Seuraa 
Viestejä45973

Onkohan vika GPS luurissa, en saa yhteyttä GPS testerillä yhteenkään satelliittiin.
Kävi mielessä linuxeja vaivannut leapsecond bugi mahdollinen avaruussää, onko vastaavanlaista havaintoa?

Sivut

Kommentit (34)

vihertaapero
Seuraa 
Viestejä6081

Viime aikoina tiedotusvälineitä lukiessa/kuunnellessa/katsoessa ei ole tullut ilmi että satelliittien toiminnassa olisi ollut ongelmia. Näin ollen uskoisin niiden olevan edelleen ylhäällä, kiertoradalla, ja vian olevan helistimessänne.

Tämä tällainen puhelinten takkuaminen on sangen yleistä ja onhan välillä niin keliolosuhteet kuin vuorokauden aikakin meitä täällä pohjolassa paikannuksen suhteen hankaloittamassa. Jos olen oikein ymmärtänyt, löytyy joitain hetkiä vuorokaudesta jolloin satelliittien peitto ei ole niin täydellinen mutta tämä voi olla väärääkin tietoa. Valistakoot viisaammat.

Konsta: ...joten jäähdytysvesi on varmasti erittäin korkeaktiivista.
Brainwashed: En tosiaankaan pidä itseäni minään asiantuntijana...

Käytän pyörälenkillä Nokian GPS ja Sport Trackeria ja viimeksi noin kaksi päivää sitten 47 km lenkki olikin 97 km ja korkeuskäyrät olivat lähes suorat, Yleensä toleranssi on matkan osalta noin 60m/ 30km.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pacanus Rusticanus
Seuraa 
Viestejä7845

Kesti jussi-lauantaina iltapäivällä sikamaisen kauan, että ajoneuvon navigaattori pääsi kartalle. Ei koskaan ennen ole havaintoa moisesta, että n. 30km on jo oltu liikkeellä ja navi pääsee silloin vasta kartalle. Näytti vain paikkaa jossa se oli edellisen kerran sammutettu.

- Ubi bene, ibi patria -

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
Pacanus Rusticanus
Kesti jussi-lauantaina iltapäivällä sikamaisen kauan, että ajoneuvon navigaattori pääsi kartalle. Ei koskaan ennen ole havaintoa moisesta, että n. 30km on jo oltu liikkeellä ja navi pääsee silloin vasta kartalle. Näytti vain paikkaa jossa se oli edellisen kerran sammutettu.

Oliko laitteessa päiväyksen ja kellonajan näyttö ?
Oliko nämä tiedot kohdallaan ?

En ole kuullut, että uusilla laitteilla haku kestäisi näin kauan, mutta vanhoilla 1-4 kanavaisilla laitteilla ensihaku tosiaan saattoi kestää puolisen tuntia. Jos vastaanottimella ei ole hajuakaan missä päin maailmaa ollaan tai aikaa ei ole tiedossa edes tunnin tarkkuudella, silloin joudutaan kuuntelemaan kaikkia mahdollisia satelliittien koodeja, jotta edes yhden satelliitin signaaliin päästäisiin kiinni. Tältä satelliitilta sitten ladataan kaikkien satelliittien almanakka (ratatiedot), joka kestää pitkään ja voi siten helposti katketa.

Almanakan ratatietojen ja karkean kellonajan ja karkean paikka-arvion (satoja kilometrejä) voidaan laskea muiden satelliittien radat (ja saada koodaussekvenssi) ja mitkä ovat kyllin korkealla, jotta niihin kannattaa yrittää vastaanottaa.

Nykyaikaisissa laitteissa, joissa on 12 tai useampia kanavia, alkupaikannuksen ei pitäisi kestää kovin kauan.

Kun tässä tapauksessa aluksi näytettiin vanhaa paikkaa, navigaattori on saattanut hukata almanakkansa ja uuden päivitys liikkuvaan ajoneuvoon ei heti onnistunut tai sitten kellonaika oli rajusti pielessä (esim. vuosia), eikä aika päivity ensimmäisen kuullun satelliitin perusteella (aikero liian suuri, ei päivitetä).

Joku tyhmästi toteutettu algoritmi voi siis jossain ennakoimattomassa tilanteessa aiheuttaa jotain tuollaista, vaikkei radioaaltojen etenemisolosuhteissa olisi mitään kummallista.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32187

Meillä oli viime viikon tiistaina pientä takkuilua niin autonavigaattorilla kuin paikantimella. Satelliittien löytyminen kesti paljon pitempään kuin tavallisesti ja lisäksi autonavigaattorilla oli ajoittain muutaman sadan metrin heittoja. Oli hieman hämillään, kun luuli meidän ajavan offroadia umpimetsässä.

Fillaroidessa Garminin ranne-GPS on näyttänyt 20.07. - 31.07. välisenä aikana tapahtuneiden lenkkien maksiminopeudeksi n5000km/h + - n1000km/h.
Kyseessä ei ole mikään satunnainen yksi virhe lenkillä, jokaisella 5km "kierroksella" on myös maksiminopeus ja luokkaa 2000-6000km/h.

P.a.s.i
Seuraa 
Viestejä77
Jani73
Fillaroidessa Garminin ranne-GPS on näyttänyt 20.07. - 31.07. välisenä aikana tapahtuneiden lenkkien maksiminopeudeksi n5000km/h + - n1000km/h.
Kyseessä ei ole mikään satunnainen yksi virhe lenkillä, jokaisella 5km "kierroksella" on myös maksiminopeus ja luokkaa 2000-6000km/h.



Aikas haipakkaa päästelet fillarilla miltäs tuntuu toi äänennopuden ylitys

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Jani73
Fillaroidessa Garminin ranne-GPS on näyttänyt 20.07. - 31.07. välisenä aikana tapahtuneiden lenkkien maksiminopeudeksi n5000km/h + - n1000km/h.
Kyseessä ei ole mikään satunnainen yksi virhe lenkillä, jokaisella 5km "kierroksella" on myös maksiminopeus ja luokkaa 2000-6000km/h.



Vielä kun saataisiin se paljon puhuttu automaattinen gps-sakotus käyttöön, niin muutkin hyötyisivät pyöräilystäsi.

TieKu
Seuraa 
Viestejä581
Jani73
Fillaroidessa Garminin ranne-GPS on näyttänyt 20.07. - 31.07. välisenä aikana tapahtuneiden lenkkien maksiminopeudeksi n5000km/h + - n1000km/h.
Kyseessä ei ole mikään satunnainen yksi virhe lenkillä, jokaisella 5km "kierroksella" on myös maksiminopeus ja luokkaa 2000-6000km/h.



No nih, meinasin jo alkaa leveilemään kun oma gps mittasi polkupyörän nopeudeksi 96km/h.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976

Onko siviili-gps ja sotilas-gps eri asia, ilmeisesti on? Samoja satelliitteja kuitenkin käytetään. Jos sotilas-gps:ää tarvitaan väliaikaisesti johonkin operaatioon, niin kuormittaako se siviilikäyttöä?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Astronomy
Onko siviili-gps ja sotilas-gps eri asia, ilmeisesti on? Samoja satelliitteja kuitenkin käytetään. Jos sotilas-gps:ää tarvitaan väliaikaisesti johonkin operaatioon, niin kuormittaako se siviilikäyttöä?



Ei se ketään sen enempää kuormita, kuin vaikka se, että sotilaat ja siviilit kuuntelevat samaa radiokanavaa. "Kuormitusta" voi kyllä muodostua siitä, että tarkkuutta heikennetään keinotekoisesti muilta kuin sotilaskäyttäjiltä tai että järjestelmä esim sodan vuoksi salataan kokonaan.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Denzil Dexter
Astronomy
Onko siviili-gps ja sotilas-gps eri asia, ilmeisesti on? Samoja satelliitteja kuitenkin käytetään. Jos sotilas-gps:ää tarvitaan väliaikaisesti johonkin operaatioon, niin kuormittaako se siviilikäyttöä?



Ei se ketään sen enempää kuormita, kuin vaikka se, että sotilaat ja siviilit kuuntelevat samaa radiokanavaa. "Kuormitusta" voi kyllä muodostua siitä, että tarkkuutta heikennetään keinotekoisesti muilta kuin sotilaskäyttäjiltä tai että järjestelmä esim sodan vuoksi salataan kokonaan.

Tuon halusinkin tietää, vaikken osannutkaan kysyä. Mikä taho voi halutessaan "heikentää" gps:n tarkkuutta tai salata sen kokonaan, muilta kuin sotilaskäyttäjiltä? Ilmeisesti joku USA-Ranska-Saksa-Englanti -akseli?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Astronomy
Denzil Dexter
Astronomy
Onko siviili-gps ja sotilas-gps eri asia, ilmeisesti on? Samoja satelliitteja kuitenkin käytetään. Jos sotilas-gps:ää tarvitaan väliaikaisesti johonkin operaatioon, niin kuormittaako se siviilikäyttöä?



Ei se ketään sen enempää kuormita, kuin vaikka se, että sotilaat ja siviilit kuuntelevat samaa radiokanavaa. "Kuormitusta" voi kyllä muodostua siitä, että tarkkuutta heikennetään keinotekoisesti muilta kuin sotilaskäyttäjiltä tai että järjestelmä esim sodan vuoksi salataan kokonaan.

Tuon halusinkin tietää, vaikken osannutkaan kysyä. Mikä taho voi halutessaan "heikentää" gps:n tarkkuutta tai salata sen kokonaan, muilta kuin sotilaskäyttäjiltä? Ilmeisesti joku USA-Ranska-Saksa-Englanti -akseli?



Käsittääkseni ainoastaan Pentagon.

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Denzil Dexter
Seuraa 
Viestejä6665
Seppo_Pietikainen
Astronomy

Tuon halusinkin tietää, vaikken osannutkaan kysyä. Mikä taho voi halutessaan "heikentää" gps:n tarkkuutta tai salata sen kokonaan, muilta kuin sotilaskäyttäjiltä? Ilmeisesti joku USA-Ranska-Saksa-Englanti -akseli?




Käsittääkseni ainoastaan Pentagon.



Se on helppoa sodankäynti nykyään: katkaistaan sähköt, niin kaikki siviilit kuolevat ja salataan gps, niin myös viranomaiset menevät. Kahdella katkaisijalla onnistuu täysin ilman aseita.

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
Denzil Dexter
Seppo_Pietikainen
Astronomy

Tuon halusinkin tietää, vaikken osannutkaan kysyä. Mikä taho voi halutessaan "heikentää" gps:n tarkkuutta tai salata sen kokonaan, muilta kuin sotilaskäyttäjiltä? Ilmeisesti joku USA-Ranska-Saksa-Englanti -akseli?




Käsittääkseni ainoastaan Pentagon.



Se on helppoa sodankäynti nykyään: katkaistaan sähköt, niin kaikki siviilit kuolevat ja salataan gps, niin myös viranomaiset menevät. Kahdella katkaisijalla onnistuu täysin ilman aseita.

Ilmeisesti gps-järjestelmän Administraattorin eli Pentagonin pitää silloin tällöin testata käytännössä, että pelittääkö siviilikäytön rajoittaminen, ilman että sillä on vaikutuksia sotilaskäyttöön. Luulisi ainakin. Sattumalta eilen uutisissa mainittiin että USA harkitsee kovempia pakotteita Syyriaa kohtaan, esimerkkinä jonkun lentokieltoalueen julistaminen. Onkohan sotilas-gps ja sen pelittäminen tällaisessa hypoteettisessa tilanteessa miten tärkeä kokonaisuuden kannalta?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Varmaan voisi säätää parametrejä niin, että GPS ei toimi Syyriassa. Tai näyttää, että ollaan Kiinanssa. Tai jotain.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Seppo_Pietikainen
Seuraa 
Viestejä7615
Astronomy
Denzil Dexter
Seppo_Pietikainen

Käsittääkseni ainoastaan Pentagon.




Se on helppoa sodankäynti nykyään: katkaistaan sähköt, niin kaikki siviilit kuolevat ja salataan gps, niin myös viranomaiset menevät. Kahdella katkaisijalla onnistuu täysin ilman aseita.

Ilmeisesti gps-järjestelmän Administraattorin eli Pentagonin pitää silloin tällöin testata käytännössä, että pelittääkö siviilikäytön rajoittaminen, ilman että sillä on vaikutuksia sotilaskäyttöön. Luulisi ainakin. Sattumalta eilen uutisissa mainittiin että USA harkitsee kovempia pakotteita Syyriaa kohtaan, esimerkkinä jonkun lentokieltoalueen julistaminen. Onkohan sotilas-gps ja sen pelittäminen tällaisessa hypoteettisessa tilanteessa miten tärkeä kokonaisuuden kannalta?



Muistaakseni GPS:n tarkkuden rajoittamista siviileille käytettiin viimeksi ensimmäisen Persianlahden sodan aikana. En tiedä millä mekanismilla sotilas-GPS:t saavat käyttönsä tarkan signaalin.

--
Seppo P.
Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto

Astronomy
Seuraa 
Viestejä3976
o_turunen
Varmaan voisi säätää parametreillä niin, että GPS ei toimi Syyriassa. Tai näyttää, että ollaan Kiinanssa. Tai jotain.

Tai että paikka on sata km. pielessä ja fillarin nopeus ylittää äänennopeuden? Tai jotain?

"The universe is a big place, perhaps the biggest".
"Those of you who believe in telekinetics, raise my hand".
Kurt Vonnegut
"Voihan fusk." Minä

Seppo_Pietikainen

Muistaakseni GPS:n tarkkuden rajoittamista siviileille käytettiin viimeksi ensimmäisen Persianlahden sodan aikana. En tiedä millä mekanismilla sotilas-GPS:t saavat käyttönsä tarkan signaalin.




Usa häiritsi satunnaisesti järjestelmää vuoteen 2002 asti, ja lopetti häirinnän vasta eurooppalaisten päätettyä rakentaa oma paikannusjärjestelmä. (tarkoituksen kyllästää nykyisten järjestelmien mukainen laitteiden tarjonta omaan paikannukseensa)

Sotilas paikannus on erillinen järjestelmä ja vielä siviilijärjestemää selvästi tarkempi.

paikannusjärjestemässä on noin kolmisenkymmentä sateliittia, joista neljä tarvitaan kerrallaan antamaan koodinaatit.
Itse navikaattori on käytännössä pelkkä laskukone, jolla aikaero lasketaan, joten nykyiset laitteet ovat tietenkin parempia vanhoihin verrattuna.

pmk
Seuraa 
Viestejä1855
o_turunen
Varmaan voisi säätää parametrejä niin, että GPS ei toimi Syyriassa. Tai näyttää, että ollaan Kiinanssa. Tai jotain.

Miksi Pentagon tekisi noin, sehän haittaisi vain Syyrian kapinallisia ja koko Eurooppaa.

Syyrian nykyhallinnolla on ollut vuosikymmenten kiintät sotilassuhteet Neuvostoliittoon/Venäjään, joten eiköhän nämä itäisiet sotilasvehkeet käytä GLONASS paikannussatelliitteja .

Paikannussatelliitit käyttävät enemmän tai vähemmän ympärisäteileviä antenneja, joten jos signaalin väärentää, se sotkisi koordinaatteja mantereen kokoisella alueella.

Mitä tulee sotilaskoodin huimiin tarkkuuksiin, se saattaa olla osittain myyttiä tai tahallista disinformaatiota. Siviilipuolen bittikello on 1,023 MHz, mikä siis tarkoittaa, että kellojaksoja laskemalla päästään vajaan 300 m tarkkuuteen. Tarkempiin arvoihin päästään tuon vaihekellojen vaihevertailulla. Tietysti kovin tarkka vaiheveratailu vaatii puhdasta ja voimakasta signaalia.

Sotilaskoodin kellotaajuus on 10,23 MHz, joten pelkkiä kellojaksoja laskemalla päästään vajaan 30 m tarkkuuteen, jonka jälkeen ruvetaan tekemään vaihemittauksia.

Siviilipuolella käytetään vain yhtä taajuutta ja ionosfäärin taajuudesta riippuva vääristymää ei voi korjata. Sotilaspuolella on käytössä myös toinen referenssitaajuus, jolloin voidaan mitata vääristymä kahdella eri taajuudella ja siten pyrkiä kompensoimaan ne pois.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat