Seuraa 
Viestejä78

Rudolf Carnap keskustelustaan Einsteinin kanssa: "Einstein kertoi, että nyt hetken ongelma vaivasi häntä todella. Hän selitti, että nyt hetken kokemus tarkoittaa ihmiselle erityistä asiaa, joka on olennaisesti erilainen kuin menneisyys ja tulevaisuus. Ero on tärkeä eikä se ilmene fysiikassa. Tiede ei saa tästä kokemuksesta otetta ja se tuntui hänestä tuskalliselta, mutta väistämättömältä tappiolta."

Tässä oma selitykseni. Jos ajan sijasta tarkastellaan paikkaulottuvuuksia. Onhan selvää, että paikka nimeltä Tellus tarkoittaa ihmiselle aivan erityistä asiaa. Fysiikan kannalta ei kuitenkaan Tellus ole sen kummempi paikka kuin mikä hyvänsä muu planeetta. Samoin kuin kaikki nyt hetket aika-avaruudessa ovat fysiikan kannalta aivan yhdenvertaisia. Ajatellaan vaikka nyt hetkeä Jeesuksen syntymä - siihen on läntätty aika-akselin nollapiste. Tai nyt hetkeä, kun Neil Armstrong astui kuun pinnalle. Ne ovat kuitenkin fysiikan kannalta aivan samanlaisia nyt hetkiä kuin nyt hetki kun laitan tämän virkkeen loppuun pisteen.

Kommentit (8)

ihtehk
Ajatellaan vaikka nyt hetkeä Jeesuksen syntymä - siihen on läntätty aika-akselin nollapiste. Tai nyt hetkeä, kun Neil Armstrong astui kuun pinnalle. Ne ovat kuitenkin fysiikan kannalta aivan samanlaisia nyt hetkiä kuin nyt hetki kun laitan tämän virkkeen loppuun pisteen.
Eihän ole. Niillä on tapahtumajärjestys, jossa kuun pinnalle astuminen tapahtui kahden muun välissä.

Tuppu L 2.0
Seuraa 
Viestejä3156

Molemmista kahdesta hetkestä on vain tallenteet jäljellä, molemmat ovat siis aivan yhtä tavoittamattomissa. Ainoastaan tulevaisuuteen voi vaikuttaa, jos edes siihenkään. Me olemma nykyhetkessä, monien mukaan me emme edes vaikuta siihen, vaan kaikki tapahtuu luonnonlakien mukaan.

Mielestäni aika ulottuvuutena tai ulottuvuudettomana ei ole niin erikoinen asia. Minun mielestäni ajassa liikkuva tietoisuus on mielenkiintoisin juttu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Haamu
Seuraa 
Viestejä722
ihtehk
Rudolf Carnap keskustelustaan Einsteinin kanssa: "Einstein kertoi, että nyt hetken ongelma vaivasi häntä todella. Hän selitti, että nyt hetken kokemus tarkoittaa ihmiselle erityistä asiaa, joka on olennaisesti erilainen kuin menneisyys ja tulevaisuus. Ero on tärkeä eikä se ilmene fysiikassa. Tiede ei saa tästä kokemuksesta otetta ja se tuntui hänestä tuskalliselta, mutta väistämättömältä tappiolta."

Tässä oma selitykseni. Jos ajan sijasta tarkastellaan paikkaulottuvuuksia. Onhan selvää, että paikka nimeltä Tellus tarkoittaa ihmiselle aivan erityistä asiaa. Fysiikan kannalta ei kuitenkaan Tellus ole sen kummempi paikka kuin mikä hyvänsä muu planeetta. Samoin kuin kaikki nyt hetket aika-avaruudessa ovat fysiikan kannalta aivan yhdenvertaisia. Ajatellaan vaikka nyt hetkeä Jeesuksen syntymä - siihen on läntätty aika-akselin nollapiste. Tai nyt hetkeä, kun Neil Armstrong astui kuun pinnalle. Ne ovat kuitenkin fysiikan kannalta aivan samanlaisia nyt hetkiä kuin nyt hetki kun laitan tämän virkkeen loppuun pisteen.

Nyt hetkestä ei tee erikoista Jeesuksen syntymä, eikä ihmisen ensi askeleet kuussa. Nyt hetkestä tekee erikoisen se että ihminen ei voi olla muualla kuin nyt hetkessä. Menneisyys ja tulevaisuus ovat hyvin erilaisia kuin nyt, siis kun puhutaan ihmisen kokemuksesta.

Menneisyys on ollut ja siitä on jäljellä vain hataria, vailinaisia ja virheellisiä mielikuvia. Tulevaisuus on vielä tuntematon ja sitä voi vain arvailla. Erikoisen nyt hetkestä tekee siis se että se on ainoa hetki joka ihmiselle on oikeasti olemassa, kaikki muu on ihmisen näkökulmasta olematonta.

Tiede taas ei oikeastaan tunne käsitystä nykyhetkestä, sille on täysin se ja sama mitä hetkeä käsittelemme, sillä poikkeuksella että voimme havainnoida vain menneisyyttä, emme nykyhetkeä tai tulevaisuutta. Tieteelle itselleen on kuitenkin yhdentekevää mistä hetkestä on kyse(useimmiten myös ajan suunta on yhdentekevä) kaikki toimii kuten minä tahansa muunakin hetkenä. Aika on siis luonteelteen hyvin erilainen ihmiselle kokemuksena ja ihmisen ymmärrykselle tieteessä.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä47470
ihtehk
Rudolf Carnap keskustelustaan Einsteinin kanssa: "Einstein kertoi, että nyt hetken ongelma vaivasi häntä todella. Hän selitti, että nyt hetken kokemus tarkoittaa ihmiselle erityistä asiaa, joka on olennaisesti erilainen kuin menneisyys ja tulevaisuus. Ero on tärkeä eikä se ilmene fysiikassa. Tiede ei saa tästä kokemuksesta otetta ja se tuntui hänestä tuskalliselta, mutta väistämättömältä tappiolta."

Tässä oma selitykseni. Jos ajan sijasta tarkastellaan paikkaulottuvuuksia. Onhan selvää, että paikka nimeltä Tellus tarkoittaa ihmiselle aivan erityistä asiaa. Fysiikan kannalta ei kuitenkaan Tellus ole sen kummempi paikka kuin mikä hyvänsä muu planeetta. Samoin kuin kaikki nyt hetket aika-avaruudessa ovat fysiikan kannalta aivan yhdenvertaisia. Ajatellaan vaikka nyt hetkeä Jeesuksen syntymä - siihen on läntätty aika-akselin nollapiste. Tai nyt hetkeä, kun Neil Armstrong astui kuun pinnalle. Ne ovat kuitenkin fysiikan kannalta aivan samanlaisia nyt hetkiä kuin nyt hetki kun laitan tämän virkkeen loppuun pisteen.




Aukaisit ison purkillisen matoja..

Olen tätä pohtinut yksikertaisessa mielessäni pitkään ja monilta eri kanteilta, ei aukene. Ajankäsitteessäkin on perusongelma; mikä on nyt hetken "kaistanleveys"? Onko se muutos vain illuusio ikuisen nyt hetken sisässä? Onko muutos aivojemme tuotos?

jussipussi
Seuraa 
Viestejä47470
Haamu
ihtehk
Rudolf Carnap keskustelustaan Einsteinin kanssa: "Einstein kertoi, että nyt hetken ongelma vaivasi häntä todella. Hän selitti, että nyt hetken kokemus tarkoittaa ihmiselle erityistä asiaa, joka on olennaisesti erilainen kuin menneisyys ja tulevaisuus. Ero on tärkeä eikä se ilmene fysiikassa. Tiede ei saa tästä kokemuksesta otetta ja se tuntui hänestä tuskalliselta, mutta väistämättömältä tappiolta."

Tässä oma selitykseni. Jos ajan sijasta tarkastellaan paikkaulottuvuuksia. Onhan selvää, että paikka nimeltä Tellus tarkoittaa ihmiselle aivan erityistä asiaa. Fysiikan kannalta ei kuitenkaan Tellus ole sen kummempi paikka kuin mikä hyvänsä muu planeetta. Samoin kuin kaikki nyt hetket aika-avaruudessa ovat fysiikan kannalta aivan yhdenvertaisia. Ajatellaan vaikka nyt hetkeä Jeesuksen syntymä - siihen on läntätty aika-akselin nollapiste. Tai nyt hetkeä, kun Neil Armstrong astui kuun pinnalle. Ne ovat kuitenkin fysiikan kannalta aivan samanlaisia nyt hetkiä kuin nyt hetki kun laitan tämän virkkeen loppuun pisteen.

Nyt hetkestä ei tee erikoista Jeesuksen syntymä, eikä ihmisen ensi askeleet kuussa. Nyt hetkestä tekee erikoisen se että ihminen ei voi olla muualla kuin nyt hetkessä. Menneisyys ja tulevaisuus ovat hyvin erilaisia kuin nyt, siis kun puhutaan ihmisen kokemuksesta.

Menneisyys on ollut ja siitä on jäljellä vain hataria, vailinaisia ja virheellisiä mielikuvia. Tulevaisuus on vielä tuntematon ja sitä voi vain arvailla. Erikoisen nyt hetkestä tekee siis se että se on ainoa hetki joka ihmiselle on oikeasti olemassa, kaikki muu on ihmisen näkökulmasta olematonta.

Tiede taas ei oikeastaan tunne käsitystä nykyhetkestä, sille on täysin se ja sama mitä hetkeä käsittelemme, sillä poikkeuksella että voimme havainnoida vain menneisyyttä, emme nykyhetkeä tai tulevaisuutta. Tieteelle itselleen on kuitenkin yhdentekevää mistä hetkestä on kyse(useimmiten myös ajan suunta on yhdentekevä) kaikki toimii kuten minä tahansa muunakin hetkenä. Aika on siis luonteelteen hyvin erilainen ihmiselle kokemuksena ja ihmisen ymmärrykselle tieteessä.




Hyvin kirjoitettu.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä47470

Itse otsikossa on hauska paradoksi.

Miten nyt hetkessä voi olla ongelmaa kun siinä ei voi verrata mihinkään, ei eiliseen ei tulevaan . Miten ongelma mahtuisi syntymään siihen nyt hetkeen? Ongelman synnyttäminen on vertailua ja sitä ei voi nyt hetkessä tehdä.

Nyt (hetkessä) kosmos on "täydellinen"?

Joten... Mihin pitäisi mennä/päästä/tavoitella ollakseen parempi kun nyt?

Jos aika ajatellaan ulottuvuudeksi siinä missä paikkakin, niin maailmankaikkeus ei kokonaisuutena voi olla muuttuvainen (minkä suhteen se olisi?) vaan vain on. Eri ajanhetket vai ovat rinnakkain aika-akselilla.

Mikä tai millainen siis on tietoisuus, joka kokee liikkuvansa aika-akselilla? Tietoisuus kokee pystyvänsä vaikuttamaan kehoonsa ja sen paikkaan, mutta ei kykene vaikuttamaan etenemiseensä aika-akselilla, eli nyt-hetki siirtyy kuin itsestään? Miksi tai miten tietoisuus on erilainen aika-akselin suhteen kuin paikka-akselien suhteen?

Miksi tietoisuus kokee aika-akselin epäsymmetrisesti, niin että se kokee muistavansa ("näkevänsä") tapahtuimia menneisyyden suunnasta, mutta tulevaisuuteen "näkeminen" on ennustamista? Miksei tietoisuus voisi olla sellainen että se näkisi molempiin suuntiin?

Mitä tietoisuus on?

David
Seuraa 
Viestejä8877

Ei nyt hetki sinällään ole ongelmallinen, yksittäinen havaitsija vain ei voi sitä globaalina kokea koska informaation saaminen eri tapahtumista vaatii aikaa.

Ajan luonne liittyy siihen, miten nopeaksi kukin jonkun muutoksen, joka ko. tapahtuman sisäisistä vuorovaikutuksista johtuu, kokee. Muutoshan määräytyy ko. tapahtumaan liittyvien vuorovaikutusten nopeudesta, jotka lokaalisti etenevät maksimissaan nopeudella c.

Tapahtumaan liittyvä muutosnopeus on yleensä tätä hitaampi. Kukin yksittäinen havaitsija kokee lisäksi tuon muutoksen nopeuden omakohtaisena ja tyypillisesti niin, että eri havaitsijat kokevat sen eri nopeudella tapahtuvaksi.

Tämän monimutkaisemmasta asiasta ei tarvitse periaatteessa olla kyse. Eri asia sitten on mistä mikin asia johtuu, osa havaintoeroista selittyy informaatioviiveellä, mutta muitakin asiaan vaikuttavia tekijöitä täytyy olla olemassa.

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat