Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 8:58 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 55 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Päättelytehtävä: munkkiluostari
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 11:17 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8800
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
Tässäpä klassinen ja helpohko mutta ei liian helppo päättelytehtävä päivän ratoksi. Jos keksitte ratkaisun kovin nopeasti, kirjoittakaa se vaikka valkoisella tekstillä. Voin antaa myöhemmin lisää näitä.

* * *

On luostari, jolla asuu munkkeja. Näillä munkeilla on joko ruskeat tai punaiset silmät. Ne munkit, joilla on punaiset silmät (tarkennus: jos sellaisia on), ovat kirottuja ja heidän on surmattava itsensä [tarkennus: samana yönä omassa huoneessaan muiden katseilta suojassa] kun saavat tietää omistavansa punaiset silmät.

Kukaan luostarin munkeista ei kuitenkaan tiedä silmiensä väriä. Munkit ovat luvanneet olla kertomatta toisilleen toistensa silmien väriä tai keskustelemasta toisten silmien väristä, eikä yksikään munkki pysty itse näkemään omien silmiensä väriä, koska he eivät koskaan katso peiliin tai muuhun heijastavaan pintaan. Kukaan ei siis ole vielä joutunut surmaamaan itseään.

Eräänä päivänä luostariin tulee ulkopuolinen, joka möläyttää hölmöyttään (lisäys: mutta totuudenmukaisesti): "Ainakin yhdellä teistä on punaiset silmät!".

Tämä väite, jonka kaikki munkit kuulevat, aiheuttaa dramaattisen reaktion munkkien joukossa. Mitä tapahtuu ja miksi?


Viimeksi muokannut Ding Ding päivämäärä Ma Heinä 03, 2006 1:18 pm, muokattu yhteensä 4 kertaa

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 11:40 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Huhti 08, 2005 2:02 pm
Viestit: 786
Jos on vain yksi punasilmäinen munkki, hän tappaa itsensä, koska ei ole nähnyt muilla munkeilla punaisia silmiä. Jos on useampi punasilmäinen munkki, ei varmaan tapahdu mitään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 11:56 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Heinä 25, 2005 4:23 pm
Viestit: 463
Tollukka kirjoitti:
Jos on vain yksi punasilmäinen munkki, hän tappaa itsensä, koska ei ole nähnyt muilla munkeilla punaisia silmiä. Jos on useampi punasilmäinen munkki, ei varmaan tapahdu mitään.

Tuon lisäksi, jos kaikki ovat ruskeasilmäisiä - ja turistilla on hyvä huumorintaju :lol: -, kaikki munkit tappavat itsensä, koska eivät ole nähneet muilla punaisia silmiä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 12:00 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8800
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
Ei hyväksyttäviä vastauksia toistaiseksi. Osittain oikeaa mutta osittain väärää vastausta ei lasketa hyväksyttäväksi.

Tarkensin tehtävänantoon että turisti puhuu totta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 12:03 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Heinä 25, 2005 4:23 pm
Viestit: 463
Tietysti munkit voivat myös hankkiutua silmistään eroon niin kauan kuin eivät tiedä silmiensä väriä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 12:06 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
Ding Ding kirjoitti:
Ei hyväksyttäviä vastauksia toistaiseksi. Osittain oikeaa mutta osittain väärää vastausta ei lasketa hyväksyttäväksi.

Tarkensin tehtävänantoon että turisti puhuu totta.


Kaikki tappavat itsensä.

_________________
Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07
viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006
23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1
Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 12:09 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Heinä 25, 2005 4:23 pm
Viestit: 463
Vastaaja_s24fi kirjoitti:
Ding Ding kirjoitti:
Ei hyväksyttäviä vastauksia toistaiseksi. Osittain oikeaa mutta osittain väärää vastausta ei lasketa hyväksyttäväksi.

Tarkensin tehtävänantoon että turisti puhuu totta.


Kaikki tappavat itsensä.


Jos olisin munkki, ja vieressäni olevalla on punaiset silmät, miksi tappaisin itseni?

Tietysti he voivat myös katsoa johkin heijastavaan pintaan. Mykkäkoulusta ei kuitenkaan luovuta, koska he luvanneet, mutta pintaan he voivat katsoa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 12:10 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8800
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
Tehtävänannossa mainitaan että he eivät koskaan katso heijastavaan pintaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 12:13 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
buugie kirjoitti:
Vastaaja_s24fi kirjoitti:
Ding Ding kirjoitti:
Ei hyväksyttäviä vastauksia toistaiseksi. Osittain oikeaa mutta osittain väärää vastausta ei lasketa hyväksyttäväksi.

Tarkensin tehtävänantoon että turisti puhuu totta.


Kaikki tappavat itsensä.


Jos olisin munkki, ja vieressäni olevalla on punaiset silmät, miksi tappaisin itseni?

Tietysti he voivat myös katsoa johkin heijastavaan pintaan. Mykkäkoulusta ei kuitenkaan luovuta, koska he luvanneet, mutta pintaan he voivat katsoa.

Lainaa:
Jos olisin munkki, ja vieressäni olevalla on punaiset silmät, miksi tappaisin itseni?
Siinä se varsinainen kysymys onkin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 12:15 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Heinä 25, 2005 4:23 pm
Viestit: 463
Ding Ding kirjoitti:
Tehtävänannossa mainitaan että he eivät koskaan katso heijastavaan pintaan.


Tuon tulkitsee niin, että se on vapaavalintaista, mutta korjaus selvä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 12:16 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8800
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
Tietysti tässä, kuten näissä pulmissa aina, oletetaan että "koehenkilöt" eli tässä munkit ovat älykkäitä ja toimivat loogisesti.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 12:18 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8800
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
Ei vielä hyväksyttäviä vastauksia. Muistakaa perustella vastauksenne, jotta tiedän että ne eivät ole vain arvauksia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 12:29 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Heinä 25, 2005 4:23 pm
Viestit: 463
Muut kuin punasilmäinen eivät tapa itseään, sillä vaikka itsemurha tulee suorittaa "heti", he eivät tiedä varmaksi olevansa punasilmäisiä huolimatta turistin huutelusta. He eivät ole tieneet silmiensä väriä ikinä, eivätkä tiedä edelleenkään, ellei yhdellä ole, jolloin jokaisella muulla on ruskeat ja hän tietää olevansa "se yksi". Jos punasilmäisiä on useampi, kukaan ei tapa itseään, koska kaikki ajattelevat tietävänsä kuka muista on punasilmäinen.

EDIT: Vielä lisäyksenä, että itse asiassa he eivät välttämättä tiedä toistensa silmien värejä, joten tuo yksikään punasilmäinen ei tiedä silmiensä väriä. Tällöin he ylläpitävät perinnettä, eivätkä katso silmiin ketään, eikä kukaan kuole.

EDIT2: Onhan tunnettu tosiasia, että kaikki munkit kävelevät pää kumarassa mumisten kummia. He eivät siis koskaan katso toisiaan silmiin. :D


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 12:40 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Maalis 18, 2005 2:26 pm
Viestit: 12574
Ding Ding kirjoitti:
Ei vielä hyväksyttäviä vastauksia. Muistakaa perustella vastauksenne, jotta tiedän että ne eivät ole vain arvauksia.


Jätin perustelematta vastaukseni, että mielnkiinto säilyisi. En silti tiedä onko vastaukseni oikea vai väärä, äläkä kerro sitä vielä edes mulle.

jahka tämä selviää, annan vähän erilaisen, hattujutun. vaatii aika paljon valmistelua sen tehtävän kuvaaminen.

_________________
Vastaajalle varoitus 22.5.2008 12:07
viewtopic.php?f=16&t=30635&p=802006#p802006
23.5.2008 12:25 Varoituksien taso: 1
Katso myös viewtopic.php?f=16&t=29857&p=801999#p801999


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Heinä 03, 2006 12:48 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8800
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
En näe hyväksyttäviä vastauksia. Nyt voitte kirjoittaa vastauksianne jo normaalisti mustalla, koska ne muuten alkavat jo toistaa itseään ja niitä on vaikea lukea kun niitä on jo paljon.

Selvitettävä on siis, mitä tapahtuu ja miksi, jos:
    1. luostarissa on tasan yksi punasilmäinen munkki
    2. luostarissa on tasan kaksi punasilmäistä munkkia
    3. luostarissa on tasan kolme punasilmäistä munkkia
    ...ja niin edelleen.

Vaihtoehtoja voi niputtaa vastauksessa yhteen, jos niillä on sama perustelu.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 55 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO