Tieteessä nyt

 

Sata lehtistipendiä jaettu

Tiede-lehti on jakanut reaaliaineissa menestyneille lukion oppilaille sata lehtistipendiä. Valitut saavat lehden vuosikerran. Stipendiaattien nimet löytyvät täältä

 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Touko 24, 2013 10:11 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Tämä viestiketju on lukittu. Et voi vastata tai muokata viestejäsi  [ 2043 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129 ... 137  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: La Huhti 07, 2007 10:55 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 2:53 pm
Viestit: 1448
Paikkakunta: Toijala
pjojala kirjoitti:
Vastikään ilmestyi uusi evoluutiokriittinen artikkeli suomalaisilta voimilta:

Appl Microbiol Biotechnol. 2007 Apr 3; [Epub ahead of print]
Protein engineering: opportunities and challenges.Leisola M, Turunen O.
Laboratory of Bioprocess Engineering, Helsinki University of Technology, P.O. Box 6100, 02015 HUT, Espoo, Finland, matti.leisola@tkk.fi.

The extraordinary properties of natural proteins demonstrate that life-like protein engineering is both achievable and valuable. Rapid progress and impressive results have been made towards this goal using rational design and random techniques or a combination of both. However, we still do not have a general theory on how to specify a structure that is suited to a target function nor can we specify a sequence that folds to a target structure. There is also overreliance on the Darwinian blind search to obtain practical results. In the long run, random methods cannot replace insight in constructing life-like proteins. For the near future, however, in enzyme development, we need to rely on a combination of both.

Onnittelut tekijöille.


Onnittelut täältäkin. Tosin Leisola ja kumpp. näyttävät käsittelevän vain sitä miten erilaisia proteiineja voidaan kyhätä labrassa. Ja sitä mikä olisi tehokkain keino löytää toimia sekvenssejä. Miten tämä kritisoi evoluutioteoriaa? Ehkä se selviää kun saan luettua koko paperin. Tietenkin IDeistien pitää rummuttaa tätä paperia, sillä tekijänä on Suomen tunnetuin IDeisti.

_________________
Luulin kerran erehtyneeni, mutta olinkin väärässä.

It is impossible to defeat an ignorant man in argument.
William G. McAdoo (1863 - 1941)

AD on kieltämättä keskivertoevolutionistia älykkäämpi ja ovelampi.

TJT, 2009


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Huhti 13, 2007 10:08 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Joulu 22, 2006 11:42 pm
Viestit: 1103
Paikkakunta: Oulu
pjojala kirjoitti:
Osoitteessa http://www.helsinki.fi/~pjojala/Dinosauruslegendat.htm
ja edellä tässä säikeessä pohdin, mitä lajia leviatan olisi voinut tarkoittaa. Tämä on toinen vaihtoehto, hampaiden tuplarivistöineen. Yleensä tässä yhteydessä viitataan kronosaurukseen.


Mihin merimatelija (joka ei siis kuulunut dinosauruksiin) tarvitsisi tulensyöksentäkykyä? Vedessä siitä olisi suorastaan hupaisan vähän hyötyä.

_________________
There has never been a single verifiably accurate argument of evidence positively indicative of miraculous creation over biological evolution or any other avenue of actual science. Not one, period.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Huhti 13, 2007 10:15 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 06, 2006 1:30 am
Viestit: 4329
Job sai kuulla Leviatanista (Job 41:1–34). Tämä heprean kielestä tullut sana merkitsee ’kiedottua eläintä’, ja ilmeisesti sillä tarkoitetaan krokotiilia. Voisiko Job antaa Leviatanin leikkikaluksi lapsilleen? Ei totisesti! Kohtaamiset krokotiilin kanssa ovat kerta toisensa jälkeen osoittaneet, miten vaarallinen eläin se on. Jos ihminen panisi kätensä Leviatanin päälle, hän joutuisi mitä todennäköisimmin niin armottomaan kamppailuun, ettei hän tekisi sitä enää koskaan uudelleen.

Kun Leviatan nostaa päänsä vedestä auringon noustessa, sen silmät säkenöivät ”kuin aamunkoiton säteet”. Leviatanin suomut ovat tiukasti kiinni toisissaan, ja sen ihoon on kiinnittynyt luulevyjä, joita on vaikea lävistää luodilla, saati sitten miekalla tai keihäällä. Krokotiilin vatsapuolen terävät suomut ruopivat mutaa kuin ”puimalaite”. Sen raivo kuohuttaa vedet vaahtoavan voiteen kaltaisiksi. Suuren kokonsa, suojapanssarinsa ja aseistuksensa – hirvittävän kidan ja voimakkaan hännän – ansiosta Leviatan ei tunne pelkoa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Huhti 13, 2007 10:20 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Joulu 22, 2006 11:42 pm
Viestit: 1103
Paikkakunta: Oulu
teijo, viestini oli tarkoitettu YEC:lle, ja sinä olet muistaakseni OEC.

_________________
There has never been a single verifiably accurate argument of evidence positively indicative of miraculous creation over biological evolution or any other avenue of actual science. Not one, period.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Huhti 13, 2007 10:22 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 06, 2006 1:30 am
Viestit: 4329
Deinonychus antirrhopus kirjoitti:
teijo, viestini oli tarkoitettu YEC:lle, ja sinä olet muistaakseni OEC.

Mitä ne tarkottaa?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Huhti 13, 2007 10:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Joulu 22, 2006 11:42 pm
Viestit: 1103
Paikkakunta: Oulu
YEC = Young Earth Creationist = Nuoren Maan Kreationisti

OEC = Old Earth Creationist = Vanhan Maan Kreationisti

Noiden kahden erona lähinnä se, että YEC:t väittävät maan olevan 10 000-6000 vuotta vanha ja OEC:t tulkitsevat Genesiksen päivien tarkoittavan pidempiä ajanjaksoja. Molemmat kieltävät toistensa tulkinnan eroavalta osin.

Viestini oli tarkoitettu YEC:lle, joka väitti Behemotin ja Leviatanin olleen dinosauruksia/niiden aikaisia eläimiä.

_________________
There has never been a single verifiably accurate argument of evidence positively indicative of miraculous creation over biological evolution or any other avenue of actual science. Not one, period.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Huhti 13, 2007 10:38 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Helmi 06, 2006 1:30 am
Viestit: 4329
Ok, ymmärrän pointin.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: Ke Huhti 18, 2007 2:53 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 25, 2005 4:06 pm
Viestit: 469
http://www.terracognita.fi/kirjat/9789525697001.html

Terra Cognita proudly presents: Jumalharha
written by Richard Dawkins
suomentanut Kimmo Pietiläinen

Maineikas biologi, biologiaan keskittynyt tietokirjailija ja ateisti Richard Dawkins käsittelee tässä teoksessa Jumalaan uskomisen irrationaalisuutta ja sen yhteiskunnalle aiheuttamaa vahinkoa.

Dawkins tutkii Jumalaa kaikissa muodoissaan alkaen Vanhan testamentin seksiin pakkomielteisesti suhtautuvasta tyrannista ja ulottuen joidenkin valistuksen ajattelijoiden lempeämpään, mutta edelleen irrationaaliseen taivaalliseen kelloseppään.

Jumalharha käsittelee merkittävimmät Jumalan olemassaoloa puoltavat väitteet ja osoittaa, miten äärimmäisen epätodennäköinen Jumala on.

Teos osoittaa myös, miten uskonto on sotien, kiihkoilun ja lasten kaltoin kohtelun käyttövoima.

Jumalharha esittää vakuuttavasti, että usko Jumalaan sekä perustuu virheelliseen ajatteluun että on potentiaalisesti kuolemanvaarallista. Se tarjoaa myös vapauttavan näkemyksen ateismista yksilölle ja yhteiskunnalle koituvista eduista, joista merkittävimpiä on selkeämpi, todempi käsitys maailmankaikkeudesta kuin uskonto on milloinkaan antanut.
--------------------------------------------------------------------------------------
Richard Dawkins on kansan luonnontiedettä koskevan käsityksen professori Oxfordin yliopistossa.

_________________
http://www.tieteessatapahtuu.fi/0206/hanski.pdf


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Huhti 18, 2007 3:27 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Huhti 12, 2005 7:24 pm
Viestit: 1169
Laitetaan nyt tähänkin ketjuun, ettei totuus pääsisi unohtumaan:

Kreationistien rakastama bakteerimoottori, a.k.a. palautumattomasti monimutkainen rakenne, ei ollutkaan mitenkään monimutkainen.

"Now, scientists have unraveled the steps in the evolution of the bacterial flagellum, a tiny, whiplike structure used in swimming and host invasion. A new study shows the flagellum is the result of successive duplications of a single gene in the ancestor of today's bacteria, a finding that not only answers an important question about the evolution of complex structures but also provides additional ammunition to counter arguments from evolution's foes"

http://sciencenow.sciencemag.org/cgi/co ... 17/3?rss=1


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Tieteen voittokulku jatkuu
ViestiLähetetty: Ke Huhti 18, 2007 3:43 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 25, 2005 4:06 pm
Viestit: 469
Tieteen voittokulku jatkuu. Kiitos postauksesta, Loptio!

Loptio kirjoitti:
Laitetaan nyt tähänkin ketjuun, ettei totuus pääsisi unohtumaan:

Kreationistien rakastama bakteerimoottori, a.k.a. palautumattomasti monimutkainen rakenne, ei ollutkaan mitenkään monimutkainen.

"Now, scientists have unraveled the steps in the evolution of the bacterial flagellum, a tiny, whiplike structure used in swimming and host invasion. A new study shows the flagellum is the result of successive duplications of a single gene in the ancestor of today's bacteria, a finding that not only answers an important question about the evolution of complex structures but also provides additional ammunition to counter arguments from evolution's foes"

http://sciencenow.sciencemag.org/cgi/co ... 17/3?rss=1

_________________
http://www.tieteessatapahtuu.fi/0206/hanski.pdf


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Huhti 18, 2007 3:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Joulu 22, 2006 11:42 pm
Viestit: 1103
Paikkakunta: Oulu
Wau, Loptio! Tämä on tieteen riemuvoittona verrattavissa Ambulocetuksen löytymiseen, tosin taitaa olla vieläkin suurempi sellainen.

8)

_________________
There has never been a single verifiably accurate argument of evidence positively indicative of miraculous creation over biological evolution or any other avenue of actual science. Not one, period.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Huhti 18, 2007 7:09 pm 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 9:52 am
Viestit: 682
Mister Spock kirjoitti:
Miksi Francis Collins, tutkija joka on on Human Genome- projektin johtaja ja joka on kristitty uskovainen ei vastusta evoluutioteoriaa, vaan hyväksyy sen pätevänä?

Jos minun pitäisi valita kumman näkemyksille annan enemmän arvoa, Ojalan kummallisille tajunnanvirtapurskeille (tai jonkun Leisolan saivarteluille) vai Collinsin, niin valintani on erittäin selvä.


Niin. Kukaan ei ole tähän mennessä lähtenyt vielä kommentoimaan suomalaisten biotieteilijöiden tuoretta evoluutiokriittistä vertaisarvioitua artikkelia palstalle. Se on kiinnostavaa.

Collinsin julkinen HUGO alias HGP alias HGNC oli ihmisgenomin julkaisemisen yhteydessä yltiöoptimistinen evolutiivisessa tulkinnassaan jopa kaupalliseen Celeraan ja Graig Venterin porukkaan verrattuna. Väittivät mm. yli 200 geenin siirtyneen bakteereista suoraan ihmiseen. Asia otsikoitiin Top-3 tason johtopäätöksenä koko genomiprojektista: "Sex with bacteria!" Höpö höpöä se tietenkin oli.

Celeraan linkattu TIGR torpedoi väitteen lähes heti, mutta syy ei suinkaan ollut toppuuttelu Collinsin ydinryhmän evoluutiohaihattelua vastaan, vaan se että GMO-jalostuksen vastustajat tarttuivat asiaan.

Pauli Ojala
Tuohiurkuri

"Haihattelija! Minäkö haihattelija!"
Herge, Tuhatkaunon tapaus (vai oliko se Tintti ja kuuraketti)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Kiitos opettajille!
ViestiLähetetty: Ke Huhti 18, 2007 7:18 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Maalis 27, 2005 12:12 pm
Viestit: 1195
pjojala kirjoitti:
Esimerkiksi sukkulamatojen mitokondriaalisen DNA:n mutaationopeus on satakertainen otaksuttuun verrattuna.

Tätä olen minäkin jo pitempään epäillyt.

_________________
Kaksoisdefenssi: en ollut koskaan kommunisti ja jos olinkin, kommunismi oli kaunis ajatus.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Huhti 18, 2007 7:59 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Kesä 27, 2005 4:42 pm
Viestit: 780
Dawkinsin Jumalharha kannattaa lukea, taidanpa tilata saman tien. Lisäksi Terra Cognitalla on toinenkin oivallinen teos tarjolla:

Daniel C. Dennett: Lumous murtuu. Uskonto luonnonilmiönä, 446 sivua.

Hyvää tietokirjallisuutta arvostaville vastapainoksi kaikenmaailman pseudotieteilylle.

_________________
Mitä enemmän olen tutkinut uskontoja, sitä vakuuttuneemmaksi olen tullut, ettei ihminen ole koskaan palvonut muuta kuin itseään
- Sir Richard F. Burton


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Huhti 18, 2007 11:56 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 23, 2005 11:44 am
Viestit: 11667
Paikkakunta: Riversmouth
Pyydän Dennettin teoksen suomennoksen lukeneilta kommentteja käännöstyön laadusta.
Mietin nimittäin pistääkö (vielä suht. hintava) enkkuversio ostoslistalle, vaiko metsästää suomennosta.

_________________
“Sanomattakin selvää, että mistään jälkikasvusta on turha edes keskustella ennen kuin nainen käy syömään riittävää määrää D-vitamiinia" - muroBBS


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Tämä viestiketju on lukittu. Et voi vastata tai muokata viestejäsi  [ 2043 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129 ... 137  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
POWERED_BY
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO