KESKUSTELU

Homovanhemmat varmaan saavat lapsen pohtimaan maailman menoa nuorempana kuin normaalisti, ja lapsi tulee siihen tulokseen, että ei hemmetti, kyllä hän ainakin on hetero.

Toiset tulevat helpommin kiusatuksi kuin toiset aivan kuten toiset kiusaavat enemmän kuin toiset ja eri syistä.



Suhtautuisin pienellä varauksella näihin tutkimuksiin.

Minä olen ja pysyn heterona, vaikka tietenkin bi-seksuaalina olisi toisaalta enemmän valinnanvaraa

Olen pohtinut asiaa ja oma mielipiteeni on puoltaa homojen ja lesbojen adoptio-oikeutta. Uskon että mitä useammilla tällaisilla pareilla olisi adoptio-oikeus, niin ilmiön tavallistuessa sitä ei koettaisi samanlaisena ongelmana. Perusteluni on ehdottomasti lapsilähtöinen ajattelu. Mikä on lapselle parasta. Uskon että vanhemmattomalle lapselle on parempi että on edes jonkunlaiset vanhemmat. Tärkeintä lienee vanhempien päihteettömyys ja mielen tasapainon jonkin asteinen todentaminen.

Joo, ei ole hyväksi, jos yhteiskunta homogenisoituu liikaa, koska silloin sen geneettinen sietokyky vähenee. Tämä pätee kulttuureihinkin. Kuka tahansa voi tietysti joutua kiusatuksi, mutta meidän ei tule luoda poikkeuksia. Kun poikkeuksia ilmaantuu, on kiusaajien syy että kiusaavat, mutta kun tiedämme, että kiusaavat ja luomme kiusattavia, on se myös meidän vika, koska me voimme odottaa.



Niin, miten mahtaa olla Suomessa ja periferiassa. Viittaan Hauen ja Lazlon asenteisiin. Ja heitä pidän vielä sivistyneitä.

Toki aina on hyvä suhtautua tieteeliseenkin tietoon varauksella. Mutta ilman pätevää kritiikkiä, tuo taitaa olla parasta tietoa, mitä tarjolla (täällä tiedepalstalla) on.

Nykyajan nuoriso haukkuu toisiaan homoiksi ja huoriksi. "Homoa" kohtaan on jo rikottu ennen kuin lapsi uskoo olevansa homo. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi. Kun lapsi oppii uskomaan asioita itsestään mitkä lapsi tietää sisimmässään olevan valetta se on valehtelua itselleen. Omaan homouteen uskominen ei kuitenkaan ole lapsen vika. Hyväksymällä huonon lapsuuden johtuneen omasta homoudesta on uskomista.

Pojilla tietyssä iässä on "hyi tytöt" asenne. Tyttöjä halveksiva asenne on seuraus lapseen kohdistuneesta ulkopuolisesta ärsykkeestä. Sukulaisten harjoittama "harmiton" lapsen kiusaaminen ja pienetkin valheet eivät ole harmittomia. Kun naista pidetään alempiarvoisena ei ole mikään ihme, että ihannoidaankin miehiä ja peräaukkoja. En tiedä onko tytöillä vastaavanlaista vaihetta paitsi selvästi myöhemmässä iässä, kun kymmenet suhteet ovat kariutuneet mm. koska miehet kohtelevat naisia ala-arvoisesti mutta se ei ole naisten tai miesten syy. Tästä kuitenkin mm. seuraa lesbokokeiluita ja lesboksi uskomista.

Miehiäkin haukutaan sioiksi vaikka mies tietää ettei ole sika. Jos mies alkaa uskomaan olevansa sika, mies alkaa tietoisesti käyttäytymään kuin sika. Jos mies kuuntelee sitä mitä sisin sanoo ja tekee niin -> tiedoton sikailu häviää.


En minäkään ole uskovainen. Mutta uskot että lapsi voi syntyä homoksi eli vastasyntyneessä voi olla homogeeni?


Heterolapsia kun pilkataan homoiksi ja lesboiksi kiusaaja on oppinut valehtelemaan ilman todisteita. Heterohan ei homoile. Muut kun uskovat pilkkaajaa he uskovat että toinen lapsi on homo vaikka sitä hän ei ole. Pilkkaaminen on levinnyt ja sitä pidetään normaalina. On normaalia haukkuta toisia homoiksi vaikka sitä he eivät ole ja yleensä haukkuja sen tietää. Muillakin valheilla lapsen psyykettä ja itsetuntoa sekoitetaan ristiriitaiseksi. "Totuus tulee lapsen suusta" kunnes oppii valehtelemaan. Ne totuudet mitä lapsen suusta tulee ei ainoastaan kerro mitä lapsi on vaan myös niistä joista lapsi on saannut oppia.


Yhteiskunta on niin mielenvikainen ettei se sitä tunnusta. Valtio pitäisi laittaa hullujenhuoneelle ettei hulluus tartu kansaan. Suomen valtion on uskontojen tuhoama.

Jos lapsista halutaan heteroita homovanhemmat joutuisivat opettamaan lapselle muuta mitä lapsen homovanhemmat ovat.

Toki voimme odottaa, mutta sille en ainakaan tiedä suurempia syitä kuin ennakkoluulomme. Mitään dataahan sen puolesta ei ole tullut ilmi, että nämä poikkeavuudet joutuisivat jollain peruuttamattomalla tavalla kärsimään.



Tiedepalsta voi olla äärimmäisen huono foorumi mittaamaan sellaista yleistä mielipidettä, josta poikeavuudet joutuisivat erityisesti kärsimään.

Sinä et edelleenkään vastannut kysymykseeni. Lue tällä kertaa huolella ja kysy jos et ymmärtänyt: mitä kymmentä käskyä homo (ei homoksi haukkuva tai homoksi haukuttu) on rikkonut?

Edelleen: mikä H*lvetti siinä on niin vaikea uskoa, että parisuhde on parisuhde, ei vain seksiä? Vanhemmuus on vanhemmutta, ei seksiä.

Se on aivan sama kenen välillä se parisuhde sitten on: naisen ja miehen, naisen ja naisen vai miehen ja miehen välillä; se mikä ratkaisee on vanhemmuus.
En minä heterona kanita tuntikausia jokapaikassa höyläten. Elän ihan tavallista arkea. Ja niin elää homosuhteessa oleva ystävänikin: ihan tavallista arkea.

En näköjään luota ihmisten ja lasten hyväntahtoisuuteen ja emotionaaliseen ymmärtämykseen yhtä paljon kuin sinä.



Totta, enkä tiedä, miten tosissaan ovat. Voivat provosoida 95 %. Mutta sen tiedän, miten asenteellisia ihmiset omissa perinteisissä kuvioissaan provinsseissa ovat. Intuitio määrittelee oman kantani.

Mitään sellaista tutkimuksellista perustetta ei ole tullut esiin, joka vaatisi suhtautumaan asiaan yhtään epäluuloisemmin kuin tieteeliseen dataan ylipäätään. En toki väitä, etteikö riskejä ole ja etteikö ihan varmasti joku/jotkut homoperheissä elävät lapset joudu kiusaamisen uhreiksi, mutta en näe näiden tietojen valossa mitään evidenssiä, miksi homoperheiden lapset joutuisivat kiusaamisen uhreiksi useamminkuin normiperheiden lapset.



Aikuiset ihmiset taitavat toki olla ennakkoluuloisia lähtöasetelmissaan, mutta lapset ovat sitä tutkitusti huomattavasti vähemmän. Kysy tiedepalstalla asenteista esim. maahanmuuttajia kohtaan ja kysy samaa kouluissa. Todellisuus on keskenään kokonaan erilaista.

Homo ei rikkoisi 10 käskyä jos homo ei olisi käskyjen rikkomista todistanut ja homoa kohtaan niitä ei olisi rikottu. Homo on seuraus 10 käskyn rikkomisesta. Homo kun vannoo toisen olevan homo, se on käskyjen rikkomista. Mutta lapsi ei ole homo nuorena tai vanhana vaikka niin uskoisi tai muut niin uskoisi. Itselleen valehtelu johtaa uskoon.

Jaha. Toisin sanoen edelläkävijän osa on raskas... eikö siis niitä kannattaisi olla mahdollisimman paljon, että silmätikkuja riittäisi jaettavaksi asti?

Et vastannut vieläkään kysymykseeni. Vastaus kysmykseen "mitä kymmentä käskyä homo rikkoo?" ei kelpaa vastaukseksi, että "homo rikkoo" tai että "homo on rikkomisen seuraus". Yritä nyt vihdoin laittaa näkyville se käsky/ ne käskyt kymmenestä käskystä, jota/joita homo rikkoo.

"Homo" on suomalaisessa kouluyhteisössä ja nuorison kielessä haukkumasana. Sillä on halventava merkitys. Se kertoo tämän yhteisön arvomaailmasta. Tämä arvotus leimaa homoparin lasta tietyssä, vähäisessäkin määrin toisten silmissä. Tästä kait olemme samaa mieltä.

Tämä mitättömän pienikin hierarkinen alennus näkemykseni mukaan altistaa homoparin lapsen suuremmalle kiusaamisen uhalle kuin normiperheen lapsen.



Pienet lapset ovat avoimia astioita. Ikävä kyllä nuo astiat kyllä täyttyvät niillä vanhempien, ympäristön ja median asenteilla. Hollywood-sarjoilla voi olla puolensa, vaikka olen ollut huomaavinani, että homot ovat niissä "koomisia" stereotypioita.

Noihin kahteen viimeiseen lauseeseesi: Tämän palstan nuoret, jotka vielä ovat koulussa, voisivat kertoa, millaiset asenteet nykykouluissa ovat. Kiusattaisiinko homoparin lasta/nuorta nykyajan opinahjossa?

En osaa vastata niin en vastannut kun en näe mitään syytä etsiä vastauksia homouteen raamatusta, koska pienikin valhe ei ole harmiton ja se voi johtaa vaikka mihin. Lapsi ei valehtele ennen kuin oppii valehtelemaan. En usko homouteen, koska homous on aina seuraus erilaisista traumoista joiden lähde ei ole minusta tai sinusta. Lapsi ei ole homo nuorena tai vanhana vaikka niin uskoisi tai muut niin uskoisi. Homogeeni on hukassa. On sanottu että geenit määrittelee mitä ihminen on ja se koskee myös yleistä käyttäytymistä. Itselleen valehtelu johtaa uskoon itsestään mitä ei ole. Jos hyväksyy homouden ihmiselle normaalina se on uskomista. Ei siihen tarvitse raamatusta etsiä mitään kohtaa.

Mitä syntiä vastasyntynyt on tehnyt? Mitä 10 käskyä rikkonut?

Ei mitään ja jos joku väittää toista se on tietoista tai tietämätöntä valetta eli uskomista.