Tieteessä nyt

Tee aikamatka 30 vuoden taakse ja lue Tiede-lehden - silloin Tiede 2000 -lehden - ensimmäinen numero 1/1980.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Syys 03, 2010 2:09 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 33 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 7:42 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Tammi 15, 2008 11:37 pm
Viestit: 218
Paikkakunta: Helsinki
USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria



USA:n valtionvelka 13 050 826 460 887 $ = yli 13 biljoonaa dollaria

42 283 dollaria/asukas


Suomen valtionvelka 68 700 000 000 € = 68,7 miljardia euroa

12 812 euroa/asukas

x 3,3 = 42 280 euroa/asukas *


Suomen rikkaat ovat esimerkillään osoittaneet, että on hyvä, jos on paljon velkaa, sillä silloin ei tarvitse maksaa veroja lähes lainkaan.

Tulisiko kansan ottaa oppia? Kestävätkö hermot velan? Mistä tai keneltä saisi sellaista pitkäaikaista luottoa, jotta voi pitää massiivista velkaa koko elinikänsä?

Miten Suomi pysyy sitten pystyssä, kun verovaroja ei tulisi valtiolle?

Kannattaisiko koko EU:nkin toimia näin, matkia USA:aa?


Ei kai valtaisa valtionvelka ole ainoastaan USA:n oikeus?

* Suomi voisi yli kolminkertaistaa valtionvelkansa, jotta päästään USA:n tasolle.

On sanottu, ettei maa voi mennä konkurssiin.

USA on sanonut, että jos heiltä loppuvat rahat, niin he painavat sitä lisää. Painetaanko mekin?


Mitä ajattelet asiasta?
Mitä ajatuksia tämä herättää rahauskovaisissa?
Miten kannattaa toimia?
Itseä, Suomea? EU:ta ja maailmaa ajatellen?


Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 8:11 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 28, 2006 2:23 pm
Viestit: 2517
Paikkakunta: Kuopio
Kaikki imperiumit ovat kulminaatiopisteensa saavutettuaan alkaneet velkaatua. USA:n tapaus on kuvaava. Velkaantuminen alkoi toden teolla 1980-luvulla ja oli sidoksissa siihen, että siitä tuli maailman ainoa supervalta. Supervaltana hääriminen on kallista lystiä. USA:n sotilasmenot ovat tosin n. 4% bkt:sta eli samaa tasoa kuin useilla Nato-mailla esim. 1960-luvulla. Näin ollen velkaantumista ei voida perustella pelkästään sotilaallisilla tekijöillä. Jotain muutakin siinä on taustalla, mutta mitä?

Pohjimmiltaan ratkaisu on kuitenkin varsin simppeli : tiettyjä menoja on leikattava kautta linjan läpi yhteiskunnan. Sen seuraus on kuitenkin se, että bkt-kasvuluvut ovat lähivuosikymmeninä vaatimattomampia kuin mihin olemme tähän asti tottuneet. Teknologiakehitys kuitenkin nostaa työntuottavuutta joka mahdollistaa sen että ihmisten reaalinen ostovoima tuskin alenee.

_________________
Viv Forbes

"It’s time to stop wasting money trying to control the climate – this will be no more successful than slaughtering sacrificial goats, even if tax payers and electricity consumers are to be the goats. "


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 8:22 am 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am
Viestit: 7556
Paikkakunta: lappi
Jaa kenelle ne jenkit on velkaa ?
Huntsikaappa tuota vähä.

Maailmanpankillekko ? :lol: :lol:
Sen omistaa viimekäessä muutama upporikas juutalainen pankkiiri.
Niinkuin muutkin pankit , jotka kykenevät luotottamaan kokonaisia valtioita. :lol:

Elikkä aina on kysymyksessä muutamat rahamaailman taustapirut, jokka
pääasiassa ovat juutalaisia.
Siksi USA nytkin vetää hyvin matalaa profiilia , koskien laivaepisodia välimerellä
jossa todistamattomien kertomuksien mukaan juutalaiset ampuivat nukkuvia ihmisiä.

Edes tällaiseen terroritekoon ei USA:lla ole varaa reakoida, makamistens maailmanpoliisi. 8)
Sen sijaan jos ählämien mailla joku pikkusenki älähtää, ja israelista käsky käy, niin "jumalan koirat " hyökkäävät heti , "ajaen parrankin" babylonin virran miehiltä.
kuten raamatussakin vihjataan.

Maailma menee hyvää vauhtia päin helvettiä, ja ihmiskunta on sokea, ja sille syötethän lissää sokeutta, sen aivot turrutethan rytkytyksellä, jota tulee jokapaikasta.
Harva enää osaa itse ajatella, en miekhän kuhan köpötän. :lol:

_________________
http://www.youtube.com/user/ht1aslak


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 9:04 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 1053
EU-alueen velkataakka on myös tapissa, Suomi mukaan lukien. Velkaa on enemmän kuin koskaan ennen, millä tahansa mittareilla sitä sitten mitataankin ja se kasvaa erittäin nopeasti.

_________________
"Yhdessä phyllobates terribilis sammakossa voi olla batrachotoksiinia niin paljon että sillä tappaisi kerralla 1900 ihmistä".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 9:13 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 05, 2009 5:10 am
Viestit: 2157
Aslak kirjoitti:
Jaa kenelle ne jenkit on velkaa ?
Huntsikaappa tuota vähä.

Maailmanpankillekko ? :lol: :lol:
Sen omistaa viimekäessä muutama upporikas juutalainen pankkiiri.
Niinkuin muutkin pankit , jotka kykenevät luotottamaan kokonaisia valtioita. :lol:

Muistelisin, että USA on eniten velkaa Kiinalle. Senpä vuoksi niitä kiinalaisia businessmiehiä on täällä Suomessakin käynyt kauppavaltuuskuntineen etsimässä sijoituskohteita lainataaloilleen, että pääsisivät tuosta liian suuresta roskarahamäärästä eroon.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 9:36 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 1053
Jos dollari kaatuu, kaatuu kiina sen mukana. Eräs mielenkiintoinen aspekti tämäkin.

_________________
"Yhdessä phyllobates terribilis sammakossa voi olla batrachotoksiinia niin paljon että sillä tappaisi kerralla 1900 ihmistä".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 9:37 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 26, 2009 10:08 am
Viestit: 4813
Uutisessa kesätoimittajatyttönen on sotkenut miljardit ja biljardit. USA:n "biljoona" on siis meidän miljardi.

_________________
"Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller)
http://ilmastohuijaus.blogspot.com


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 9:39 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 26, 2009 10:08 am
Viestit: 4813
Pacanus Rusticanus kirjoitti:
Jos dollari kaatuu, kaatuu kiina sen mukana. Eräs mielenkiintoinen aspekti tämäkin.


Ja paljon muuta, mutta euro kaatuu paljon aikaisemmin eli kohtapuoliin, menee koko ajan alas kuin lehmän häntä. Loppu tulee, kun Kreikka jättää velat maksamatta ja Espanja ja Italia kaatuvat EU:n syliin.

_________________
"Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens" (Friedrich Schiller)
http://ilmastohuijaus.blogspot.com


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 9:43 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 01, 2010 11:09 pm
Viestit: 1053
Öljy halpenee taaloissa mutta nousee euroissa. Väärin on tuokin taas räknätty.

_________________
"Yhdessä phyllobates terribilis sammakossa voi olla batrachotoksiinia niin paljon että sillä tappaisi kerralla 1900 ihmistä".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 9:49 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Huhti 05, 2009 5:10 am
Viestit: 2157
Hannu Tanskanen kirjoitti:
Uutisessa kesätoimittajatyttönen on sotkenut miljardit ja biljardit. USA:n "biljoona" on siis meidän miljardi.

Ei ole, USA:n valtionvelka on yli 10000 miljardia dollaria, ilmeisesti tuon 13000 miljardia tällä hetkellä, niin kuin aloittaja esitti. Meillä tässä suomenkielisessä keskustelussa käytetään omaa eurooppalaista käytäntöä lukujen nimien kanssa.

http://fi.wiktionary.org/wiki/biljoona

Lisätietona sattui silmään tämä:
USA:n BKT käyvin hinnoin: 14 225 miljardia USD vuonna 2009


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 10:08 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Huhti 23, 2008 11:10 am
Viestit: 674
Paikkakunta: Itä-Suomi
Aslak kirjoitti:
Jaa kenelle ne jenkit on velkaa ?
Huntsikaappa tuota vähä.

Maailmanpankillekko ? :lol: :lol:
Sen omistaa viimekäessä muutama upporikas juutalainen pankkiiri.
Niinkuin muutkin pankit , jotka kykenevät luotottamaan kokonaisia valtioita. :lol:

Mitähän mömmöä se Aaslaki on taas väärtin kanssa vetäny?
Ketkä juutalaiset?

http://www.vm.fi/vm/fi/11_rahoitusmarkk ... /index.jsp

"Maailmanpankin johtokuntaan kuuluu 24 jäsentä. Viiden suurimman osakkeenomistajamaan (Yhdysvallat, Japani, Saksa, Iso-Britannia, Ranska) hallitukset nimittävät kukin oman edustajansa johtokuntaan. Näin ovat edustettuina myös Kiina, Venäjä ja Saudi-Arabia. Muut johtokunnan jäsenistä edustavat useamman maan äänestysryhmiä. Pohjoismaat ja Baltian maat muodostavat tällaisen maaryhmän. Kunkin johtokunnan jäsenen äänivalta määräytyy sen perusteella, kuinka suuren osuuden pankin kokonaispääomasta hänen edustamansa maat ovat yhteensä maksaneet. Pohjoismaalais-balttilaisen äänestysryhmän yhteenlaskettu pääoma Maailmanpankissa on 3,35 %, josta Suomen osuus on 0,54 %-yksikköä."

http://www.uusisuomi.fi/raha/13615-geor ... arin-velka

"Velkaongelma on heikentänyt dollaria ja johtanut huimiin korkomenoihin. Korkomaksuja Yhdysvallat maksaa yhtä paljon kuin sodankäyntiin menee rahaa eli parisataa miljardia vuodessa. Näistä maksuista menee yhä kasvava osa Kaukoidän rikkaille keskuspankeille ja muille sijoitustahoille, jotka ovat ostaneet amerikkalaisia velkapapereita."

Juutalaisia pankkiireita?

Kunhan vain ajankuluksi kooklasin...

_________________
"Hienoa. Ja sinä katsot olevasi kykenevä määrittelemään, kuka osaa ja mitä?"
---Aweb---


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 10:53 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 06, 2009 1:43 pm
Viestit: 1331
Onneksi raha on vain vaikeasti väärennettävää paperia ja ykkösiä ja nollia tiekkareilla.

_________________
Too many protest singers, not enough protest songs...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 1:23 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 17, 2007 11:05 pm
Viestit: 2136
Enlanninkielisessä Wikissä on hyvä artikkeli Yhdysvaltain julkisesta velasta. Suurin ulkomainen velkoja on Kiina (Hong Kongin kanssa yli 27 % ulkomaisesta velasta), sitten Japani ja Britannia.
Illuminaattia ei mainita, mutta kaipa se on jo ottanut vallan Kiinassakin vetelee sätkyukkojen naruista kulissien takana.

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt

_________________
Pubi kirjoitti:

YK toimijana on tehnyt peruslinjoja, esim. YK:n ihmisoikeusjulistus, jonka eri osioille on luotu kansainväliset lailliset raamit. Esimerkkinä jälleen; orjakauppa on kansainvälisesti legimitoitu jne.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 1:37 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:16 pm
Viestit: 4501
Ja tällä sivulla voi seurata lähes kaikkien US:n tunnuslukujen kehitystä.

http://www.usdebtclock.org/

Melkomoista välkettä. Sivun kaikkien tietojen latautuminen saattaa kestää, mutta odotus kyllä palkitaan.

_________________
Some Scientists claim that hydrogen, because it is so plentiful, is the basic building block of the Universe. I dispute that. I say there is more stupidity than hydrogen, and that is the basic building block of the universe. - Frank Zappa -


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: USA:n valtionvelka yli 13 biljoonaa dollaria
ViestiLähetetty: Pe Kesä 04, 2010 2:31 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Kesä 04, 2010 1:37 pm
Viestit: 98
Kyllä tuo velka aika pahasti tuntuu USSAR:ia ahdistavan :shock:

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/06/ ... 31668.html


Ehkä velka pyyhkiintyisi pois, jos jotain sattuisi suurimmille velkojille, eli Kiinalle ja Japanille :twisted: Kiinalla on muuten miljardien edestä ase ja öljykauppoja Iranin kanssa, ja USA pian häviämässä taloudellisesti suur-Aasian talousalueelle :? :roll: Jos Aasiassa vaikka sattuisi joku sota, joka hyydyttäisi samalla Aasian talousalueen kasvun. Sitten ei enää olisi velkaa eikä kilpailijoita...ehhehehheheeeee :twisted:

http://www.spacedaily.com/reports/US_re ... s_999.html

http://therearenosunglasses.files.wordp ... 3/nuke.jpg


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 33 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: anttil, Yahoo [Bot] ja 11 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO