntaajien suhde yksittäisiin kuolevaisiin ………. Yksin. Sanansaattaja ………. 1203
111. Suuntaaja ja sielu ………. Yksin. Sanansaattaja ………. 1215
112. Persoonallisuuden eloonjääminen ………. Yksin. Sanansaattaja ………. 1225
113. Kohtalonsuojelijaserafit ………. Serafien päällikkö ………. 1241
114. Serafien planetaarinen hallitus ………. Serafien päällikkö ………. 1250
115. Korkein Olento ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 1260
116. Kaikkivaltias Korkein ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 1268
117. Korkein Jumala ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 1278
118. Korkein ja Perimmäinen - ajallisuus ja avaruus ………. Voimall. Sanansaattaja ………. 1294
119. Kristus Mikaelin lahjoittautumiset ………. Iltatähtien päällikkö ………. 1308


IV OSA JEESUKSEN ELÄMÄ JA OPETUKSET

120. Mikaelin lahjoittautuminen Urantialla ………. Mantutia Melkisedek ………. 1323
121. Mikaelin lahjoittautumisen aikaiset olot ………. Keskiv. komissio ………. 1332
122. Jeesuksen syntymä ja vauvaikä ………. Keskiv. komissio ………. 1344
123. Jeesuksen varhaislapsuus ………. Keskiv. komissio ………. 1355
124. Jeesuksen myöhempi lapsuusikä ………. Keskiv. komissio ………. 1366
125. Jeesus Jerusalemissa ………. Keskiv. komissio ………. 1377
126. Kaksi ratkaisevan tärkeää vuotta ………. Keskiv. komissio ………. 1386
127. Nuoruusvuodet ………. Keskiv. komissio ………. 1395
128. Jeesuksen varhaismiehuus ………. Keskiv. komissio ………. 1407
129. Jeesuksen aikuisiän loppupuoli ………. Keskiv. komissio ………. 1419
130. Matkalla Roomaan ………. Keskiv. komissio ………. 1427
131. Maailman uskonnot ………. Keskiv. komissio ………. 1442
132. Roomassa vietetty aika ………. Keskiv. komissio ………. 1455
133. Paluu Roomasta ………. Keskiv. komissio ………. 1468
134. Siirtymäkauden vuodet ………. Keskiv. komissio ………. 1483
135. Johannes Kastaja ………. Keskiv. komissio ………. 1496
136. Kaste ja ne neljäkymmentä päivää ………. Keskiv. komissio ………. 1509
137. Odottelua Galileassa ………. Keskiv. komissio ………. 1524
138. Valtakunnan sanansaattajain kouluttaminen ………. Keskiv. komissio ………. 1538
139. Kaksitoista apostolia ………. Keskiv. komissio ………. 1548
140. Kahdentoista apostolin virkaanasettaminen ………. Keskiv. komissio ………. 1568
141. Julkisen toiminnan alku ………. Keskiv. komissio ………. 1587
142. Pääsiäinen Jerusalemissa ………. Keskiv. komissio ………. 1596
143. Matka Samarian halki ………. Keskiv. komissio ………. 1607
144. Gilboalla ja Dekapoliissa ………. Keskiv. komissio ………. 1617
145. Neljä vaiheikasta päivää Kapernaumissa ………. Keskiv. komissio ………. 1628
146. Ensimmäinen Galilean-saarnamatka ………. Keskiv. komissio ………. 1637
147. Pistäytyminen Jerusalemissa ………. Keskiv. komissio ………. 1647
148. Evankelistojen koulutusta Beetsaidassa ………. Keskiv. komissio ………. 1657
149. Toinen saarnamatka ………. Keskiv. komissio ………. 1668
150. Kolmas saarnamatka ………. Keskiv. komissio ………. 1678
151. Odottelua ja opetusta järvenrannalla ………. Keskiv. komissio ………. 1688
152. Kapernaumin kriisiin johtaneet tapahtumat ………. Keskiv. komissio ………. 1698
153. Kapernaumin kriisi ………. Keskiv. komissio ………. 1707
154. Viimeiset Kapernaumissa vietetyt päivät ………. Keskiv. komissio ………. 1717
155. Pakomatka pohjois-Galilean halki ………. Keskiv. komissio ………. 1725
156. Oleskelu Tyyrossa ja Siidonissa ………. Keskiv. komissio ………. 1734
157. Filippuksen Kesareassa ………. Keskiv. komissio ………. 1743
158. Kirkastusvuori ………. Keskiv. komissio ………. 1752
159. Kiertomatka Dekapoliissa ………. Keskiv. komissio ………. 1762
160. Rodan Aleksandrialainen ………. Keskiv. komissio ………. 1772
161. Jatkokeskustelut Rodanin kanssa ………. Keskiv. komissio ………. 1783
162. Lehtimajanjuhla ………. Keskiv. komissio ………. 1788
163. Seitsemänkymmenen opettajan virkaanasettajaiset Magadanissa ………. Keskiv. komissio ………. 1800
164. Temppelin vihkimisen muistojuhla ………. Keskiv. komissio ………. 1809
165. Perean-lähetysretki alkaa ………. Keskiv. komissio ………. 1817
166. Viimeinen käynti pohjois-Pereassa ………. Keskiv. komissio ………. 1825
167. Käynti Filadelfiassa ………. Keskiv. komissio ………. 1833
168. Lasaruksen kuolleistaherättäminen ………. Keskiv. komissio ………. 1842
169. Viimeinen opetuskerta Pellassa ………. Keskiv. komissio ………. 1850
170. Taivaan valtakunta ………. Keskiv. komissio ………. 1858
171. Matkalla Jerusalemiin ………. Keskiv. komissio ………. 1867
172. Jerusalemiin-meno ………. Keskiv. komissio ………. 1878
173. Maanantai Jerusalemissa ………. Keskiv. komissio ………. 1888
174. Tiistaiaamu temppelissä ………. Keskiv. komissio ………. 1897
175. Viimeinen temppelipuhe ………. Keskiv. komissio ………. 1905
176. Tiistai-ilta Öljymäellä ………. Keskiv. komissio ………. 1912
177. Keskiviikko - lepopäivä ………. Keskiv. komissio ………. 1920
178. Viimeinen leirillä vietetty päivä ………. Keskiv. komissio ………. 1929
179. Viimeinen ehtoollinen ………. Keskiv. komissio ………. 1936
180. Jäähyväispuhe ………. Keskiv. komissio ………. 1944
181. Viimeiset kehotukset ja varoitukset ………. Keskiv. komissio ………. 1953
182. Getsemanessa ………. Keskiv. komissio ………. 1963
183. Jeesus kavalletaan ja pidätetään ………. Keskiv. komissio ………. 1971
184. Sanhedrinin oikeusistuimen edessä ………. Keskiv. komissio ………. 1978
185. Oikeuskäsittely Pilatuksen edessä ………. Keskiv. komissio ………. 1987
186. Hetkeä ennen ristiinnaulitsemista ………. Keskiv. komissio ………. 1997
187. Ristiinnaulitseminen ………. Keskiv. komissio ………. 2004
188. Haudassaolon aika ………. Keskiv. komissio ………. 2012
189. Kuolleistanousu ………. Keskiv. komissio ………. 2020
190. Jeesuksen morontiailmestymiset ………. Keskiv. komissio ………. 2029
191. Ilmestymiset apostoleille ja muille johtohenkilöille ………. Keskiv. komissio ………. 2037
192. Ilmestymiset Galileassa ………. Keskiv. komissio ………. 2045
193. Viimeiset ilmestymiset ja taivaaseenastuminen ………. Keskiv. komissio ………. 2052
194. Totuuden Hengen lahjoittaminen ………. Keskiv. komissio ………. 2059
195. Helluntain jälkeen ………. Keskiv. komissio ………. 2069
196. Jeesuksen usko ………. Keskiv. komissio ………. 2087


Tällaista kirjaa siis haluttaisiin käyttää tieteellisen keskustelun pohjana tällä palstalla. Jos joku haluaa tutustua kirjaan tarkemmin, niin se löytyy suomeksi mm. osoitteesta:

http://mercy.urantia.org/finnish/uranti ... ttelo.html

Kirjan sisällysluettelonkin perusteella on selvää, että kyse on uskonnollisesta teoksesta, ja kun kirjan aukaisee melkeinpä mistä kohdasta tahansa, niin käsitys uskonnollisuudesta ei ainakaan vähene.

- Unohda häiriköt. Paras keino vaientaa heidät on olla vastaamatta.

I rest my case.

Hatunnoston arvoinen ja erittäin tyhjentävä keskustelunavaus! Yleinen mielipide ja urantiakirjan sisällysluettelo puhuvat puolestaan, mielestäni olisi hyvä toimia sen mukaisesti.

Ensin totean että Urantia-kirjan sisällysluettelo ei kuulunut 1930 luvulla peräisin oleviin teksteihin nimellä "The Urantia Papers".

Sisällysluettelo on laadittu noin vuonna 1950 kun Urantia Foundation perustettiin julkaisemaan näitä tekstejä kirjan muodossa. Sisällysluettelo kertoo hyvin vähän tekstien tosiasiallisesta sisällöstä.

Eilen hävisi, myös "Vapaa sana" alueelta, selvitykseni Yhdistyneitten Kansakuntien (YK:n) roolista Urantia-kirjan käännöstyöstä, suomeksi ja muille kielille.

YK:ssa on laadittu direktiivi mahdollisesti radioteitse tulevan ulkopuolisen viestin varalta.
Tässä direktiivissä sanotan mm että tulee käydä konsultaatioita valtioitten kesken, enne kuin tällainen viesti julkaistaan. Kun YK:n korkea virkamies kävi Suomessa valmistelemassa U-kirjan käännöstyötä, tämä direktiivi ilmeisesti toteutui.

Kieltämättä jollain tapaa hirtehistä, että 3 vastauksen aikana keskustelu urantiakirjasta keskustelusta muuttuu keskusteluksi urantiakirjasta.

EDIT: Taitaa olla muutenkin aika historiallinen ilmiö, tyypillisestihän keskustelulla on ajoittain tendenssi muuttua metakeskusteluksi eikä päinvastoin

Kiitos. Olet tehnyt paljon tuon eteen. Foorumin ylläpitäjällä on aina ehdoton oikeus määritellä foorumin tarkoitus ja suuuntautuneisuus, jota olen itse kaikessa keskeneräisyydessäni pyrkinyt toteuttamaan.

Mitä siis tulee tähän hienoon avauksen, niin voitaisiinko ensin selvittää aihetodisteilla, miten Urantia kirja (Uk) näyttäytyy uskonnollisena. Onko ihmisen mieleen syntyvä tunne uskonnollisuudesta peräisin itse ihmisestä vaiko kirjasta?

Itse en koe uskonnollisia väristyksiä lukiessani Uk:ta.

Voisiko siis joku esittää kyseisestä kirjasta jonkun kohdan, joka olisi ilman ihmisen omaa syytä (tulkintaa) uskonnollinen?
muoks:2 kpl typoa

Eihän siinä YK:lla ollut mitään roolia vaan jollain uskovaisella YK:n toimistotyöntekijällä.
Arveletko että kun joku yk:n työntekijä on selaillut urantiakirjaa, se oikeuttaa sinut täyttämään foorumin hengellisillä "tiede"höpötyksillä?

Koska keskustelemme U-kirjaan liittyvästä keskustelusta, totean että Phony on siirrellyt aikaisempia viestejäni neutriinoista, ja neutriinokäsitteestä U-kirjassa:

Viimeisin viestini tänään, löytyy tässä ketjussa:
tahtitiede-ja-avaruus-f6/pulsarin-havaitseminen-pienella-antennilla-t704-180.html

No kohta se viesti on täällä

Jaa. Jos et huomannut, niin Phony linkitti aloitukseensa myös itse kirjan kokonaisuudessaan.

Uskonnolliselta teokselta vaikuttaa.

"I V O S A
JEESUKSEN ELÄMÄ JA OPETUKSET"

Jo vain

Miltäs tää kuulostaisi:
XX osa - Opettajan elämä ja opetukset

tai tämä:
IV osa - Einsteinin elämä ja opetukset

Jos tämä todella on tieteellisen annin foorumi, niin silloin omia uskomuksia ei saa ulkoistaa kirjan uskonnollisuudeksi.

Teet saman virheen kuin uskovaiset; pidät kirjaa olentona

Yhdelläkään kirjalla ei ole olemuksena uskonto, totuus, rakkaus, tiede, pahuus. Kaikki nuo johtuvat ihmisen korvien välistä. Jos joku sanoo, että Urantia kirja on uskonnollinen, niin hän ei sitä sanoessaan ole lainkaan ikinä tutustubnut tieteelliseen ja/tai filosofiseen ajatteluun.

Joka ikinen kirja on kiistatta ja eittämättä täysin kuollut ja vailla mitään arvoa. Arvo, totuus jne menevät kirjaan aina korvien välistä. Se on ihmisen oma uskonnollisuus, joka kuvittelee Urantia kirjan uskonnolliseksi.

Maalista ja "pyhää" historiaa ei tarvitse erotella toisistaan . Ne liittyvä tiivisti yhteen. Molempia voidaan tutkia rehellisesti ja tieteellisesti historiana.

Se on seuraavan U-kirjan luvun viesti

Voi hyvänen aika sentään... En jaksa tällaisiin tympeisiin vääntöihin sen enempää osallistua, mutta yhden jutun haluaisin sanoa:

Ihan mielelläni minäkin keskustelen uskonnoista, historiasta yms. esim. uskontotieteen tai yleisen- ja kulttuurihistorian näkökulmasta. Kaikilla meistä on jokin inspiraatio, miksi em. asioista on kiinnostunut ja hyvä niin. Esimerkiksi elinikäisestä oppimisesta olisin voinut jatkaa enemmänkin HSTal:n kanssa.

Jos nyt vain voitaisiin lopettaa vetoaminen joihinkin tiettyihin auktoritteetteihin (olivat ne sitten pyhiä kirjoituksia tai klassikkotutkimuksia) ja keskustella varsinaisesta asiasta. Sehän on, loppujen lopuksi, pitkälti aivan sama mistä innoituksensa saa.

Lyhyemmin ilmaistuna: kyllähän täällä voidaan jutella asioista, jotka Urantia mainitsee, mutta itse Urantiasta en minäkään jaksaisi alkaa keskustelemaan sen enempää. Ei vain kiinnosta.

"kyllähän täällä voidaan jutella asioista" ?