Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Touko 28, 2012 10:05 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 37 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Tieteestä pornolehti ?
ViestiLähetetty: Pe Maalis 03, 2006 8:54 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am
Viestit: 11456
Paikkakunta: Riversmouth
Crash kirjoitti:
Bomt Kneder kirjoitti:
Neonomide kirjoitti:
Sukupuolieron biologisoiminen,


Tuota noin, en halua kauheasti osallistua tähän keskusteluun, mutta väitätkö ihan tosissasi että sukupuoliero ei ole biologinen asia?


Juuri luin Tieteessä Tapahtuu -lehdestä, että englanninkieliseen sex/gender-jakoon otettaisiin nyttemmin naistutkimuksen sisälläkin etäisyyttä. Tekstit saattavat löytyä jo netistäkin avainsanoilla tammisalo, charpentier

Kiitos, tuli luettua tällainen pätkä aiheesta.

"Kun yliopistosta tulee jatkuvasti viestiä, että totuus on vain sosiaalinen konstruktio tai että tieteellistä totuutta ei ole olemassakaan, on jokaisella lopulta oma totuutensa."

Niinpä niin.

"Yhteiskuntatieteilijöiden ja humanistien olisi mitä
pikimmin nähtävä, miten ihmisen irrottaminen
biologiasta on estänyt ihmistieteiden kehittymistä
(Kanazawa 2004). Biologiset selitykset eivät silti
toki yksin riitä. Sosiaalisten ilmiöiden selitykset
tarvitsevat myös erillisiä periaatteita, aivan kuten
”hiilitiede” tarvitsee orgaanisen kemian lakeja.
Biologia ei siis poista tarvetta yhteiskuntatieteille,
mutta sen tunteminen tekisi yhteiskuntatieteiden
ihmiskuvasta realistisemman.
"

En ota kantaa. Sen voin sanoa, etten näe montaa palasta yhteiskuntatiedettä, jota voisi lisätä lukion kurssikirjaan ihmisen biologiasta. Ja näen tämän toistaiseksi vain hyvänä asiana.

Bomt Kneder kirjoitti:
Valitettavasti sukupuoli on kaappaamastasi hyvästä kirjoituksesta huolimattatta biologinen käsite. Yritän ehtiessäni palata asiaan, mutta tulkintasi olivat kyllä aika fantastisia ja tieteellisessä tekstissä tämä ilmaus ei ole kehu.

Suomen kielessä ei valitettavasti ole vastinetta englannin kielessä tietyissä yhteyksissä käytetylle teoreettiselle jaolle sex(biologinen sukupuoli) & gender(sosiaalinen sukupuoli). http://en.wikipedia.org/wiki/Gender_studies

Olen täysin avoin käsitettä koskevalle keskustelulle ja tarkennusehdotuksille.

Oikea käsite on nähdäkseni biologisointi. Lyhyesti sanoen kyseessä on diskurssikriittinen ilmaisu kuvaamaan puhetapaa tai ilmaisua, jossa biologialla selitetään (tässä tapauksessa sukpuolista) erontekoa ja välttämättömyyttä. Sanalla ei siis välttämättä ole biologisten faktojen (tunnettujen tai tuntemattomien) kanssa tekemistä.

_________________
“You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *


Viimeksi muokannut Neonomide päivämäärä La Maalis 04, 2006 12:37 am, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Maalis 03, 2006 9:04 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 19, 2005 5:57 pm
Viestit: 1579
Lainaa:
Oikea käsite on nähdäkseni biologisointi. Lyhyesti sanoen kyseessä on diskurssikriittinen ilmaisu kuvaamaan puhetapaa tai ilmaisua, jossa biologialla selitetään (tässä tapauksessa sukpuolista) erontekoa ja välttämättömyyttä. Sanalla ei siis välttämättä ole biologisten faktojen (tunnettujen tai tuntemattomien) kanssa tekemist
.
Eli mielestäsi sana tarkoittaa keskustelukriittistä termiä, joka selittää erontekoa ja välttämättömyyttä.
Mutta sana ei kuitenkaan ole konkreettisesti biologisiin faktoihin(välttämättä)liittyvä, vaan se on ikään kuin vapaasti käytettävä ilmaisu.

_________________
Tietämättömyys on tappanut myös viisaan - Petri Gerdt


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 04, 2006 12:12 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am
Viestit: 11456
Paikkakunta: Riversmouth
Aivan, hyvä että ymmärsit. Itse näen, että biologian avulla on liiankin helppo selittää mm. ihmisen käyttäytymiseen liittyviä asioita ja essentialisoida niiden vaikutusta ja muuttumattomuutta, jolloin sellaiset tärkeät tekijät kuin ympäristön vaikutus, poikkeukset, määritelmäongelmat jne. jätetään monesti sivuun. Biologialla on aivan omanlaistaan arvovaltaa ja tottakai ihmiset tuppaavat ottamaan "ylhäältä annetun" "pyhänä totuutena". Selitin mielestäni asian jo aiemmin aika selvästi. Olet täysin oikeassa siinä, että sitä parempi mitä enemmän omaa kriittistä tietoa asiasta, että voi sanoa jotain "biologisoinniksi". Sehän on selvä.

Eli vielä selvyyden vuoksi: Sukupuolieron biologisoiminen njet. -> Sukupuolieron biologisointi. Tällä viittasin mm. naisten ja miesten käyttäytymiserojen selittämiseen biologialla. Etenkin maallikot syyllistyvät usein yleistyksiin biologian pohjalta tehtyjen johtopäätösten pohjalta.

Mansikki kirjoitti:
Miksi muuten tehdä yksinkertaisesta asiasta niin monimutkaista. Meillä on kaksi sukupuolta suvunjatkamisen kannalta. Sukupuolilla on xx,xy:n lisäksi on erilainen hormoonieritys, joka myös aiheuttaa eroja käyttäytymisessä. Normaalitilanteessa vastakkainen sukupuoli vetää puoleensa ja tietyt suvunjatkamisen kannalta oleelliset piirteet erityisesti. Hiustenvärillä ei ole mitään merkitystä, se on enemmän makuasia, mutta kasvojen piirteillä, ruuminrakenteella, terveydentilalla, luonteella ja esimerkiksi ominaistuoksulla on oleellinen merkitys partnerin valintaan.

Tuossa hyvä esimerkki biologisoinnista. Käsite ei ole itsessään negatiivinen tai positiivinen, vaan kuvaa tekstissä ilmenevää taipumusta essentialisoida sukupuolten välistä eroa, joka käytännössä vaihtelee suuresti. Sukupuolten sisäiset erot ovat hämmästyttävän usein mm. psykologiassa suurempia kuin sukupuolten väliset erot.

-:)lauri kirjoitti:
Biologisoinnilla tarkoitetaan sitä, että ne ihmisten käyttäytymismallit, joita emotionaaliset tunnetilat peilaavat palautetaan perimäämme - geeneihimme tai solukehityksen johonkin varhaisempaan vaiheeseen.

Itse olen tottunut näkemään sanan ilmaisemassa biologian käyttämistä perustelemaan sukupuolten erilaisuutta ja korostamaan erilaisuuden merkitystä yhteiskunnan "välttämättömänä pahana". Mutta ihan hyvän määritelmän pistit sinäkin. Folkloristisessa kirjallisuudessa biologisointi liittyy usein erilaisiin "pojat ovat poikia"-puhetavan muotoihin. Esimerkiksi poikien väkivaltaa oikeutetaan ja perustellaan sillä perusteella, että nämä ovat poikia. Tytöt käyttävät biologisointia yleistämään poikien käyttäytymistä yksinkertaisten viettimotiivien alaisuuteen tyyliin "pojat eivät halua muuta kuin seksiä".

-:)lauri kirjoitti:
Bolemiikki liittyy lähinnä siihen, mitkä käyttäytymismallit ja persoonallisuuden rakenteet voidaan palauttaa biologiseen taustaamme ja mitkä me opimme sosiaalisessa kanssakäymisessämme. Esim. onko olemassa sellaista persoonaa kuin maskuliininen mies tai feminiininen nainen. Toistaiseksi evidenssi ei ole ollut yksiselitteistä suuntaan taikka toiseen.

Itse näen, että on olemassa erilaisia maskuliinisuuksia ja feminiinisyyksiä, biologiasta riippuen ja riippumatta. Olen pitkälti determinismille kriittinen ja ilmoitan sen mielelläni koska näkemykseni kuvastaa minusta realistisemmin elävää ja muuntuvaa todellisuutta. Terve ihmetys ja uuden sekä oudon ihailu ja ymmärtäminen on minusta tärkeämpää kuin jatkuva kaksijakoisen eron etsiminen ja määrittely.

-:)lauri kirjoitti:
Myös käsitteen "vapaa tahto" -merkityssisältö nousee aika ajoin tapetille, sikäli kun soraäänet sen suuntaan, paljonko ihminen ajatuksiaan taikka käyttäytymistään loppupeleissä edes pystyy itse määräämään tuntuu tarpeelliselta nostaa pöydälle.

Filosofiassa yleinen katsanto on, että ihminen haluaa nähdä itsensä riippumattomana tekijänä. Käytännössä en siis tuomitse biologian tuomista ihmisen käyttäytymistä käsittelevään keskusteluun, mutta olen nähnyt ja kokenut ajattelun tuloksia käytännön behaviorismina, ihmisen näkemistä ehdollistuneena "reaktiokoneena" jo aivan tarpeeksi. Kaipaan elävämpää mallia, siksi kallistun ennemmin käytännön sosiologian puolelle. Suosittelen muillekin, kun kerran oman alan lobbaus tuntuu olevan muotia.

-:)lauri kirjoitti:
Me kaikki olemme geneettisiä "jatkumoja". Olemme kopioita aikaisemmista geeneistä. Jos me kopioimme geenimme ja saamme jälkeläisiä, olemme osa geneettistä jatkumoa, emme sen päätepiste. Tosin oleellinen kysymys "biologisoinnissa" on siitä paljonko meidän ihmisten - eläinlajina - käyttäytyminen on "ylipäätään selistettävissä" esimerkiksi meidän geeneillämme.

Saatte toki jatkaa aivan rauhassa. Hienoa että molempien teksti on pehmentynyt asian tiimoilta. :)

_________________
“You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *


Viimeksi muokannut Neonomide päivämäärä La Maalis 04, 2006 6:58 am, muokattu yhteensä 2 kertaa

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 04, 2006 12:42 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Touko 13, 2005 8:32 pm
Viestit: 16117

_________________
The most important thing in life...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 04, 2006 12:58 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am
Viestit: 11456
Paikkakunta: Riversmouth

_________________
“You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 04, 2006 1:14 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Loka 19, 2005 1:22 am
Viestit: 5509
Paikkakunta: Kioto
:wink:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 04, 2006 1:19 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am
Viestit: 11456
Paikkakunta: Riversmouth
:lol:

_________________
“You may drive out Nature with a pitchfork, but she will ever hurry back, to triumph in stealth over your foolish contempt.” *


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 37 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO