KESKUSTELU

Josef Mengele toimi rintamalla lääkärinä ja joutui tekemään paljon kirurgisia toimenpiteitä lyhyessä ajassa. Hän sai useita kunniamainintoja työstänsä rintamalla, mutta parhaiten hänet tunnetaan siamilaisen kaksosen luomisesta.

Gideon

Potilaiden kuolleisuuslukujen (100%) ja potilaiden määrän huomioon ottaen, aivan ylivoimaisesti surkein kirurgi kautta aikojen.

Päinvastoin, jopa siamilaiset jäivät henkiin. Tosin keskitysleirin epähygieenisten ja alkeellisten olosuhteiden takia jotkut potilaat kuolivat useiden päivien jälkeen vaativista leikkauksista.
Sitäpaitsi Mengele sai vain kehuja toiminnastaan rintamalla, jossa hän oli pitkän aikaa ennen komennustaan keskitysleirille. Siellä hänen potilaittensa kuolleisuus lienee ollut minimaalinen, koska kunniamainintoja ja mitaleja ei Saksassa tuolloin annettu helpolla! Siis hän sai mitaleja ja kunniamainintoja työstään ennen keskitysleiriä, joten sekin kumoaa väitteesi 100% kuolleisuudesta.

Kaipa tuo jotain osasi, kun kerran sellaiseen asemaan yleni. Tosin tavassa miten hän taitojaan käytti ei ole sijaa positiivisille kommenteille. Sadistinen sekopää on sadistinen sekopää ja ansaitsee sadistisen sekopään kohtelun, vaikka osaisi mitä tahansa.

Mikä hitto tuossa Mengelessä niin kiehtoo? Tai ylipäätään natsien hallitsemassa Saksassa. Kuvitteleeko nykyinen pullamössöskinheadsukupolvi, että laiskan ja osaamattoman nuorison asema oli natsidiktatuurissa jotenkin parempi kuin nykyään länsimaissa? Kuriton ja yhteiskuntaan sopeutumaton rähinäjengi, olisi päätynyt hyvin nopealla aikataululla rintamalle miinanpolkijaksi tai Mengelen ja muiden hengenheimolaisten koekaniiniksi. Täällä tuollainen sakki selviää rötöksistään kuuntelemalla hetken jonkin todellisuudesta vieraantuneen sosiaaliämmän lässytystä tyyliin: "Mummon potkiminen oli rumaa, älä tee niin enää. Yritä olla kiltti poika".

Kyllä luulen että suurimpana syynä on tietämättömyys. Tai sitten hyväksytään vain sellaista materiaaliä mikä tukee mielikuvaa Natsi-Saksasta ja varsikin Natsifilosofiasta.

Itsekin kyllä nuoruuteni eräässä vaiheessa olin kiinostunut Saksan johtajista sodan aikana ja keskusteltiin asiantuntevasti, mikä kenenkin suurnatsin asema oli ja mitä teki. Ei siihen kuitenkaan liittynyt ihailua eikä muitakaan intohimoja. Taidettiinpa samalla kommentoida muittenkin johtajien asemaa.

Ajattelen asiasta samoin kuin Lierik.
Hitlerin luoma aate ei kelpaa kuin syylistämällä hänet kantamaan koko maailman pahuuden taakkaa, tahi sitten kutistettuna versiona.
Skinhead-kulttuuri ei natsifilosofiaa purematta niele. Yhtään skinheadiä, joka olisi vegaani, tupakoimaton sekä pitäytyisi kokonaan alkoholista, en ole tavannut.
Asioita on kenties vaikea hahmottaa, kun ihmisen arvo on ajassa muuttuva tekijä. Sota tekee ihmisestä arvottoman, kelpaa sellaisenaan opetusmateriaaliksi ilman puuduttavia tekijöitä.

Oma kiinnostukseni liittyy Aatu pojan kiihkeästi ajamaan aatteellisuuteen. Oletan, ettei mies niinkään ollut ajamassa omia taloudellisia vaan yksinomaan aatteellista etua. Kun kansa Kolmannen valtakunnan murtuessa hylkäsi aatteen.. Koki Hitler ilmeisesti kansan pettäneen maansa.
Tietenkin Hitlerin siivellä ovat rikakastuneet ne, jotka ovat osanneet käyttää tilannetta hyväkseen. Aatteen ajattelen Hitlerin tarkoittaneen kaikille. Luonnollisesti vain puhtaille.

Mutta eihän tuo liity mitenkään Mengelen kirurgin taitoihin!
Sitäpaitsi Mengele ei ollut aatteellisesti kiihkomielinen natsi, vaan puhtaasti tiedemies. Hän oli peräti kieltäytynyt ottamasta SS-miehille automaattisesti annettavan tatuoinin, mikä todistaa ainakin sen, ettei hän ollut intomielinen natsi.

Hitlerin aatteellisuus ei ollut mielestäni ratkaiseva tekiä, koska Hitler oli tosiaan loistava probagandisti, niin hän olisi luultavasti saanut minkä tahansa aatteen näyttämään hyvältä. Joten Hitlerin ajama natsi-ideologia ei mielestäni näytellyt kovinkaan suurta roolia toisessa maailmansodassa. Sota olisi kuitenkin syttynyt, Hitlerin vakaamuksesta huolimatta.

Skinhead liike:
Ruotsin skinien johtohahmona aikoinaan ollut ja sillä itselleen julkisuutta kovasti saanut Kent Lindahl pitääkin skinejä lähinnä kaveripiirinä, joka juo kaljaa ja pitää hauskaa yhdessä. Uusnatseja hän piti älykkäämpänä ja valveentuneempana joukkona, joka "hölmöili" vähemmän kuin skinit.
Itse, henkilökohtaisesti, en halua tuoda omaa kantaani skini- tai natsiliikkeitä kohtaan, mutta, mielestäni antifa-hihhulit ovat sangen väkivaltaista ja häiriintynyttä sakkia.

Olisikohan aloittajalla esittää joitakin lähdetietoja melko kummallisten väitteidensä tueksi?

Natsien joukossa oli hyviä lääkäreitä ja historian tylyä julmuutta on että monilla hyvin vastenmielisillä ihmiskokeilla oli tutkimuksellista merkitystä. Ennen kaikkea kai kylmähoitoon, missä palellutettiin tarkoituksellisesti lukemattomia sotavankeja kuoliaaksi.

Näihin ei kuitenkaan kuulu Mengelen harrastama kaksosten rääkkääminen ja murhaaminen täysin älyttömiin ja epätieteellisiin kuvitelmiin pohjautuen. Mengelen työllä ja "tutkimuksilla" ei ollut mitään lääketieteellistä merkitystä tai vaikutusta. Kyseessä oli, kuten usein on sanottu, apinoiden tiede. Aika perustellusti voidaan sanoa että hän oli ideologisen vakaumuksen sokaisema idiootti.

Gideon on mitä ilmeisemmin sama henkilö, joka vanhalla palstalla kirjoitti nimellä nefi omituisia mengeleylistyksiä ja juutalaisia ja vapaamuurareita parjaavia paranoidiviestejä. Olennaista on että kaikki hänen väitteensä taitavat olla omasta päästä keksittyjä. Jos muuta väitetään, niin voisi aloittaa vaikka Mengelen tieteellisestä julkaisuluettelosta, viittauksista siihen ja lähdetiedoin referoidusta selvityksestä lääketieteen myöhempään kehitykseen.

Aiheeseen ei vielä tullut kovasti perehdyttyä. Saattaa olla, että kiihkottoman kuvan luominen on olemassa olevasta materiaalista hiukan vaikeaa, Hitlerillä kun tuntuu tosiaan olevan jo valmis leima otsassa.
En usko ajatelmaasi, minkä tahansa aatteen hyvältä näyttämisestä.
Mielestäni Hitleriä ajoi nimenomaan oma usko aatteeseensa.
Sota olisi saattanut syttyä ilman Hitleriäkin, silloin Hitlerin paikalla olisi ollut vain toinen mies.

Mengelen kirurgin taitoihin kummemmin kantaa ottamatta, ilmeisesti kyseessä on ollut jonkin asteen tutkimusmatkailija. Unohti vain, että tutkimuskäyttöönsä ottamallaan materiaalilla oli myös inhimillinen puoli.
Sen unohtamisessa ei ole sotatilanteen kannalta mitään uutta.

Lääketiede on tutkimustyötä! Nykylääketiede on pitkälti Mengelen luomistyön aikaansaannosta. Ennen Mengeleä ei ollut tarvittavia perustietoja, joilla olisi voitu luoda nykylääketiede, mikä on pelastanut miljoonien ja taas miljoonien hengen.
Mengele sitäpaitsi otti kaikkien tunteet huomioon: hän toi lapsille leluja, vaatteita ja karkkia, hän leikki lasten kanssa, hän pelasi jalkapalloa lasten kanssa, hän toi komeudellaan naisille silmäniloa, hän oli kaikille ystävällinen, hän palkitsi lapset karkilla kokeiden jälkeen.
Mengeleä rakastettiin mustalaisten leirissä, jossa romaneilla oli oikeus olla perheidensä kanssa. Romanit eivät joutuneet tekemään edes töitä, he olivat niin iloisia, että soittivat aina musiikkia älykkään ja komean Tohtori Mengelen kävellessä lähistöllä, koska tiesivät heidän kaverinsa Mengelen rakastavan musiikkia. Mengele hukutti romani lapset leluihin ja karkkeihin, hän olikin erittäin pidetty romanien keskuudessa.

Mitä järkeä kirjoittaa tällaista paskaa?

Sitäpä voisitkin kysyä seuraavaksi vaikka ihan itseltäsi.

Jämähditkö Gideon historian opinnoissasi vain Mengelen aikakauteen? Kannattaisi ehken ottaa vielä pari askelta taaksepäin.. Mengele ei tainnut ihan nollilta aloittaa hänkään. Historian havinasta saatat löytää muitakin käänteentekeviä valkotakkisia.

Olen kyllä lukenut noista tiedemiehistä, mutten muista heidän nimiään. Yksi oli jännä tapaus, hän oli erittäin innokas tutkija ja halusi tietää, miltä syfiliksen oireet tuntuvat, siis ihan konkreettisesti. Niinpä hän tartutti itseensä kupan ja kuvaili sen aiheuttamia oireita kupan eri asteilla. Tosi mielenkiintoinen tapaus ja vieläpä tosi. Nimeä en vain nyt enää muista.

Merkittävin yksittäinen historiallinen tapaus lienee kuitenkin penisilliinin keksiminen, tai monikirjoisen antibiootin keksiminen. Penisilliini otettiin käyttöön vasta toisessa maailmansodassa amerikkalaisten ja brittien toimesta, vaikka se keksittiin jo vuonna 1929. Nyt olemme siinä jamassa, että monikirjoiset antibiootitkaan eivät auta, koska ns. sairaala bakteerit ovat tulleet jäädäkseen.

Minä kysyin, mutta en saanut vastausta.