KESKUSTELU

Miksi tiede.fi foorumista puuttu filosofian-osio? Eikö tiede enää arvosta filosofiaa ja logiikkaa?

Rauha teille.

Muut tiedeaiheet käy myös filosofia-osastosta.

Tässä esimerkiksi on mielenkiintoista pohdittavaa: Älytön Äärettömyys

Ja siellä olisi sitten niinkuin oikein lupa alkaa paasata uskonnoista ja uskosta? Niinkö olet ajatellut asian?

Tiedätkö mitä eroa on logiikalla, filosofialla ja teologialle neitokainen Ayla?

Rauha teille.

Aloitusviestissä oleva väite on totta.

Haluaisin keskustella Faktan eli tosiasian periaatteista.
Tiedän, että niitä on ainakin kolme.

1. Faktaa ei voi todistaa valheeksi
2. Vastakohdat eivät voi olla yhtä aikaa faktoja
3. Kielessä faktat vahvistetaan tai kielletään sanomalla


Filosofian-osio tuli mieleen kun filosofia on tiede joka tutkii tietoa ja tietämistä, kun taasen luonnontieteet tutkivat filosofian, logiikan ja matematiikan teorioiden pohjalta fysikaalista maailmaa. Mielestäni tätä filosofian ja logiikan- osio tarvitaan. Onhan filosofia ja logiikka ensimmäinen tiede, niin historiassa, kuin ihmisen elämässäkin.

Rauha teille.

En ehkä tarkalleen. Mutta tuon tietää jo etukäteen että siellä alkaisi saarnat. En nyt ainoastaan tarkoita sinua. Mutta yleensä jos foorumilla on paikka missä voi keskustella vapaasti ja filosofoida, niin uskonto on heti mukana.

Pitäisi olla erikseen palsta filosofialle ja uskonnolle. Meidän foorumissa on niin. Mutta en usko että tiede foorumi tekee palstaa erikseen filosofialle. Mutta ehkä jos he tajuavat että silloin muut palstat pysyy "puhtaina" uskon asioista.

Tee ehdotus siitä. Kysyä aina voi, se ei maksa mitään muuta kuin kirjoittamisen vaivan.

Toivon, että moderaattorit huomioivat tämän ketjun, ehdotushan tämä on. Filosofia on mielestäni korkein tiede, koska se on saavuttanut eniten premissejä ja muutumattomia faktoja tästä maailmasta. Filosofin joka on miettinyt asiansa loppuun ei tarvitse hävetä historian silmissä niinkuin fyysikoiden, lääkäreiden, kemistien yms. fysikaalisen maailmantieteilijöiden mitä hullunkurisimpien harhaluulojen levittämisestä faktoina.

Toivon, että moderaattorit pohtivat asiaa.

Rauha teille.

Helvetin hyvä heitto!

Filosofia tukeutuu eli hakee kulloinkin vallitsevana ajanjaksona luonnontieteistä informaatiota omalle analyysilleen.

Muunlainen filosofia on plaseboa kuten enkelihieronta.

Rauhaa vaan sinullekin!

Esimerkiksi?



Oho. Voi sentään mikä arroganssi. Parempi taitaisi olla jos moderaattorit ei ota ollenkaan huomionn ehdotustasi.



Ja minä muutin mieltäni luettuani tuon kirjoituksesi. Toivottavasti mode hymyilee luettuaan viestisi ja hiljaa hiipii muille "maille".

Epätotta on sanoa, että se ei ole, mikä on, tai että se on, mikä ei ole,
ja vastaavasti totta on sanoa sen olevan, mikä on, ja sen olevan olematta, mikä ei ole.

- Aristoteles joskus 2300 vuotta sitten.


Ayla neitokainen, joskus tieteentekijät luulivat, että maa on litteä, sekä paljon muuta hullunkurista.

Lisäksi, suuri osa tieteen harrastajista ei tiedä, että mitä filosofia on, logiikkaakin pidetään vieraana asiana.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aristoteelinen_logiikka



Sanoin tuon mitä sanoin kaikella nöyryydellä ja kaikella nöyryydellä sanon tämän neitokainen Ayla, joskus naisien mielestä olen mahtipontinen. Miehet eivät ole koskaan väittäneet minusta sellaista.

Rauha teille.

Kannatan iamsnailin ehdotusta. Lisäisin kyllä uskonnon pohdiskelun saman otsikon alle. Siis nimellä "Filosofia ja uskonnot"

Selkeyttäisikö esim "Historia, kulttuurit ja yhteikunta - ja "muut tiedeaiheet" valikoita?

"Ayla neitokainen, joskus tieteentekijät luulivat, että maa on litteä, sekä paljon muuta hullunkurista."

Käsittääkseni näin tekivät uskonnolliset piirit ja rankaisivat niitä, jotka tieteen keinoin väittivät sen olevan pyöreä.

Filosofit taasen ovat joskus mm. kuvitelleen, että kaikki koostuu maasta, tulesta, vedestä ja ilmasta, vai kuinka se nyt olikaan.

Ikävä kyllä en kummassakaan kysymyksessä muista henkilöiden nimiä varmaksi juuri nyt.

On turha yrittää vastaavilla yksittäisillä esimerkeillä leimata koko alaa.

Ja mitä tulee filosofian arvostukseen, eipä sitä sen kummemmin ole, koska ajatellaan, ettei se saavuta mitään.

EDIT: siis ontologiasta puhuttaessa, tai tietoteorioista. Yhteiskuntafilosofia ja jotkut vastaavat alat ovatkin eri asia.

Oikeassa olet. Kirkon miehet ne väitti kiven kovaa että maa on litteä.

Kyseessä oli yleiskäsitys ja yksi Jumalaiset, en tarkoita lahkolaisia kuten kristityiksi itseään kutsuvvia, varmasti kaikki tietävät, että Jeesus(rauha hänelle) ei perustanut Kristinuskoa, eivät uskoneet, että maa on litteä.



Lauseesi osoittaa, että et tiedä filosofiaa. Esimerkiksi, jos tuntisit filosofiaa, niin et väittäsi, että maailmankaikkeus on ääretön, koska ymmärtäisit, että se ei ole mahdollista. Teoreettinen fysiikka ei onnistu ilman hyvää filosofista ajattelu pohjaa ja minun mielestäni kyseinen uskomus maailmankaikkeudesta on verrattavissa siihen, että uskoo maan olevan litteä, mutta se on vielä pahempi.

Rauha teille.

Kyllä filosofiaa (ja ehkä uskontojakin) käsittelevä aihealue olisi ihan paikallaan. Ei se varmastikaan vähentäisi evoluutioteorian kimpussa kutsumuksensa voimin häärivien kreationistien aktiivisuutta, mutta saattaisi koota asiallisempaa filosofista ja teologista pohdiskelua muilta alueilta.



Tästä tuli mieleeni jostain kosmologian popularisaatiosta joskus lukemani juttu. En muista sitä kovin hyvin; en edes oliko se tositapaus vai pelkkä vitsi. Mielestäni aika ajatuksia herättävä anekdootti kuitenkin. Se ei välttämättä ole aivan yksiselitteinen:

Yliopiston rehtori (tai joku hallintopuolen tyyppi) moitiskeli fysiikan tiedekuntaa tuhlaavaisuudesta, koska nämä kuluttivat niin paljon kyniä ja paperia laskuihinsa. Myös laitoksen roskakorit täyttyivät jatkuvasti pois heitetyistä, pieleen menneistä laskelmista, ja tästä aiheutui kuulemma kohtuuttomasti siivouskuluja. Hän kehoitti ottamaan oppia filosofisesta tiedekunnasta, jossa kuulemma ei edes tarvittu roskakoreja.