Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 6:59 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 11 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Ei tasaverolle
ViestiLähetetty: La Kesä 17, 2006 11:00 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Loka 21, 2005 4:24 pm
Viestit: 6
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Toisin kuin päättäjät uskottelevat, tasavero ei tulisi toteutuessaan olemaan pienituloisille lainkaan eduksi vaan se hyödyttää nimenomaan suurituloisimpia.

Sinisilmäistä Suomen kansaa ollaan jälleen höynäyttämässä pahanpäiväisesti lupaamalla, että tasaveroon siirryttäessä kaikkien verot alenisivat.

Se on mahdoton yhtälö. Valtion ja kuntien tulot romahtaisivat silloin samalla ja se tietäisi paineita vähentää hoitajia, opettajia sekä erilaisia lapsista maksettavia tukia... Valtion ja kuntien on otettava rahat julkisiin palveluihin jostain kuitenkin ja jos rahoja ei saada suurituloisimpien isoista veroista, ne otetaan sitten pienituloisilta vaikka ruuan hinnassa ja korottamalla kunnallisten palveluiden hintoja.

Käy kirjoittamassa adressi osoitteessa:
http://www.adressit.com/eitasaverolle

Allekirjoittaneiden nimet eivät ole julkisesti nähtävillä netissä eli siellä ei pääse naurattamaan kavereitaan turhilla pilakirjoituksilla.

_________________
"... meidän täytyy kahlata läpi lian ja monen hulluuden, ennen kuin pääsemme kotiin! Eikä meillä ole ketään, joka näyttäisi tietä, ainoa oppaamme on koti-ikävä." Hermann Hesse 1984 (alkup. 1955): Arosusi. WSOY. 177.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ei tasaverolle
ViestiLähetetty: Su Kesä 18, 2006 5:07 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
Victorida kirjoitti:
Toisin kuin päättäjät uskottelevat, tasavero ei tulisi toteutuessaan olemaan pienituloisille lainkaan eduksi vaan se hyödyttää nimenomaan suurituloisimpia.

Sinisilmäistä Suomen kansaa ollaan jälleen höynäyttämässä pahanpäiväisesti lupaamalla, että tasaveroon siirryttäessä kaikkien verot alenisivat.
...
Käy kirjoittamassa adressi osoitteessa:
http://www.adressit.com/eitasaverolle
...


Maailma on sitten hassu - Viro, jossa on tasavero, tutkii mahdollisuuksia siitä luopumiseksi.

_________________
Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07
viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006
23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1
Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ei tasaverolle
ViestiLähetetty: Su Kesä 18, 2006 6:18 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Syys 27, 2005 10:26 pm
Viestit: 519
Victorida kirjoitti:
Toisin kuin päättäjät uskottelevat, tasavero ei tulisi toteutuessaan olemaan pienituloisille lainkaan eduksi vaan se hyödyttää nimenomaan suurituloisimpia.

Sinisilmäistä Suomen kansaa ollaan jälleen höynäyttämässä pahanpäiväisesti lupaamalla, että tasaveroon siirryttäessä kaikkien verot alenisivat.

Se on mahdoton yhtälö. Valtion ja kuntien tulot romahtaisivat silloin samalla ja se tietäisi paineita vähentää hoitajia, opettajia sekä erilaisia lapsista maksettavia tukia... Valtion ja kuntien on otettava rahat julkisiin palveluihin jostain kuitenkin ja jos rahoja ei saada suurituloisimpien isoista veroista, ne otetaan sitten pienituloisilta vaikka ruuan hinnassa ja korottamalla kunnallisten palveluiden hintoja.

Käy kirjoittamassa adressi osoitteessa:
http://www.adressit.com/eitasaverolle

Allekirjoittaneiden nimet eivät ole julkisesti nähtävillä netissä eli siellä ei pääse naurattamaan kavereitaan turhilla pilakirjoituksilla.

Argumenttisi on täyttä paskaa.

Eikö olisi parempi keskittää voimavarat kasvukeskuksiin, jolloin virtaa riittää ja päästään tästä ikuisesta tulevaisuuden huolista joita vasurit ovat meille syöttäneet jo vuosikymmeniä.

Ainoat kunnat mitkä joudutaan lopettamaan on tuppukunnat jossakin perähikiällä, jotka tarjoavat ihmisille ainoastaan työttömyyttä, kurjuutta ja epätoivoa. Miksi tälläisiä rahareikiä pitäisi edes pitää pystyssä???

Makes no sense!!!

_________________
Mistä tiedemiehet todellisuudessa ovat konseksussessa "ilmastonmuutoksesta":
http://www.junkscience.com/Greenhouse/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Ei tasaverolle
ViestiLähetetty: Su Kesä 18, 2006 6:24 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 29, 2006 4:59 pm
Viestit: 333
NeoKonservatiivi kirjoitti:
Victorida kirjoitti:
Toisin kuin päättäjät uskottelevat, tasavero ei tulisi toteutuessaan olemaan pienituloisille lainkaan eduksi vaan se hyödyttää nimenomaan suurituloisimpia.
Sinisilmäistä Suomen kansaa ollaan jälleen höynäyttämässä pahanpäiväisesti lupaamalla, että tasaveroon siirryttäessä kaikkien verot alenisivat.
Se on mahdoton yhtälö. Valtion ja kuntien tulot romahtaisivat silloin samalla ja se tietäisi paineita vähentää hoitajia, opettajia sekä erilaisia lapsista maksettavia tukia... Valtion ja kuntien on otettava rahat julkisiin palveluihin jostain kuitenkin ja jos rahoja ei saada suurituloisimpien isoista veroista, ne otetaan sitten pienituloisilta vaikka ruuan hinnassa ja korottamalla kunnallisten palveluiden hintoja.
Käy kirjoittamassa adressi osoitteessa:
http://www.adressit.com/eitasaverolle
Allekirjoittaneiden nimet eivät ole julkisesti nähtävillä netissä eli siellä ei pääse naurattamaan kavereitaan turhilla pilakirjoituksilla.

Argumenttisi on täyttä paskaa.
Eikö olisi parempi keskittää voimavarat kasvukeskuksiin, jolloin virtaa riittää ja päästään tästä ikuisesta tulevaisuuden huolista joita vasurit ovat meille syöttäneet jo vuosikymmeniä.
Ainoat kunnat mitkä joudutaan lopettamaan on tuppukunnat jossakin perähikiällä, jotka tarjoavat ihmisille ainoastaan työttömyyttä, kurjuutta ja epätoivoa. Miksi tälläisiä rahareikiä pitäisi edes pitää pystyssä???
Makes no sense!!!

Sinä Porvari, sinä Tyhmä!

_________________
Where di´ u leave u mani, a mericano,
Capita, capita!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Kuka hyötyy tehokkuudesta?
ViestiLähetetty: Su Kesä 18, 2006 6:26 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
NeoKonservatiivi kirjoitti:
Eikö olisi parempi keskittää voimavarat kasvukeskuksiin, jolloin virtaa riittää ja päästään tästä ikuisesta tulevaisuuden huolista joita vasurit ovat meille syöttäneet jo vuosikymmeniä.

Ainoat kunnat mitkä joudutaan lopettamaan on tuppukunnat jossakin perähikiällä, jotka tarjoavat ihmisille ainoastaan työttömyyttä, kurjuutta ja epätoivoa. Miksi tälläisiä rahareikiä pitäisi edes pitää pystyssä???


Voimmehan ajatella koko Suomen olevan yksi kunta, jonka on voitava huolehtia kaikista jäsenistään.

En näe Suomessa olleen vaikeuksia vuosikymmeniä, vaan vain noin vuosikymmenen - siitä alkaen, kun alettiin puhumaan julkisen puolen tehokkuudesta. Kenen arvioisit hyötyneen ja hyötyvän joka paikkaan tyrkytettävästä tehokkuudesta? (Off-topiccia varmaankin, mutta tuli vain mieleen vastauksestasi.)

_________________
Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07
viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006
23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1
Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuka hyötyy tehokkuudesta?
ViestiLähetetty: Su Kesä 18, 2006 6:38 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Syys 27, 2005 10:26 pm
Viestit: 519
Vastaaja_s24fi kirjoitti:
Voimmehan ajatella koko Suomen olevan yksi kunta, jonka on voitava huolehtia kaikista jäsenistään.

En näe Suomessa olleen vaikeuksia vuosikymmeniä, vaan vain noin vuosikymmenen - siitä alkaen, kun alettiin puhumaan julkisen puolen tehokkuudesta. Kenen arvioisit hyötyneen ja hyötyvän joka paikkaan tyrkytettävästä tehokkuudesta? (Off-topiccia varmaankin, mutta tuli vain mieleen vastauksestasi.)

Ongelmat alkoivat vuosikymmeniä sitten kun joku taulapää keksi, että kuntien taloutta pitää auttaa valtionavustuksilla. Tämä idea perustui tietenkin niinkin pitkänäköiseen ajatteluun, että rajanaapurin kommunismi toimisi ja Suomella olisi aina hyvä kauppa kumppani (on ne vasurit pöhköjä) ja Suomella olisi ikuinen talouskasvu suunnitelmataloudessa. joten sen sijaan että kitukunnat annettaisiin nääntyä itsekseen pois, niin alettiin syöttämään rahaa joka tuuttiin.

Suunnitelmatalouden ansiosta ihmisiä kuolee joka vuosi luoja ties kuinka paljon, kun joka tuppukunnassa pitää olla kaikki palvelut ja kuitenkaan rahaa ei riitä mihinkään ja kaikki kärsivät. Nykyisen kaltaisia ongelmia ei olisi tässä mittakaavassa jos ihmiset asuisivat keskitetymmin, jolloin kaikki on tehokkaammin ja paremmin hoidettu.

Tehostaminen ei ole ongelma vaan ratkaisu, jolla korjataan poliittisia virheitä, jotka perustuivat hyvinvointivaltion uskoon.

_________________
Mistä tiedemiehet todellisuudessa ovat konseksussessa "ilmastonmuutoksesta":
http://www.junkscience.com/Greenhouse/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuka hyötyy tehokkuudesta?
ViestiLähetetty: Ma Kesä 19, 2006 8:26 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
NeoKonservatiivi kirjoitti:
Vastaaja_s24fi kirjoitti:
Voimmehan ajatella koko Suomen olevan yksi kunta, jonka on voitava huolehtia kaikista jäsenistään.

En näe Suomessa olleen vaikeuksia vuosikymmeniä, vaan vain noin vuosikymmenen - siitä alkaen, kun alettiin puhumaan julkisen puolen tehokkuudesta. Kenen arvioisit hyötyneen ja hyötyvän joka paikkaan tyrkytettävästä tehokkuudesta? (Off-topiccia varmaankin, mutta tuli vain mieleen vastauksestasi.)

Ongelmat alkoivat vuosikymmeniä sitten kun joku taulapää keksi, että kuntien taloutta pitää auttaa valtionavustuksilla.
...
Tehostaminen ei ole ongelma vaan ratkaisu, jolla korjataan poliittisia virheitä, jotka perustuivat hyvinvointivaltion uskoon.


En sanonutkaan tehostamisen olevan ongelma. Kysyin vain, kuka hyötyy hyötyy joka paikkaan tyrkytettävästä tehokkuudesta?

_________________
Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07
viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006
23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1
Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuka hyötyy tehokkuudesta?
ViestiLähetetty: Ma Kesä 19, 2006 12:36 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:53 am
Viestit: 2634
Vastaaja_s24fi kirjoitti:
En sanonutkaan tehostamisen olevan ongelma. Kysyin vain, kuka hyötyy hyötyy joka paikkaan tyrkytettävästä tehokkuudesta?


Mikäli puhumme tehokkuudesta emmekä "tehokkuudesta" (useiden kuntatyönantajien versio), niin eritoten tavallinen kansalainen. Mikäli palvelut muuttuvat huokeammiksi ja toimivammiksi, niin se on hyvä asia. Tehokkuutta. "Tehokkuutta" puolestaan on esim. oman asuinkaupunkini järjettömät mediahankkeet, turha kalliiden konsulttien käyttö tms. tilanteessa jossa talous on pahasti kuralla. Yritysmaailmasta löytyy usein hyviä malleja tehokkuudelle. Valitettavasti jostain syystä niiden soveltaminen ns. hyvinvointivaltion suodattimien kautta kierouttaa ne "tehokkuudeksi".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuka hyötyy tehokkuudesta?
ViestiLähetetty: Ma Kesä 19, 2006 12:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
Anders kirjoitti:
Vastaaja_s24fi kirjoitti:
En sanonutkaan tehostamisen olevan ongelma. Kysyin vain, kuka hyötyy hyötyy joka paikkaan tyrkytettävästä tehokkuudesta?


Mikäli puhumme tehokkuudesta emmekä "tehokkuudesta" (useiden kuntatyönantajien versio), niin eritoten tavallinen kansalainen. Mikäli palvelut muuttuvat huokeammiksi ja toimivammiksi, niin se on hyvä asia. Tehokkuutta. "Tehokkuutta" puolestaan on esim. oman asuinkaupunkini järjettömät mediahankkeet, turha kalliiden konsulttien käyttö tms. tilanteessa jossa talous on pahasti kuralla. Yritysmaailmasta löytyy usein hyviä malleja tehokkuudelle. Valitettavasti jostain syystä niiden soveltaminen ns. hyvinvointivaltion suodattimien kautta kierouttaa ne "tehokkuudeksi".


Niin se hyötyjä tai hyötyjät. Tehokkuuden tai "tehokkuuden", kunhan sanot kumman tai vaikka sitten molempien

_________________
Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07
viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006
23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1
Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuka hyötyy tehokkuudesta?
ViestiLähetetty: Ma Kesä 19, 2006 12:54 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:53 am
Viestit: 2634
Vastaaja_s24fi kirjoitti:
Niin se hyötyjä tai hyötyjät. Tehokkuuden tai "tehokkuuden", kunhan sanot kumman tai vaikka sitten molempien


Minä olen jo pitkään epäillyt ettet ymmärrä lukemaasi. Kokeilepa uudestaan. Tässä vastaus:

Anders kirjoitti:
Mikäli puhumme tehokkuudesta emmekä "tehokkuudesta" (useiden kuntatyönantajien versio), niin eritoten tavallinen kansalainen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kuka hyötyy tehokkuudesta?
ViestiLähetetty: Ma Kesä 19, 2006 2:09 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
Anders kirjoitti:
Vastaaja_s24fi kirjoitti:
Niin se hyötyjä tai hyötyjät. Tehokkuuden tai "tehokkuuden", kunhan sanot kumman tai vaikka sitten molempien


Minä olen jo pitkään epäillyt ettet ymmärrä lukemaasi. Kokeilepa uudestaan. Tässä vastaus:

Anders kirjoitti:
Mikäli puhumme tehokkuudesta emmekä "tehokkuudesta" (useiden kuntatyönantajien versio), niin eritoten tavallinen kansalainen.


Mikä on "tavallinen kansalainen"? Vanhainkodissa käytävällä sängyssä lojuva 'kasvi', jolle ylikuormitetut hoitajat tökkää ruokaa suuhun, vaihtavat vaipat ja joskus jopa sanovatkin sille pari sanaa?

_________________
Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07
viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006
23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1
Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 11 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO