Tieteessä nyt

Tee aikamatka 30 vuoden taakse ja lue Tiede-lehden - silloin Tiede 2000 -lehden - ensimmäinen numero 1/1980.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Pe Syys 03, 2010 1:30 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 176 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Seuraava

Hyviä ideoita, äänestän aina vihreitä!
Joudun harkitsemaan kantaani vihreisiin 8%  8%  [ 11 ]
En aio äänestää enää vihreitä 14%  14%  [ 18 ]
En äänestäisi muutenkaan vihreitä 68%  68%  [ 89 ]
Jotain muuta tai ei mitään mieltä 9%  9%  [ 12 ]
Ääniä yhteensä : 130
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Vihreiden Hautala: Työpaikoille kiintiöt maahanmuuttajille
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 9:21 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Syys 08, 2006 4:51 pm
Viestit: 411
Vihreiden uusia ideoita:

http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts= ... :0:0:0:0:0:

Lainaa:
Puolue haluaa avata rekrytointipisteitä Afrikkaan

Vihreiden Hautala haluaa työpaikoille kiintiöt maahanmuuttajille

Taneli Heikka

Vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Heidi Hautala esittää työpaikoille maahanmuuttajakiintiöitä ja nipun muita uusia, osin radikaalejakin ehdotuksia työntekijöiden saamiseksi Suomeen ulkomailta.

- Kiintiöt olisivat tapa tehdä maahanmuuttajat näkyväksi samalla tavalla kuin naiset on tehty näkyväksi julkisen sektorin työpaikoissa. Julkiselta sektorilta voisi aloittaa, Hautala ehdottaa.

Hän ei ottanut kantaa kiintiön suuruuteen. Asiaa ehdotti ensimmäiseksi vihreiden tiedotustilaisuudessa perjantaina somalien etujärjestön Sorasodin pääsihteeri Yusuf Said. Hänen mielestään työnantajat voitaisiin velvoittaa palkkaamaan esimerkiksi kaksi prosenttia työvoimastaan maahanmuuttajia, koska muuten työnantajat eivät heitä ennakkoluulojen vuoksi palkkaa.

- Suomi hyötyisi maahanmuuttajista samalla tavalla kuin Yhdysvallat hyötyy kenialaistaustaisesta presidenttiehdokkaasta Barack Obamasta, kiinalaisesta You Tuben perustajasta tai intialaisesta Hotmailin perustajasta, Said sanoi.


Kuusi miljoonaa siirtolaista lailliseksi

Vihreät esittävät perjantaina nipun keinoja työntekijöiden maahanmuuton lisäämiseksi ja kotouttamiseksi.

Jotta työtekijöiden kotouttaminen suomalaiseen yhteiskuntaan sujuisi, voidaan Hautalan mielestä harkita myös turvapaikkakeskusten sulkemista ja asuntojen tarjoamista sen sijaan. Näin maahanmuuttajat tuntisivat alusta asti olevansa osa suomalaista yhteiskuntaa. Myös tätä ehdotti ensimmäisenä somalijärjestö Sorasodin Said.

Muita vihreiden ehdottamia keinoja ovat Afrikkaan perustettavat EU:n työvoiman rekrytointipisteet ja määräaikainen siirtolaisuus ja EU:ssa asuvan kuuden miljoonan paperittoman siirtolaisen laillistaminen. Näillä keinoilla unioniin joka tapauksessa tulevat siirtolaiset eivät joutuisi turvautumaan laittomaan työnvälitykseen.

Hautalan mielestä Suomeen on saatava kymmenen vuoden aikana vähintään 100 000 uutta maahanmuuttajaa, jotta työvoiman tarpeeseen voidaan vastata. Nyt Suomessa on noin 120 000 maahanmuuttajaa.

Julkaistu 10.3.2007 1:32:27


Mitähän Hautalan ideoista tuumaavat suomalaiset työttömät? Entäpä sellaiset työssäkäyvät, joiden paikan vie kiintiötyöllistettävä maahanmuuttaja?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 9:30 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Syys 08, 2006 4:51 pm
Viestit: 411
Mainittakoon, että tuon nyt äänestyksen otsikoksi tulleen tekstin piti olla yksi äänestysvaihtoehto. Ihan noin yksipuolinen ei äänestyksestä pitänyt siis tulla! :D Mutta koska joku ehti jo äänestää, en pääse vaihtoehtoja enää muokkaamaan. No, onhan siellä tuo alimmainen vaihtoehto sentään, jota voi tarvittaessa äänestää ja tekstissä sitten kertoa äänestävänsä aina vihreitä, tuli mitä tuli.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 9:30 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Huhti 08, 2005 12:02 pm
Viestit: 1235
Paikkakunta: Peräpeili
Ei hyvältä näytä helvetti...

_________________
Eikö niin?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 9:38 pm 
Poissa

Liittynyt: To Loka 27, 2005 9:32 pm
Viestit: 1876
tuolla viiraa päässä jotain ja vakavasti.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 9:42 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 03, 2007 1:56 pm
Viestit: 14065
En kannata minkäänlaisia kiintiöitä missään. Ja mitä ennakkoluuloihin tulee, jos työnantajien ennakkoluulot työttömiä kohtaan olisivatkin pienemmät kuin maahanmuuttajia kohtaan, niin se olisi mielestäni tällä hetkellä jopa positiivista ja suotavaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 9:48 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Tammi 31, 2006 2:22 pm
Viestit: 324
Paikkakunta: Borgå
Periaatteessa idea on hyvä. Valitettavasti ei ehkä toimisi muiden
työntekijöiden ja kansalaisten vastustuksen vuoksi. (Rasismi?)

Ajatusta on kuitenkin syytä kehittää eteenpäin ja hallitus voisikin
tulevien tupo-neuvottelujen aikana ottaa asian esille.

Vihreät saavat ainakin minun ääneni ja toivottavasti Hautalan
kannanoton avulla monien muidenkin avarakatseisten äänet.

Jos saataisiin äänestettyä vihreät hallitukseen niin heille voisi
hyvinkin aueta sekä työministerin, että sisäministerin postit.
Näin saataisiin vauhtia moniin paikoillaan junnaaviin
maahanmuuttoasioihin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 9:52 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Huhti 08, 2005 12:02 pm
Viestit: 1235
Paikkakunta: Peräpeili
ennakkoluuloton kirjoitti:
Periaatteessa idea on hyvä. Valitettavasti ei ehkä toimisi muiden
työntekijöiden ja kansalaisten vastustuksen vuoksi. (Rasismi?)

Ajatusta on kuitenkin syytä kehittää eteenpäin ja hallitus voisikin
tulevien tupo-neuvottelujen aikana ottaa asian esille.

Vihreät saavat ainakin minun ääneni ja toivottavasti Hautalan
kannanoton avulla monien muidenkin avarakatseisten äänet.

Jos saataisiin äänestettyä vihreät hallitukseen niin heille voisi
hyvinkin aueta sekä työministerin, että sisäministerin postit.
Näin saataisiin vauhtia moniin paikoillaan junnaaviin
maahanmuuttoasioihin.


No hyvä. Otetaanpa äijiä kiintiöiden takia firmoihin töihin. Kouluttautuneet ja asiansa osaavat voivat hypätä järveen kun meillä on ne kiintiöpakolaiset TÖISSÄ. Ei hitto. Lisää näitä älynväläyksiä, kiitos.

_________________
Eikö niin?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 9:52 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Helmi 10, 2006 8:09 pm
Viestit: 182
Paikkakunta: portaaton säätö
ennakkoluuloton kirjoitti:
Periaatteessa idea on hyvä. Valitettavasti ei ehkä toimisi muiden
työntekijöiden ja kansalaisten vastustuksen vuoksi. (Rasismi?)

Ajatusta on kuitenkin syytä kehittää eteenpäin ja hallitus voisikin
tulevien tupo-neuvottelujen aikana ottaa asian esille.

Vihreät saavat ainakin minun ääneni ja toivottavasti Hautalan
kannanoton avulla monien muidenkin avarakatseisten äänet.

Jos saataisiin äänestettyä vihreät hallitukseen niin heille voisi
hyvinkin aueta sekä työministerin, että sisäministerin postit.
Näin saataisiin vauhtia moniin paikoillaan junnaaviin
maahanmuuttoasioihin.


Olet huono provo. Lopeta, ole niin ystävällinen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 9:52 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Tammi 31, 2006 2:22 pm
Viestit: 324
Paikkakunta: Borgå
Lainaa:
Eilen julkistettiin tärkeä avaus Maahanmuuttajat töissä Suomessa eli maahanmuuttajien työllistymistä koskevat vihreiden aloitteet.Ei vaan puhuttu maahanmuuttajista jonain kohteena vaan yhdessä etsittiin uusia, luovia ratkaisuja.

Paikalla olleet maahanmuuttajat korostivat, että Suomi on ihan hyvä maa, mutta esimerkiksi kiintiöt voisivat auttaa maahanmuuttajia työllistymään kuntien ja valtion palvelukseen. Samoin nöyryyttävä B-lupa johtaa käytännössä paperittoman henkilön elämään: olet jossain rekisterissä, mutta et kuitenkaan ole olemassa - sinulta puuttuu oikeus tehdä työtä, opiskella ja suunnitella elämääsi - elät jossain välitilassa jopa vuosia.

Suomesta puuttuu kokonaisvaltainen ja johdonmukainen maahanmuuttopolitiikka. Kyse on yhä kontrollivallasta. Maahanmuuttajat ovat kuitenkin meille voimavara. Ja edessä häämöttää työvoimapula. Saksassakin nostettiin juuri eläkeikää.

Moni työnantaja on kokenut eri kulttuurien kohtaamisen ja kansainvälisyyden innostavana ja työyhteisöä parantavana lisänä. Työperustaista maahanmuuttoa on helpotettava. Koulutus ja kielen oppiminen ovat keskeisiä lähtökohtia tänne muuttaville.

Itsekin paluumuuttajana olen iloinen, kun saamme Suomeen uusia ajatuksia ja dynamiikkaa. Kotoutuminen ei ole ongelmatonta, mutta mikäpä elämässä on. Paljon voi oppia muiden maiden ratkaisuista. Maahanmuuttopoliitikan tulee olla inhimillistä ja ihmiskasvoista.

Vihreiden avaukset perustulosta ja maahanmuutosta tuovat syvyyttä vaalikeskusteluihin. Meillä on niitä paljon kaivattuja visioita. Ei siis ihme, että Helsingin Sanomien lukijatutkimus vaan antoi lisävauhtia meille: Vihreitä pidettiin siinä positiivisimpana puolueena. Hyvää kampanjointia!


http://www.vihreat.fi/fi/node/1950


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 9:58 pm 
Poissa

Liittynyt: To Loka 27, 2005 9:32 pm
Viestit: 1876
de grönä kusee suomalaisia suoraan silmään. ei tuosta uutisesta voi muuta sanoa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 10:11 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:59 am
Viestit: 8881
Paikkakunta: Tellus (mostly)
Ei voi olla totta. Tätä menoa on kiintiöt vielä romaneille, vasenkätisille, uskovaisille ja ties mille hihhuleille.

Kyllä ne firmat saadaan helpommin ja nopeamminkin muuttamaan ulkomaille, kuin erilaisilla pakkokiintiöillä.

_________________
Suomen Chiliyhdistys ry.
http://www.chiliyhdistys.fi


Viimeksi muokannut Volitans päivämäärä La Maalis 10, 2007 10:21 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 10:15 pm 
Poissa

Liittynyt: To Loka 27, 2005 9:32 pm
Viestit: 1876
mikä helvetin ksenomania noita hihhuleita riivaa?

suomessa on aivan tarpeeksi työvoimareserviä omasta takaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 10:24 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Tammi 08, 2006 1:05 am
Viestit: 344
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts= ... :0:0:0:0:0:

Lainaa:
Hän ei ottanut kantaa kiintiön suuruuteen. Asiaa ehdotti ensimmäiseksi vihreiden tiedotustilaisuudessa perjantaina somalien etujärjestön Sorasodin pääsihteeri Yusuf Said.

Hänen mielestään työnantajat voitaisiin velvoittaa palkkaamaan esimerkiksi kaksi prosenttia työvoimastaan maahanmuuttajia, koska muuten työnantajat eivät heitä ennakkoluulojen vuoksi palkkaa.

- Suomi hyötyisi maahanmuuttajista samalla tavalla kuin Yhdysvallat hyötyy kenialaistaustaisesta presidenttiehdokkaasta Barack Obamasta, kiinalaisesta You Tuben perustajasta tai intialaisesta Hotmailin perustajasta, Said sanoi.


Kuusi miljoonaa siirtolaista lailliseksi

Vihreät esittävät perjantaina nipun keinoja työntekijöiden maahanmuuton lisäämiseksi ja kotouttamiseksi.

Jotta työtekijöiden kotouttaminen suomalaiseen yhteiskuntaan sujuisi, voidaan Hautalan mielestä harkita myös turvapaikkakeskusten sulkemista ja asuntojen tarjoamista sen sijaan.

Näin maahanmuuttajat tuntisivat alusta asti olevansa osa suomalaista yhteiskuntaa. Myös tätä ehdotti ensimmäisenä somalijärjestö Sorasodin Said.


Kannattaa lukaista nuo kommentit tuolta vihreiden sivuilta.
(Kaikki ovat tyyliltään suht asiallisia)

Lainaa:

2. Jos haluatte lisätä työperäistä maahanmuuttoa, niin miksi työvoimaa pitäisi rahdata nimenomaan Afrikasta? Kaikkien tutkimusten mukaan somalit ovat yksi huonoimmin Suomeen integroituva ja työllistyvä ryhmä. Jos vihreiden tavoitteet todella olisivat työperäisessä maahanmuutossa, eikö kannattaisi keskittyä esim. virolaisiin tai venäläisiin. He ovat tilastojen valossa sopeutuneet huomattavasti paremmin.



Tuollainen kampanja tulee syömään vihreiden kannatusta reippaasti.
Suurin virhe lienee juuri Somalien nostaminen pinnalle tässä asiassa.
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin heistä ei vain yksinkertaisesti pidetä,
laajamittaisesti. Sitä faktaa on erittäin vaikea minkäänlaisilla määräyksillä
muuttaa.

Esimerkiksi bussikuskin hommiin sopinee jotenkin myös vähemmän
pidetyn ihmisryhmän edustaja, koska kuski tekee työnsä yksin, eikä
matkustajankaan tarvitse häntä nähdä yleensä kuin kerran.

Sen sijaan, jos samassa huoneessa tai ryhmässä tapahtuvaan
työskentelyyn otetaan "väkisin" joku ei-pidetyn ryhmän edustaja,
niin toiset työntekijät eivät tule tätä suvaitsemaan. Se taas tulee
näkymään tehdyn työn määrässä ja laadussa ja siten tämä ei
tule sopimaan työnantajillekaan.

Rasismia tämä varmasti on mutta se on vain nimitys ilmiölle, joka
on hyvin yleinen esim. Suomessa. Eli se on ihmisten vallitsevaa
toimintaa ja toisin ajattelijat ovat todennäköisesti vähemmistö.
Näinollen asia tulee pysymään nykyisellään aivan riippumatta
kenenkään muun toisenlaisiin näkemyksiin psyykkaamisesta.

_________________
Mari-Leen Kaselaan:
Rahutu tuhkatriinu
BOB


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 10:26 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Helmi 19, 2006 1:38 pm
Viestit: 1757
Paikkakunta: Maailman reunalla
tavu kirjoitti:
mikä helvetin ksenomania noita hihhuleita riivaa?

suomessa on aivan tarpeeksi työvoimareserviä omasta takaa.


Samaa mieltä. Onhan taas niin järjetön päähänpisto ettei paremmasta väliä. :roll:

_________________
Member of Jeesus-Jugend since 1976 AD


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 10, 2007 10:53 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Elo 30, 2006 5:52 pm
Viestit: 462
doge kirjoitti:
Mitähän Hautalan ideoista tuumaavat suomalaiset työttömät? Entäpä sellaiset työssäkäyvät, joiden paikan vie kiintiötyöllistettävä maahanmuuttaja?

Toivottavasti niin työväestössä kuin työttömienkin joukoissa nyt viimeistään herätään ottamaan etäisyyttä tuollaista etnistä työsyrjintää ajavaan maanmuuttopolitiikkaan, joka on aivan löysäpäistä puhetta maassa, jossa on työttömien ja syrjäytymässä olevien armeija omastakin takaa. Vihreät (De röda) tuntuvat olevan täysin sekaisin ja hurmoksessa maahanmuuttaja-intoilunsa kanssa. Kovin kauaksi on tultu Koijärven päivistä.

Hautalan ehdotus on kuin suoraan jostain Suvaitsevaisten_ Nyrjähdysten_ oppikirjasta. Silti hän ei liene ajatuksineen yksin. Maahanmuuttajia ollaan haalimassa käsittämättömän innokkaasti lähes kautta puoluekentän.

Jussi Halla-aho kirjoitti aiheesta näin:
Lainaa:
Olisi tietenkin epäoikeudenmukaista morkata pelkkiä vihreitä. Pakolaiskiintiötä ovat kasvattamassa perussuomalaisia lukuunottamatta kaikki puolueet. "Työperäistä" maahanmuuttoa haluavat innokkaimmin lisätä kokoomus ja RKP. Ne tietävät, että Suomi, jossa on 300 000 kotimaista työtöntä ja josta suorittavaa työtä liputetaan kiihtyvällä vauhdilla Kiinaan ja Intiaan, tarvitsee kipeästi kymmeniä ja satoja tuhansia kieli-, luku-, kirjoitus- ja ammattitaidottomia "työperäisiä" tulijoita Afrikasta ja Lähi-Idästä.

Vihreiltä, vasemmistoliitolta ja RKP:ltä on totuttu kuulemaan huuhaapuheita, mutta kokoomuksesta olisi syytä olla huolissaan, ainakin niiden, jotka äänestävät sitä vanhasta isänmaallis-oikeistolaisesta tottumuksesta. Puolue ei yksinkertaisesti enää ole mikään isänmaallinen liike. Kokoomuksen poliittinen keihäänkärki koostuu yhtäältä Pia-Nora Kaupin kaltaisista nuorista, joiden ystävät ja viiteryhmät ovat kaukana Suomesta, ja joita häiritsee se, että Helsingin keskustassa voi liikkua näkemättä tummaihoisia ihmisiä; ja toisaalta elinkeinoelämän lobbareista, joiden tavoitteena on luoda Suomeen loputon, kouluttamaton, palkkoja polkeva halpatyövoimareservi. Lieveilmiöistä, kuten sosiaalisektoriin kohdistuvista paineista tai lisääntyvästä rauhattomuudesta, heidän ei tarvitse välittää, koska lasku lankeaa valtiolle (= veronmaksajille) ja arkipäivän ongelmat niille, joilla ei ole varaa ostaa itseään vapaaksi monikulttuurisuudesta eli asua paremmilla alueilla.

http://www.halla-aho.com/scripta/suvait ... yksia.html

Samassa kirjoituksessa hän puhuu etnisestä työsyrjinnästä viitaten kokoomuksen Arto Satosen visioihin maahanmuuttajien kiintiöperusteisesta palkkaamisesta "televisioon, julkisen hallinnon johtotehtäviin, esimiestehtäviin tai muihin vastaaviin näkyviin tehtäviin":
Lainaa:
Satonen siis käytännössä tarkoittaa kiintiömaahanmuuttajien palkkaamista vastuullisiin tehtäviin ohi heitä pätevämpien suomalaisten hakijoiden. Voidaan myös kysyä, miten maahanmuuttajan näkeminen poliisin virkapuvussa parantaisi asenteita, jos kaikki tietäisivät hänen olevan kiintiömaahanmuuttaja.
....

Eli kiintiöt ja positiivinen syrjintä, ts. yhden työnhakijan asettaminen muita edullisempaan asemaan etnisen taustan perusteella, saisi Suomen näyttämään maalta, jossa menestys ei ole riippuvainen yksilön etnisestä taustasta? Tyhmempi voisi kuvitella, että tällaisessa järjestelmässä se nimenomaan on riippuvainen yksilön etnisestä taustasta.

Kiintiömaahanmuuttajien näkeminen ei edistä suvaitsevaisuutta vaan lisää katkeruutta ja rasismia. Se ei myöskään edistä muiden maahanmuuttajien integroitumista vaan opettaa nämä vaatimaan ihonväriin kuuluvana luontaisetuna sen, minkä eteen muut joutuvat tekemään työtä.

(Boldaukset minun)


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 176 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO