Seuraa 
Viestejä23

Kun ihminen alkaa muodostua solujen jakaantuessa ja kasvaessa niin mistä ne atomit tulevat solujen sisään? Tuleeko ne äidin syömän ruoan mukana muuttuen lapsen ravinneaineksi?

Olen ymmärtänyt, että atomeja muodostuu tähdissä, pitääkö paikkaansa? Tuleeko atomeja kokoajan lisää vai onko niitä kiinteä määrä?

Sivut

Kommentit (23)

uinuja
Kun ihminen alkaa muodostua solujen jakaantuessa ja kasvaessa niin mistä ne atomit tulevat solujen sisään?

Olen ymmärtänyt, että atomeja muodostuu tähdissä, pitääkö paikkaansa?




niin, kaikkihan koostuu atomeista, myös solut?

Solut siis syntyvät atomien muodostamista molekyyleistä?

Mutta miten se solu jakaantuu?

Kerääkö solu ensin saman määrän atomeja molekyylien muodossa ja muodostaa niistä vastaavan solun ja jakaantuu vai jakaantuuko solu kahtia ja puolikkaat keräävät vastaavan määrän molekyyeljä mitä menettivät vai miten ne solut työntyilevät?

offmind
Seuraa 
Viestejä17713
uinuja
Kun ihminen alkaa muodostua solujen jakaantuessa ja kasvaessa niin mistä ne atomit tulevat solujen sisään? Tuleeko ne äidin syömän ruoan mukana muuttuen lapsen ravinneaineksi?

Olen ymmärtänyt, että atomeja muodostuu tähdissä, pitääkö paikkaansa? Tuleeko atomeja kokoajan lisää vai onko niitä kiinteä määrä?


Heliumia raskaammat alkuaineet syntyvät tähtien ytimissä fuusioitumalla ja supernovaräjähdyksissä leviävät ympäri maailmankaikkeutta ja päätyvät uusien tähtien ja niitä kiertävien planeettojen ja niillä elävien olioiden rakennusaineiksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Alkuaine

“He was a dreamer, a thinker, a speculative philosopher...or, as his wife would have it, an idiot.” Douglas Adams

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
uinuja
Seuraa 
Viestejä23
Kierrätäjä
uinuja
Kun ihminen alkaa muodostua solujen jakaantuessa ja kasvaessa niin mistä ne atomit tulevat solujen sisään?

Olen ymmärtänyt, että atomeja muodostuu tähdissä, pitääkö paikkaansa?




niin, kaikkihan koostuu atomeista, myös solut?

Solut siis syntyvät atomien muodostamista molekyyleistä?

Mutta miten se solu jakaantuu?

Kerääkö solu ensin saman määrän atomeja molekyylien muodossa ja muodostaa niistä vastaavan solun ja jakaantuu vai jakaantuuko solu kahtia ja puolikkaat keräävät vastaavan määrän molekyyeljä mitä menettivät vai miten ne solut työntyilevät?




Tähän olisi mukava saada lisää selvyyttä.

Solun jakautessa, solu kasvaa jonkun verran ja jakautuessaan solut ovat tietenkin pienempiä kuin alkuperäinen (50/50). Taitaa kerätä rakennuspalikoita ennen jakautumista ja sitten molemmat jaon osat jatkavat sitä niin että ovat "täysikokoisia".

Muistan nähneeni jonkun dokun, jossa filmattiin kasvin solunjakautumista jonkun mikroskoopin alla ja se meni ylläolevan mukaisesti... Eli vahvalla mutulla mennään youtuubistakin varmaan löytyy asiaa, löysin tosin vain animoituja pätkiä.

Yksinkertainen vastaus atomi kysymykseen: ravinnosta ja pitkän takaisin seurannan päätteeksi offmindin kertoman mukaan.

uinuja
Kierrätäjä
uinuja
Kun ihminen alkaa muodostua solujen jakaantuessa ja kasvaessa niin mistä ne atomit tulevat solujen sisään?

Olen ymmärtänyt, että atomeja muodostuu tähdissä, pitääkö paikkaansa?




niin, kaikkihan koostuu atomeista, myös solut?

Solut siis syntyvät atomien muodostamista molekyyleistä?

Mutta miten se solu jakaantuu?

Kerääkö solu ensin saman määrän atomeja molekyylien muodossa ja muodostaa niistä vastaavan solun ja jakaantuu vai jakaantuuko solu kahtia ja puolikkaat keräävät vastaavan määrän molekyyeljä mitä menettivät vai miten ne solut työntyilevät?




Tähän olisi mukava saada lisää selvyyttä.



Itse olen ajatellut solunjakautumisen toimivan siten että yksi kokonainen solu jakautuu kahdeksi puolikkaaksi, ja sitten taikuus täydentää puolikkaat taas kokonaisiksi.

Luultavasti joku biokemisti osaisi selittää edellämainitun taikuuden toimintaperiaatteen molekyylitasolla ja esittää siihen liittyviä katu-uskottavia termejä.

Välittävätkö solut atomitason asioista? Jos näin olisi, ei kai sillä olisi enää mitään väliä mitä me söisimme, kun solutasolla aineet kuitenkin pilkottaisi atomeiksi?

Hampaat jauhavat, vatsahapot sulattavat ja suoliston mikrobit pilkkovat ainekset suoliston seinien läpi menevään muotoon, veren kierron kuljetettavaksi. Veri kuljettaa ravinteet solujen läheisyyteen ja solut "imevät" osmoosin ja diffuusion avulla tarvitsemansa molekyylit. Miten solun ravintotasapaino määrittyy onkin jo toinen kysymys.

Olemme mitä syömme.
Olemme myös tähtipölyä, joka voi pohdiskella olevansa tähtipölyä.

Piru Naiseksi
Seuraa 
Viestejä3164

Aine on häviämätöntä, sanotaan. Solunjakautumisen ymmärtää hyvin solutasolla mutta atomaarisella tasolla ajatellen tuleekin eteen tässä käsitelty probleemi. Koska solujen määrä kasvaa niiden jakautuessa ja tytärsolut nopeasti sukeutuvat alkusolun kokoisiksi niin tuntuu siltä, että järjestelmään tulee lisää ainetta. Ehkä sitä todella tuleekin - ympäristöstä, jossa solut elävät ja jakautuvat.
Kuka tietää?

Jos yhdestä solusta tulee kaksi samanlaista, kuten solunjakautumisessa kaavamaisesti ajatellen käy, täytyy ainemäärän tuplaantua, ensivaiheen puolittumisen jälkeen.

Jakautuminenkin vaatii energiaa, vaikka ehkä hyvin vähän. Jakautumisenergia lie peräisin mitokondrioista. Ja ainemäärän tuplaamiseksi tarvittanee aineenvaihduntaa eli kasvamiseen tarvitaan solun ulkopuolelta saatavia aineita.

uinuja
Seuraa 
Viestejä23
Piru Naiseksi
Koska solujen määrä kasvaa niiden jakautuessa ja tytärsolut nopeasti sukeutuvat alkusolun kokoisiksi niin tuntuu siltä, että järjestelmään tulee lisää ainetta.

Tässä hyvin kiteytetty mitä yritin kysyä.

Sen vielä nielen, että emosolu antaa puolet omista atomeistaan tyttärelle, mutta miten molemmat kasvavat takaisin alkuperäisen kokosiksi? Mistä ne atomit tulevat sinne?

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
uinuja
Piru Naiseksi
Koska solujen määrä kasvaa niiden jakautuessa ja tytärsolut nopeasti sukeutuvat alkusolun kokoisiksi niin tuntuu siltä, että järjestelmään tulee lisää ainetta.

Tässä hyvin kiteytetty mitä yritin kysyä.

Sen vielä nielen, että emosolu antaa puolet omista atomeistaan tyttärelle, mutta miten molemmat kasvavat takaisin alkuperäisen kokosiksi? Mistä ne atomit tulevat sinne?




Ravinnosta.

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

thxgg
Seuraa 
Viestejä581
uinuja
Piru Naiseksi
Koska solujen määrä kasvaa niiden jakautuessa ja tytärsolut nopeasti sukeutuvat alkusolun kokoisiksi niin tuntuu siltä, että järjestelmään tulee lisää ainetta.

Tässä hyvin kiteytetty mitä yritin kysyä.

Sen vielä nielen, että emosolu antaa puolet omista atomeistaan tyttärelle, mutta miten molemmat kasvavat takaisin alkuperäisen kokosiksi? Mistä ne atomit tulevat sinne?




Ei tuossa ole (käsittääkseni) mitään emo- ja tytärsolua. Solun jakautumisen jälkeen ne on molemmat ihan yhtäpaljon se alkuperäinen solu sekä "uusi" solu.

thxgg
uinuja
Piru Naiseksi
Koska solujen määrä kasvaa niiden jakautuessa ja tytärsolut nopeasti sukeutuvat alkusolun kokoisiksi niin tuntuu siltä, että järjestelmään tulee lisää ainetta.

Tässä hyvin kiteytetty mitä yritin kysyä.

Sen vielä nielen, että emosolu antaa puolet omista atomeistaan tyttärelle, mutta miten molemmat kasvavat takaisin alkuperäisen kokosiksi? Mistä ne atomit tulevat sinne?




Ei tuossa ole (käsittääkseni) mitään emo- ja tytärsolua. Solun jakautumisen jälkeen ne on molemmat ihan yhtäpaljon se alkuperäinen solu sekä "uusi" solu.



Eli jakaantumisen jälkeen ulkoinen paine työntää sopivat molekyylit oikeisiin paikkoihin niissä puolikkaissa soluissa ja tietyn ajan jälkeen sisäinen liike / paine saa solun jakaantumaan kahtia jne?

Paitsi ettei se taida ihan niin yksinkertaisesti mennä?

Ihan kuin olisin vähän aikaa sitten lukenut tai nähnyt juttua jossa solun sisäisesti toimii oliko ne molekyylikoneita jotka kuljettavat sopivat molekyylit oikeisiin paikkoihin jne?

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä6138

Uinuja: Mistä ne atomit tulevat sinne?

Miten olis voileivästä. Ja mistä voileipä? Miten olis viljasta ja eläimistä (jos on makkaraa päällä). Ja mistä vilja ja eläimet? Miten olis maaperän atomeista ja auringon energiasta (yhteyttäminen). Ja mistä maaperä ja aurinko? Miten olis avaruuden vetypilvien tiivistymisestä. Mistä vetypilvet ja tarvittava muu roina? Miten olis tuosta: maailmankaikkeus on 75% vetyä ja 25% heliumia, muu häviävä roina tähtien tehtaassa syntynyttä kuonaa, jonka supernova sylkäisee suustaan. Mistä tähdet? Miten olis muutama sata miljoonaa BB:stä vetypilvien tiivistyessä gravitaation vaikutuksesta. Mistä supernovat? Miten olis kuolevien tähtien kouristuksista. Mistä atomit? Miten olis elektronien ja protonien rekombinaatiosta 380.000 vuotta BB:stä (ensimmäiset atomit). Mistä protonit? Miten olis baryonisynteesistä eka sekunteina ja minuutteina. Mistä protonien kvarkit ja mistä elektronit? Miten olis faasisiirroista ja Higgsin kentän jäätymisestä. Mistä kaikki alkeishiukkaset? Miten olis emergenssistä 10^-43 sek BB:stä. Mistä emergenssi? Miten olis seurauksena Planckin ajan avaruusaika kaaoksen loppumisesta. Mistä BB? Ei mistään.

Mistään ei tule mitään lisää eikä poistu, maailmankaikkeus on aina sisältänyt kaiken, mitä sillä on (ja tulee aina sisältämään). Kaikki on ollut BB:n singulariteetista lähtien. Kamaa vain kierrätetään, kun potentiaali muuttuu. Kaiken selvittää ns. Standarditeoria.

Lentotaidoton
Uinuja: Mistä ne atomit tulevat sinne?

Miten olis voileivästä. Ja mistä voileipä? Miten olis viljasta ja eläimistä (jos on makkaraa päällä). Ja mistä vilja ja eläimet? Miten olis maaperän atomeista ja auringon energiasta (yhteyttäminen). Ja mistä maaperä ja aurinko? Miten olis avaruuden vetypilvien tiivistymisestä. Mistä vetypilvet ja tarvittava muu roina? Miten olis tuosta: maailmankaikkeus on 75% vetyä ja 25% heliumia, muu häviävä roina tähtien tehtaassa syntynyttä kuonaa, jonka supernova sylkäisee suustaan. Mistä tähdet? Miten olis muutama sata miljoonaa BB:stä vetypilvien tiivistyessä gravitaation vaikutuksesta. Mistä supernovat? Miten olis kuolevien tähtien kouristuksista. Mistä atomit? Miten olis elektronien ja protonien rekombinaatiosta 380.000 vuotta BB:stä (ensimmäiset atomit). Mistä protonit? Miten olis baryonisynteesistä eka sekunteina ja minuutteina. Mistä protonien kvarkit ja mistä elektronit? Miten olis faasisiirroista ja Higgsin kentän jäätymisestä. Mistä kaikki alkeishiukkaset? Miten olis emergenssistä 10^-43 sek BB:stä. Mistä emergenssi? Miten olis seurauksena Planckin ajan avaruusaika kaaoksen loppumisesta. Mistä BB? Ei mistään.

Mistään ei tule mitään lisää eikä poistu, maailmankaikkeus on aina sisältänyt kaiken, mitä sillä on (ja tulee aina sisältämään). Kaikki on ollut BB:n singulariteetista lähtien. Kamaa vain kierrätetään, kun potentiaali muuttuu. Kaiken selvittää ns. Standarditeoria.




Epäilen kyllä ettei teoria jonka mukaan hiukkaset ovat pistemmäisiä, vailla ulottuvuuksia, kykene kuvaamaan maailmankaikkeutta oikealla tavalla?

Eikä säieteoriatkaan siihen kykene, vaikka niillä säikeillä jo yksi ulottuvuus onkin?

Ja kyllä se kaikki on ollut ikuisesti eli ennen näkyvän maailmankaikkeuden ns. alkua?

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä6138
Kierrätäjä
Lentotaidoton
Uinuja: Mistä ne atomit tulevat sinne?

Miten olis voileivästä. Ja mistä voileipä? Miten olis viljasta ja eläimistä (jos on makkaraa päällä). Ja mistä vilja ja eläimet? Miten olis maaperän atomeista ja auringon energiasta (yhteyttäminen). Ja mistä maaperä ja aurinko? Miten olis avaruuden vetypilvien tiivistymisestä. Mistä vetypilvet ja tarvittava muu roina? Miten olis tuosta: maailmankaikkeus on 75% vetyä ja 25% heliumia, muu häviävä roina tähtien tehtaassa syntynyttä kuonaa, jonka supernova sylkäisee suustaan. Mistä tähdet? Miten olis muutama sata miljoonaa BB:stä vetypilvien tiivistyessä gravitaation vaikutuksesta. Mistä supernovat? Miten olis kuolevien tähtien kouristuksista. Mistä atomit? Miten olis elektronien ja protonien rekombinaatiosta 380.000 vuotta BB:stä (ensimmäiset atomit). Mistä protonit? Miten olis baryonisynteesistä eka sekunteina ja minuutteina. Mistä protonien kvarkit ja mistä elektronit? Miten olis faasisiirroista ja Higgsin kentän jäätymisestä. Mistä kaikki alkeishiukkaset? Miten olis emergenssistä 10^-43 sek BB:stä. Mistä emergenssi? Miten olis seurauksena Planckin ajan avaruusaika kaaoksen loppumisesta. Mistä BB? Ei mistään.

Mistään ei tule mitään lisää eikä poistu, maailmankaikkeus on aina sisältänyt kaiken, mitä sillä on (ja tulee aina sisältämään). Kaikki on ollut BB:n singulariteetista lähtien. Kamaa vain kierrätetään, kun potentiaali muuttuu. Kaiken selvittää ns. Standarditeoria.




Epäilen kyllä ettei teoria jonka mukaan hiukkaset ovat pistemmäisiä, vailla ulottuvuuksia, kykene kuvaamaan maailmankaikkeutta oikealla tavalla?

Eikä säieteoriatkaan siihen kykene, vaikka niillä säikeillä jo yksi ulottuvuus onkin?

Ja kyllä se kaikki on ollut ikuisesti eli ennen näkyvän maailmankaikkeuden ns. alkua?




Senkun epäilet. Mutta silloin ollaksesi vakuuttava sinun tulisi edes vähän TIETÄÄKIN asioista. ”Ja kyllä se kaikki on ollut ikuisesti etc” on hölöhölöä mutua johtuen täydellisestä tietämättömyydestä.

Horizontal
Jos yhdestä solusta tulee kaksi samanlaista, kuten solunjakautumisessa kaavamaisesti ajatellen käy, täytyy ainemäärän tuplaantua, ensivaiheen puolittumisen jälkeen.

Jakautuminenkin vaatii energiaa, vaikka ehkä hyvin vähän. Jakautumisenergia lie peräisin mitokondrioista. Ja ainemäärän tuplaamiseksi tarvittanee aineenvaihduntaa eli kasvamiseen tarvitaan solun ulkopuolelta saatavia aineita.


Jospa jakautunut solu on aluksi "harvempaa" ainesta, ja täydentyy hiljalleen jakauduttuaan?

miilu
Solu sisältää kolgin laitteen joka toimii myös solun energialähteen. Energiansa "voimala" ottaa ravinnon hiilihydraateista.

Ei kai nyt sentään.

MooM
Seuraa 
Viestejä8596
B&K
miilu
Solu sisältää kolgin laitteen joka toimii myös solun energialähteen. Energiansa "voimala" ottaa ravinnon hiilihydraateista.

Ei kai nyt sentään.



Ravintoa ei pilkota atomitasolle, vaan riittävän pieneksi. Hiilihydraateilla (osasta saa sokeria vereen) on tehtävä mm. polttoaineena, proteiinit taas pilkkoutuvat amonihapoiksi, joita käytetään rakennusaineina. Sikiö ja vauva (?) muistaakseni pystyy käyttämään peptidejä, eli aminohappoja vähän suurempia palikoita suoraan, mikä on tehokasta nopean kasvun vaiheessa. Myös rasva on välttämätöntä esim. solun seinämien rakennusaineena. Osa energiasta varastoidaan rasvana ja hajotetaan polttoaineeksi tarvittaessa jne.

En osaa kuvata tarkkaa biokemiaa, jolla esim. solun rakenneosia tehdään, mutta sieltä DNA:n ohjaaman proteiinisynteesin kauttahan se menee. Polttoaine taas otetaan verestä tarpeen mukaan ja erityyppiset solut voivat käyttää eri muodossa olevaa hiilihydraattia energian (ATP) tuottoon.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat