Tieteessä nyt

Tee aikamatka 30 vuoden taakse ja lue Tiede-lehden - silloin Tiede 2000 -lehden - ensimmäinen numero 1/1980.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Syys 03, 2010 2:02 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 401 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  Seuraava

Suomalainen talonrakennus on
Erittäin korkeaa tasoa 14%  14%  [ 6 ]
Melko hyvää tasoa 18%  18%  [ 8 ]
Tyydyttävää 14%  14%  [ 6 ]
Heikkoa 43%  43%  [ 19 ]
Surkeaa 11%  11%  [ 5 ]
Ääniä yhteensä : 44
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 9:03 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 28, 2006 2:23 pm
Viestit: 2517
Paikkakunta: Kuopio
"Talotehdas salasi tutkimuksen, jossa homeongelma todettiin"

"- Finndomo on Pohjoismaiden suurin teollisesti valmistettujen pientalojen toimittaja.

- Yhtiö valmistaa taloja nykyisin Omatalo- ja FinndomoKoti-tuotemerkeillä."

"Aamulehden haltuunsa saama VTT:n tutkimusraportti osoittaa, että Finndomo tiesi jo syyskuussa 2008 talopakettiensa alapohjien homeongelmista. Tiedot käyvät ilmi VTT:n tekemästä tutkimuksesta, jossa selvitettiin Finndomon Avainkodin ja Vaajatalon ryömintätilojen kosteuskäyttäytymistä Hämeenlinnan asuntomessualueella. Tutkimus on maksajan, eli Finndomon pyynnöstä salainen."

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa ... iin/187540

_________________
Viv Forbes

"It’s time to stop wasting money trying to control the climate – this will be no more successful than slaughtering sacrificial goats, even if tax payers and electricity consumers are to be the goats. "


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 9:09 am 
Poissa

Liittynyt: Su Kesä 24, 2007 10:46 pm
Viestit: 54
Paikkakunta: Etelä
Siis paska kuivainkone syynä koko juttuun. Ko. firmahan on lopettanut tehtaita viime vuosina jne. Ei varmaan vaan kertakaikkiaan ollut varaa vaihtaa noita kuivaimia parempiin :lol:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 12:15 pm 
Poissa

Liittynyt: To Tammi 28, 2010 2:59 pm
Viestit: 1201
Hieman johdattelevaa äänestyttämistä tämä tämmöinen, jossa pannaan linkki yksittäiseen negatiiviseen uutiseen rakentamisen laadusta ja samalla mukamas kysytään suomalaisen rakentamisen laatua.

Pitäisi ymmärtää kysyä neutraalisti asiaa tämmöisissä äänestysketjuissa.

Ei suomalainen talonrakennus laadultaan eurooppalaisesta keskimääräisestä tasosta poikkea ainakaan epäedullisesti. Tietysti aina kaikki voidaan tehdä paremmin ja näin kalliiden investointitavaroiden ollessa kyseessä virheprosentti on ehkä sietämättömän korkea vaikka olisi vain pari prosenttia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 12:21 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Loka 26, 2009 5:15 pm
Viestit: 539
Paikkakunta: Auringon tällä puolen
hOx kirjoitti:
Hieman johdattelevaa äänestyttämistä tämä tämmöinen, jossa pannaan linkki yksittäiseen negatiiviseen uutiseen rakentamisen laadusta ja samalla mukamas kysytään suomalaisen rakentamisen laatua.

Pitäisi ymmärtää kysyä neutraalisti asiaa tämmöisissä äänestysketjuissa.

Ei suomalainen talonrakennus laadultaan eurooppalaisesta keskimääräisestä tasosta poikkea ainakaan epäedullisesti. Tietysti aina kaikki voidaan tehdä paremmin ja näin kalliiden investointitavaroiden ollessa kyseessä virheprosentti on ehkä sietämättömän korkea vaikka olisi vain pari prosenttia.

Näinhän se on. Rahalla saa mitä vain, kun vain hankkii ensin tarpeellisen infon ja käyttää päätään muuhunkin kuin hattutelineeksi. :?

_________________
Todellista viisautta on tietää ettei tiedä vielä mitään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 1:04 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm
Viestit: 1331
ralf64 kirjoitti:
"Talotehdas salasi tutkimuksen, jossa homeongelma todettiin"

"- Finndomo on Pohjoismaiden suurin teollisesti valmistettujen pientalojen toimittaja.

- Yhtiö valmistaa taloja nykyisin Omatalo- ja FinndomoKoti-tuotemerkeillä."

"Aamulehden haltuunsa saama VTT:n tutkimusraportti osoittaa, että Finndomo tiesi jo syyskuussa 2008 talopakettiensa alapohjien homeongelmista. Tiedot käyvät ilmi VTT:n tekemästä tutkimuksesta, jossa selvitettiin Finndomon Avainkodin ja Vaajatalon ryömintätilojen kosteuskäyttäytymistä Hämeenlinnan asuntomessualueella. Tutkimus on maksajan, eli Finndomon pyynnöstä salainen."

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa ... iin/187540


Luin tuon jutun. Mitä törppöjä siellä talotehtailla oikein on töissä? Jos talo suunnitellaan ja rakennetaan niin kuin pitäisi, ryömintätilan pitäisi tuulettua ilman mitään kuivaimia.

Säännöt ovat aika selviä:

Ryömintätilainen alapohja

veden keräytyminen ryömintätilaan on estettävä. Ryömintätilan pohjan ei tulisi olla puurakenteista alapohjaa käytettäessä viereistä maanpintaa alempana.

kosteuden nousu alapohjasta esim. vedennousun katkaisevalla kerroksella tai kevytsora- kerroksella.

ryömintätilaan on kaikkialle järjestettävä tarkastusmahdollisuus.

ryömintätilan tuuletus on varmistettava. Puurakenteisen alapohjan tuuletusaukkojen pinta-alan tulee olla 4 promillea ryömintätilan pinta-alasta. Aukot jaetaan tasaisesti ulkoseinälinjalle koko ryömintätilan tuuletuksen varmistamiseksi, vähintään 6 m:n välein. Aukkojen alareunan tulee sijaita vähintään 300 mm maanpinnasta ja aukon vähimmäiskoko on 150 mm2. Ryömintätilassa oleviin väliseiniin tehdään vastaavat aukot kaksi kertaa suurempina.

http://www.ouka.fi/pora/tietopankki/sisailmasto3.htm

_________________
Too many protest singers, not enough protest songs...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 2:39 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 3652
Paikkakunta: Tampere
Mikä niiden aukojen teossa on niin vaikeaa tai kallista, että niitä ei tehdä ilman muuta kaikiin taloihin? Minun syntymäkodissani niitä sanottiin kissanluukuiksi. Ne otettiin pois keväällä ja laitettiin takaisin ensilumen sataessa. Kissanluukun voi kyllä peittää metallisella "sälekaihtimella".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 2:55 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm
Viestit: 1331
Ertsu kirjoitti:
Mikä niiden aukojen teossa on niin vaikeaa tai kallista, että niitä ei tehdä ilman muuta kaikiin taloihin? Minun syntymäkodissani niitä sanottiin kissanluukuiksi. Ne otettiin pois keväällä ja laitettiin takaisin ensilumen sataessa. Kissanluukun voi kyllä peittää metallisella "sälekaihtimella".

http://www.taloussanomat.fi/asuminen/20 ... 011287/139

Ongelma liittyy omakotitalojen alapohjiin. Talotehtaiden toimittamissa virheellisissä taloissa alapohjat eivät tuuletu kosteudesta, koska niiden ryömintätilojen ikkunat on tukittu. Yhtiöt yrittivät ratkaista tuuletuksen panemalla talojen alapohjiin kuivaimet, jotka eivät kuitenkaan toimineet tarkoitetulla tavalla.

Minkä takia ne on tukittu?

_________________
Too many protest singers, not enough protest songs...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 3:52 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 2198
T-Bolt kirjoitti:
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/20 ... 011287/139

Ongelma liittyy omakotitalojen alapohjiin. Talotehtaiden toimittamissa virheellisissä taloissa alapohjat eivät tuuletu kosteudesta, koska niiden ryömintätilojen ikkunat on tukittu. Yhtiöt yrittivät ratkaista tuuletuksen panemalla talojen alapohjiin kuivaimet, jotka eivät kuitenkaan toimineet tarkoitetulla tavalla.

Minkä takia ne on tukittu?


Kaksi vaihtoehtoa:

- Asiakkaat ovat sen verran tyhmiä, etteivät opi avaamaan ja sulkemaan luukkuja vuodenaikojen mukaan.
- Luukut sulkemalla pääsee parempaan energialuokkaan. Jos sulkutapa ei olisi kiinteä, luokitusta ei hyväksyttäisi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 4:16 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Joulu 18, 2005 7:26 pm
Viestit: 388
Ertsu kirjoitti:
Mikä niiden aukojen teossa on niin vaikeaa tai kallista, että niitä ei tehdä ilman muuta kaikiin taloihin? Minun syntymäkodissani niitä sanottiin kissanluukuiksi. Ne otettiin pois keväällä ja laitettiin takaisin ensilumen sataessa. Kissanluukun voi kyllä peittää metallisella "sälekaihtimella".



Asuin joskus nuoruudessani tuollaisessa isossa hirsisessa paritalossa jossa oli nuo "kissan luukut" jotka tosin olivat sen verran isot etta me pikkumuksut mahduttiin niista sisaan sinne Rossipohjaan.
Perustukset oli sen verran korkealla etta rossipohjan sisalla oli kiva leikkia sade saalla piilosta ym kun oli seisoma korkeus.
Paikka oli TAYSIN kuiva ei haissut yhtaan (paitsi kissan kuselle :roll: ) eika ollut miknaanlaista tummaa kasvustoa.
Muistan kun uusittiin kaikkien huoneiden "eristys hiekat" ja kaikki puutavara oli ehjaa eika yhtaan lahoa lautaa tai lankkua loytynyt.

Talvella ensimmaisten lumien sadettua kasasimme isot kasat lunta seinustalle antamaan lisaeristysta.
Kevaall kaivettiin lumi pois ja avattii nuo luukut jotta tila paasi tuuulettumaan.

Talon pitaa hengitaa ja ilman kiertaa, koetappa itse hengittaa muovipussi paassa :roll: :P

_________________
Tyopaikkanne on juuri kaynyt tarpeettomaksi joten Tarpeeton yliviivataan !


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 4:27 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 11:44 pm
Viestit: 3678
Noin siinä yleensä käy, kun Brotheruksia alkoi kiinnostamaan Vapaa-ajattelijat ry.:n toiminnan edistäminen kun olisi pitänyt tehdä Finndomolle bisnestä.

Kun Sedu Koskinen alkoi käyttämään aikansa Valkeakosken Hakan omistamiseen eikä ravintoloidensa pyörittämiseen, niin bisnekset kusahtaa.

Sama juttu Hjallikset, Sarasvuot, Ilkka Kanerva olympiakomiteassa jne.

_________________
"Do you forgive those who have wronged you? Don’t just forgive— complete the process by asking God to bless them as well." -Joyce Meyer


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 4:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm
Viestit: 1300
Vallitsevassa rakennuskäytännössä on pahoja puutteita. Teimme satavuotiaan talomme laajennusosaan kylpyhuonetta. Lattialaatan valun jälkeen rakennusmääräyksiin kuuluu odottaa kolmisen viikkoa ennen vesieristystä, jotta valu pääsee kuivumaan riittävästi. Valitettavasti normia noudatetaan käytännössä vain harvoin.

Satuimme saamaan käsiimme lainaksi ammattilaisten käyttämän kosteusmittarin (kallis epeli). Kesti yli kolme kuukautta ennenkuin valu oli kuivunut tarpeeksi jatkotoimiin. Ja meillä oli vielä kuivumisen apuna laattaan valettu lattialämmityskaapeli!

Toisin sanoen homeongelmien rakentaminen on maan tapa jopa silloin harvoin, kun sääntöjä todella noudatetaan.

Rakennusmestarimme oli hiljaista miestä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 5:08 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Huhti 12, 2005 12:38 pm
Viestit: 585
Mimei kirjoitti:
Vallitsevassa rakennuskäytännössä on pahoja puutteita. Teimme satavuotiaan talomme laajennusosaan kylpyhuonetta. Lattialaatan valun jälkeen rakennusmääräyksiin kuuluu odottaa kolmisen viikkoa ennen vesieristystä, jotta valu pääsee kuivumaan riittävästi. Valitettavasti normia noudatetaan käytännössä vain harvoin.

Satuimme saamaan käsiimme lainaksi ammattilaisten käyttämän kosteusmittarin (kallis epeli). Kesti yli kolme kuukautta ennenkuin valu oli kuivunut tarpeeksi jatkotoimiin. Ja meillä oli vielä kuivumisen apuna laattaan valettu lattialämmityskaapeli!

Toisin sanoen homeongelmien rakentaminen on maan tapa jopa silloin harvoin, kun sääntöjä todella noudatetaan.

Mitäpä sitä turhia odottelemaan, kun urakka olisi venynyt. Lisäksi menettelyllä saadaan järjestettyä varma homeremontti muutaman vuoden päähän. Siten kaikin puolin kannattavaa toimintaa.

_________________
Vanha jäärä


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 5:16 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm
Viestit: 1331
Mimei kirjoitti:
Vallitsevassa rakennuskäytännössä on pahoja puutteita. Teimme satavuotiaan talomme laajennusosaan kylpyhuonetta. Lattialaatan valun jälkeen rakennusmääräyksiin kuuluu odottaa kolmisen viikkoa ennen vesieristystä, jotta valu pääsee kuivumaan riittävästi. Valitettavasti normia noudatetaan käytännössä vain harvoin.

Satuimme saamaan käsiimme lainaksi ammattilaisten käyttämän kosteusmittarin (kallis epeli). Kesti yli kolme kuukautta ennenkuin valu oli kuivunut tarpeeksi jatkotoimiin. Ja meillä oli vielä kuivumisen apuna laattaan valettu lattialämmityskaapeli!

Toisin sanoen homeongelmien rakentaminen on maan tapa jopa silloin harvoin, kun sääntöjä todella noudatetaan.

Rakennusmestarimme oli hiljaista miestä.


Isompi valu kuivuu sentti per viikko, kertoi eräs mestari. Ei päde kaikissa oloissa sekään, voi mennä pitempään.

_________________
Too many protest singers, not enough protest songs...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 5:19 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Marras 08, 2007 12:47 pm
Viestit: 3652
Paikkakunta: Tampere
T-Bolt kirjoitti:
Mimei kirjoitti:
Vallitsevassa rakennuskäytännössä on pahoja puutteita. Teimme satavuotiaan talomme laajennusosaan kylpyhuonetta. Lattialaatan valun jälkeen rakennusmääräyksiin kuuluu odottaa kolmisen viikkoa ennen vesieristystä, jotta valu pääsee kuivumaan riittävästi. Valitettavasti normia noudatetaan käytännössä vain harvoin.

Satuimme saamaan käsiimme lainaksi ammattilaisten käyttämän kosteusmittarin (kallis epeli). Kesti yli kolme kuukautta ennenkuin valu oli kuivunut tarpeeksi jatkotoimiin. Ja meillä oli vielä kuivumisen apuna laattaan valettu lattialämmityskaapeli!

Toisin sanoen homeongelmien rakentaminen on maan tapa jopa silloin harvoin, kun sääntöjä todella noudatetaan.

Rakennusmestarimme oli hiljaista miestä.


Isompi valu kuivuu sentti per viikko, kertoi eräs mestari. Ei päde kaikissa oloissa sekään, voi mennä pitempään.

Eiköhän natriumsilikaatin lisääminen betoniin nopeuta kuivumista? Samoin se suojaa pakkasrapautumiselta ulkotiloissa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Suomalainen tuholaisrakentaminen - osa 7473838 (Finndomo)
ViestiLähetetty: Ma Elo 16, 2010 5:29 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:54 pm
Viestit: 1300
Betoni tuli myllyautolla valmiina alan firmasta. Luulisi heidän tietävän miten se kannattaa koostaa mahdollisine lisäaineineen. Meille pitkästä kuivumisesta ei ollut mitään haittaa, kun muitakin pesumahdollisuuksia ennestään oli eikä kiirettä mihinkään, mutta tapaus kertonee yleisemmin, missä todella mennään.

Sillä samalla mittarilla käytiin satavuotias vanha osa läpi. Ainoa värähdys oli suihkun lattiakaivon kohdalla, ymmärrettävästi. Jo eläkkeellä oleva mestari kertoi, ettei näin puhdasta kohdetta ole ennen pitkällä urallaan vastaan tullut.

Ennen osattiin, ja se vähäinen uusi rakennettiin kailatyylisin opein hengittäväksi. Esim. tiskipöydän tausta on pelkkä öljytty lautaverhous. Eikä värähtänytkään.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 401 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO