Seuraa 
Viestejä277

Aihe on laaja, arkikäyttöä ja kevyttä ajoitusta varten tarvittavat menettelyt?

Kellon tarkistaminen max virheellä 1s?
1) Kännykän operaattoriaika on kätevä ja aina mukana, riittääkö kaikilla operaattoreilla tarkkuus?
2) Radio tai tv, ainakin radiosta ja televisiosta sama ohjelma tulee eri aikaan, radiosta ensin. Onko radion jollain taajuudella löydettävissö reaaliaikainen aikamerkki?
3) Netin "Neiti Aika" tai jokin muu nettisekuntaattori?
4) Jokin muu kotikäyttäjälle sopiva tapa?
Aikamerkin 1s vaatimus ei liene nykyaikana liikaa vaadittu? Onko aikamerkki paikasta riippumaton eli esim. Iisalmella ja Helsingissä yhtaikainen? Miten tarkistan ajan reissussa?

Valokuvien paikantaminen maastossa?
5) Muutama sekunnin virhe digikameran kellon ja Googlen palvelun välillä antaa kartassa virhettä. Miten kuvat saa tarkimmin kohdilleen karttaan ja siirrettyä AutoCad:iin?
6) GPS - mokkulasta 10Hz ei taida saada millään känynnäsovellutuksella aikamerkkiä?

Jonkin tapatuman tarkka ajoitus?
7) Tapahtuma - tajunta - havainto - ajan havainto viiveet = milloin havaittuun aikaan nähden tapatuma oli? Varmaan luokkaa 1s ennakoimattomassa havainnossa ja 0,4s muuten.
8 Ajan havainto - reagointi - käynnistys? Varmaan luokkaa 0,3s eli sen verran ennakkoon.
9) Miten kotikonstein kirjataan havainnon mahdollisimman tarkka ajankohta, käytettävissä netti, radio ja GPS- mokkula jossa paikannus klik ja bluethooth? Onko kännyyn tai tietsikkaan saatavissa jokin klik sovellutus ajan kirjaamisen GPS- mokkulasta?
10) Halvin lisäpalikka jolla päästään alta 0,1s ajoitukseen maailmanaikaan nähden?

...taasko noita uusia ajatuksia...

Sivut

Kommentit (27)

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081

Puhelinoperaattoreiden kellot eivät ainakaan pidä paikkaansa. Eikös radiolla ollut jollain kanavalla jatkuva aikamerkki jolla saatiin hyvinkin tarkasti aika selville? Ja jos saat kerran kellosi kohdallen, voit mitata aikaa sähköverkon taajuuden suhteen. Se ei paljoa heittele.

Ja GPS:stä kun nappaa ajan niin on jo melko hyvin kartalla ainakin ajallisesti.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

jussipussi
Seuraa 
Viestejä47217
tsbmw
Aihe on laaja, arkikäyttöä ja kevyttä ajoitusta varten tarvittavat menettelyt?

Kellon tarkistaminen max virheellä 1s?




Mites tämä?

http://www.beeks.eu/swf/timeline.swf

Tällä pc.n kello pysyy synkkassa atomikelloon..

Atomic Clock Sync offers an easy way to configure how often your computer will check in with an atomic clock server to keep your local system clock adjusted for accuracy. The default in Windows is to sync every 7 days, but you can easily change this to be more often if you find your computer clock gets behind or ahead too quickly.

Atomic Clock Sync can even help repair the Windows Time Service if your computer is no longer able to check for Internet Time updates as it normally would.

Best of all, you can download and use this utility at no cost to you!




http://www.worldtimeserver.com/atomic-clock/atomic.exe

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tsbmw
Seuraa 
Viestejä277
vihertaapero
Puhelinoperaattoreiden kellot eivät ainakaan pidä paikkaansa. Eikös radiolla ollut jollain kanavalla jatkuva aikamerkki jolla saatiin hyvinkin tarkasti aika selville? Ja jos saat kerran kellosi kohdallen, voit mitata aikaa sähköverkon taajuuden suhteen. Se ei paljoa heittele.

Ja GPS:stä kun nappaa ajan niin on jo melko hyvin kartalla ainakin ajallisesti.

MITEN
- Vertailu sähköverkon taajuuteen?
- GSM, saako mokkulastani (10Hz pollaava) ajan ulos jollakin ohjelmalla tai?
- Kännyköiden GPS:t ovat 1Hz eli tarkkuus ei riitä alle 1s.

jussipussin linkit PC:hen, onko jotain Ipadiin?

...taasko noita uusia ajatuksia...

tsbmw
Seuraa 
Viestejä277
Phony
http://www.suomenaika.fi/[/quote]Ei toimi Ipadissä. Latautuminen vie pari sekuntia ja Java tuki puuttuu.

PC -> onko varmaa että lähetyksessä, mastojen linkityksissä ja koneella kuvanmuodostamisessa ei ole viivettä maailmanaikaan nähden? Siis synkronoituu kuvaruudulla ennakoiden viiveet vastaanottopaikasta, operaattorista ja laitteistosta riippuen? Siis kelpaako referenssikelloksi?

...taasko noita uusia ajatuksia...

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
tsbmw

- Vertailu sähköverkon taajuuteen?
- GSM, saako mokkulastani (10Hz pollaava) ajan ulos jollakin ohjelmalla tai?
- Kännyköiden GPS:t ovat 1Hz eli tarkkuus ei riitä alle 1s.



Sähköverkon taajuuteen teet simppelin laskurin. Ei tarvitse kuin laskea pulsseja. Keinoja on monia, varmaankin myös valmiita tuotteita löytyy.

GSM, siitä ei mitään hajua ja kutne sanoin, heittelee operaattoreiden antamat ajat jopa minuutteja aina välillä (Saunalahti).

Kännyköiden GPS siinä missä minkä hyvänsä muunkin GPS ottaa satelliitista signaalin vastaan. Lueskelin taannoin että jos tuossa signaalissa on millisekunnin heitto, tulee sijaintiin n. 3000km heitto joten luulisin tuosta tulevan jo melko tarkka aikatieto. Paikannushan tapahtuu kolmiomittauksella ja mittadata kulkee valonnopeudella joten mainitsemasi 1Hz tarkkuus aiheuttaisi jo 300 000 km paikannustarkkuuden (=valosekunti).

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

tsbmw
Seuraa 
Viestejä277
vihertaapero
Kännyköiden GPS siinä missä minkä hyvänsä muunkin GPS ottaa satelliitista signaalin vastaan. Lueskelin taannoin että jos tuossa signaalissa on millisekunnin heitto, tulee sijaintiin n. 3000km heitto joten luulisin tuosta tulevan jo melko tarkka aikatieto. Paikannushan tapahtuu kolmiomittauksella ja mittadata kulkee valonnopeudella joten mainitsemasi 1Hz tarkkuus aiheuttaisi jo 300 000 km paikannustarkkuuden (=valosekunti).
Mutta jos se kännykkä päivittää tiedon 1s välein ei esim. ajanotto kisoissa ole mahdollista GPS kännykän sigaalilla alle 1s tarkkudella varmasti, toki keskimäärin antaa tarkemman tuloksen. Vaikka nyt kierrosaika.

...taasko noita uusia ajatuksia...

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081
tsbmw
vihertaapero
Kännyköiden GPS siinä missä minkä hyvänsä muunkin GPS ottaa satelliitista signaalin vastaan. Lueskelin taannoin että jos tuossa signaalissa on millisekunnin heitto, tulee sijaintiin n. 3000km heitto joten luulisin tuosta tulevan jo melko tarkka aikatieto. Paikannushan tapahtuu kolmiomittauksella ja mittadata kulkee valonnopeudella joten mainitsemasi 1Hz tarkkuus aiheuttaisi jo 300 000 km paikannustarkkuuden (=valosekunti).
Mutta jos se kännykkä päivittää tiedon 1s välein ei esim. ajanotto kisoissa ole mahdollista GPS kännykän sigaalilla alle 1s tarkkudella varmasti, toki keskimäärin antaa tarkemman tuloksen. Vaikka nyt kierrosaika.



Ei sitten mieleen juolahtanut että saat gps:stä kalibroitua ajanottoasi sekunnin välein käsittämättömän hyvällä tarkkuudella. Tällöin vaikka tiimalasikin pysyy jo ajassaan.

Kilpailuiden kierrosaikoihin lienee syytä taasen valita ajanottoon sopivat kellot.

Atomikelloista aikansa ottavien halppiskellojen tekniikasta:

https://fi.wikipedia.org/wiki/DCF77

Googlettelet DCF77 -hakusanalla niin jo vain alkaa löytymään ihan parilla kympillä ajassa pysyviä aikarautoja.

Jos haluat mitata aikaa tarkasti ilman atomikelloja, miten olisi tällainen:

http://www.symmetricom.com/products/quantum-atomic-oscillators/chip-scal...

Tosin, helpottaisi kummasti jos tietäisi mihin tarvitset tarkkaa aikatietoa niin olisi helpompi kaivaa tuohon sopiva laitteisto esille.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
vihertaapero
Puhelinoperaattoreiden kellot eivät ainakaan pidä paikkaansa.

Riipuu ihan mistä kelloista on kyse, kännykän näyttöön tuodut ajat ovat ties mistä peräisin.

Yleensä kullakin operaattorilla on oma NTP palvelin, usein osoitteessa ntp.operaattorinimi.fi. Kannattaa käyttää oman operaattorin NTP palvelinta, jolloin selvitään vähimmillä hypyillä. Komennoilla ping ja tracert voidaan seurata edestakaista viivettä aikapalvelimelle. Niin kauan kun etenemisviiveet ovat yhtä suuria molempiin suuntiin, NTPllä saadaan aika hyvin etenemisviiveet kompensoitua. Oletus samansuuruisista etenemisviiveistä ei välttämättä päde mobiiliyhteyksillä.


Eikös radiolla ollut jollain kanavalla jatkuva aikamerkki jolla saatiin hyvinkin tarkasti aika selville?

Pitkillä ja lyhyillä aalloilla on lukematon määrä tajuussatandardiasemia ja aika-asemia, jossa tasaminutin erottaa jopa korvakuulolla. Lyhytaaltoalueen asemat ovat usein tasamegahertzillä, esim. 10, 20 MHz jne.

Ja jos saat kerran kellosi kohdallen, voit mitata aikaa

Tuohan ei pidä alkuunkaan pidä pikkaansa, kello jätättää suuren kuormituksen aikana päivisin jopa 10 sekuntia, mutta ajetaan kiinni yön tuntien aikana, kun kuormaa on vähemmän. Tuota edistämistä/jätättämistä voi seurata vaikka http://www.fingrid.fi/fi/sahkomarkkinat/voimajarjestelman-tila/Sivut/def... "aikapoikkeama" kentästä.

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
SamBody
Noista DCF77-radiosynkatuista kelloista kannattaa muistaa että vaikka toimisivatkin etelärannikolla, alkaa tuo Iisalmi todnäk jo olemaankin kantaman ulkopuolella. Riippuu tietty antennista & suuntauksesta.

Ongelmana on pikemminkin muiden sähkölaitteiden aiheuttamat radiohäiriöt.

Nuo DCF77 kellot saavat signaalia yleensä vain yöaikaan ja päivän aikana ne toimivat omalla kiteellä.

Jos kelloa ei sisällä saa synkattua, kannattaa kelloa "ulkoiluttaa" takin taskussa pimeän aikana isossa puistossa tai metsikössä, jossa ei ole elektroniikkalaitteiden aiheuttamia häiriöitä. Synkka saattaa tulla jo muutamassa minuutissa ainakin Tampereen korkeudella.

vorrester
Seuraa 
Viestejä615

Helpoin tarkan ajan lähde on muutaman kymmmenen € GPS vastaanotin jossa aika ja tahdistuspulssi sekunnin välein. Blitzortung salama verkko käyttää tuota aikana jolla asemat antaa salamien pulssin ajan josta lasketaan paikka.
Kellonaika saadaan näytölle ja sekuntipulssi tarkentuu pulssin nousevaan kaistaan. Eli joka sekunnille saa tarkan ajan kun sen tahdistaa tuohon pulssin nousuun.

Riittävän tarkka aika löytynee myös tietokoneverkoille tarkoitetuista GPS NTP aikapalvelimista. Noita joitain viritellyt kiinni ja esim. detalji tietona kerrotaan GPS vastaanottimen ja NTP laitteen välisen kaapelin pituus. Eli tuon kaapelin viive korjataan aikaan.

Edit: GPS vastaanotin tietysti täytyy olla otollisessa paikassa että saadaan >10 sateliittia kuunteluun, jotta paikkavirhe jää minimiin.

Aivopierun tunnistaa rivin alun merkistä *

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat