Sivut

Kommentit (40)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33701

Berthel kirjoitti:
Vänni kirjoitti:
Mikään ihmisen tekemä mekaaninen laite ei voi kulkea kuoraan ilman, että siinä olisi jostain kiintopisteestä mittaava suuntimalaite joka antaa mekaniikalle kojauskäskyjä suunnan korjaamiseen.  Esim. autossa pienikin pyörän luisto, pyörien kokoero, ilmanpaine renkaisa, tuulisuus. Vene vielä vähemmän matkan kulkisi suoraan.

Eikö edes juna?

Ei se junakaan kovin pitkään suoraan kulje, jos ei kiskot (kiintopiste) anna mekaniikalle (pyöräkerta) käskyjä suunnan korjaamiseen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ekavekara
Seuraa 
Viestejä11745

Vänni kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Mielenkiintoinen kysymys. Olen kokeillut asiaa, ja ihminen myös hiihtaa ympyrää. Hiihdin joskus järven jäällä ohuessa umpihangessa  keskittyen hiihtämään suoraan, mutta ilman maamerkkejä. Muutaman sadan metrin päästä käännyin katsomaan taakse, jaa selkeän kaarenhan tuo latu muodosti.

Oma arvaukseni on, että ilmiö johtuu kehon toispuoleisuudesta. Ihminenhän on yleensä joko oikea- tai vasenkätinen, oikea- tai vasensilmäinen, joten miksei oikea- tai vasenjalkainenkin. Tämä dominoiva jalka sitten on hieman vahvempi kuin ei-dominoiva, mikä johtaa huomaamatta ei-suoraan etenemiseen.

Tässäkin paljon ulkopuolisia tekijöitä joita vaikea huomioida jos kiintopisteiden määrittely ei onnistu. Mm. suksien erilainen luisto,  sivutuuli, lumen paksuuden vaihtelu. Aivot ei  pysty antamaan samanlaista potkuvoimaa molemmille jaloille. Varsinkin jos kulkiessa pitää ottaa huomioon myös mahdollinen sivutuuli ym. kulkuun vaikuttavia tekijöitä.

Aivan. Tosin omassa kokemuksessa tuulta ei juuri ollut ja lumen vahvuus kaikkialla liki sama (järven jäällä). Suksien erilaisuus saattaa tietysti hieman selittää.

Pointtihan (eksymisessä) on siinä, että ei ole kiintopistettä. Kiintopisteen kanssa kulku on paljon suorempaa, kun se toimii takaisnkytkentänä reitillä olosta.

Technician
Seuraa 
Viestejä44

Vänni kirjoitti:
Mikään ihmisen tekemä mekaaninen laite ei voi kulkea kuoraan ilman, että siinä olisi jostain kiintopisteestä mittaava suuntimalaite joka antaa mekaniikalle kojauskäskyjä suunnan korjaamiseen.  Esim. autossa pienikin pyörän luisto, pyörien kokoero, ilmanpaine renkaisa, tuulisuus. Vene vielä vähemmän matkan kulkisi suoraan.

Onko olemassakaan mitään suoraa, en olisi ollenkaan varma, teoriassa ehkä: Kahden pisteen lyhin mahdollinen matka!

Blue hippo

Punde
Seuraa 
Viestejä2041

ekavekara kirjoitti:
Vänni kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Mielenkiintoinen kysymys. Olen kokeillut asiaa, ja ihminen myös hiihtaa ympyrää. Hiihdin joskus järven jäällä ohuessa umpihangessa  keskittyen hiihtämään suoraan, mutta ilman maamerkkejä. Muutaman sadan metrin päästä käännyin katsomaan taakse, jaa selkeän kaarenhan tuo latu muodosti.

Oma arvaukseni on, että ilmiö johtuu kehon toispuoleisuudesta. Ihminenhän on yleensä joko oikea- tai vasenkätinen, oikea- tai vasensilmäinen, joten miksei oikea- tai vasenjalkainenkin. Tämä dominoiva jalka sitten on hieman vahvempi kuin ei-dominoiva, mikä johtaa huomaamatta ei-suoraan etenemiseen.

Tässäkin paljon ulkopuolisia tekijöitä joita vaikea huomioida jos kiintopisteiden määrittely ei onnistu. Mm. suksien erilainen luisto,  sivutuuli, lumen paksuuden vaihtelu. Aivot ei  pysty antamaan samanlaista potkuvoimaa molemmille jaloille. Varsinkin jos kulkiessa pitää ottaa huomioon myös mahdollinen sivutuuli ym. kulkuun vaikuttavia tekijöitä.

Aivan. Tosin omassa kokemuksessa tuulta ei juuri ollut ja lumen vahvuus kaikkialla liki sama (järven jäällä). Suksien erilaisuus saattaa tietysti hieman selittää.

Pointtihan (eksymisessä) on siinä, että ei ole kiintopistettä. Kiintopisteen kanssa kulku on paljon suorempaa, kun se toimii takaisnkytkentänä reitillä olosta.

Meinaat että ihmiset eksyvät aina jonnekkin suola-aavikolle tai lumierämaahan?
Entäs ne hillasuolle eksyneet? Ja kansallispuitoon ja muihin metsiin?
Oletuksella ettei eksyneellä ole kiintopistettä, Suomessa voi eksyä vain rankassa sumussa tai lumimyrskyssä!

ekavekara
Seuraa 
Viestejä11745

Punde kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Vänni kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Mielenkiintoinen kysymys. Olen kokeillut asiaa, ja ihminen myös hiihtaa ympyrää. Hiihdin joskus järven jäällä ohuessa umpihangessa  keskittyen hiihtämään suoraan, mutta ilman maamerkkejä. Muutaman sadan metrin päästä käännyin katsomaan taakse, jaa selkeän kaarenhan tuo latu muodosti.

Oma arvaukseni on, että ilmiö johtuu kehon toispuoleisuudesta. Ihminenhän on yleensä joko oikea- tai vasenkätinen, oikea- tai vasensilmäinen, joten miksei oikea- tai vasenjalkainenkin. Tämä dominoiva jalka sitten on hieman vahvempi kuin ei-dominoiva, mikä johtaa huomaamatta ei-suoraan etenemiseen.

Tässäkin paljon ulkopuolisia tekijöitä joita vaikea huomioida jos kiintopisteiden määrittely ei onnistu. Mm. suksien erilainen luisto,  sivutuuli, lumen paksuuden vaihtelu. Aivot ei  pysty antamaan samanlaista potkuvoimaa molemmille jaloille. Varsinkin jos kulkiessa pitää ottaa huomioon myös mahdollinen sivutuuli ym. kulkuun vaikuttavia tekijöitä.

Aivan. Tosin omassa kokemuksessa tuulta ei juuri ollut ja lumen vahvuus kaikkialla liki sama (järven jäällä). Suksien erilaisuus saattaa tietysti hieman selittää.

Pointtihan (eksymisessä) on siinä, että ei ole kiintopistettä. Kiintopisteen kanssa kulku on paljon suorempaa, kun se toimii takaisnkytkentänä reitillä olosta.

Meinaat että ihmiset eksyvät aina jonnekkin suola-aavikolle tai lumierämaahan?
Entäs ne hillasuolle eksyneet? Ja kansallispuitoon ja muihin metsiin?
Oletuksella ettei eksyneellä ole kiintopistettä, Suomessa voi eksyä vain rankassa sumussa tai lumimyrskyssä!

Kiintopisteen pitää olla kaukana, jotta siitä on jotain iloa. Metsässä on kyllä kiintopisteitä, mutta niitä pitää vaihtaa niin usein että suoraan kulkeminen on todella vaikeaa.

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307

peniemis kirjoitti:
veneen valot näyttivät vain kymmenisen metriä lähiympäristöä ja rannoista johtuen tuulen suunta vaihteli - tuolloin oli ajettava hitaasti ja tunnistettava mahdollisesti esiin tuleva ranta tai ruovikko, josta saattoi ottaa uuden suunnan. Tuuli sitten pyöritti venettä niin, että seuraavan rannan tullessä näkyviin joutui taas ihmettelemään hetken missä ollaan. Nuo ovatkin ainoat tapahtumat, jolloin olisin tarvinnut kompassia.

Mulla kävi vähän samanlailla, mutta jouduin sumuun ja näkyvyys metri. Ajelin rantaan, josta otin suuntiman. Lähdin siihen suuntaan, mutta jossain kohtaa loppui usko, kun ei mitään näkyvyyttä ja pyörin selällä hukassa. Palasin jotakuinkin alkupaikkaan takaisin. Jäin odottamaan sumun hälvenemistä. Ensimmäinen kerta merellä, kun oli kompassia itsellänikin ikävä.

Darwinismi on kuollut

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307

ekavekara kirjoitti:
Mielenkiintoinen kysymys. Olen kokeillut asiaa, ja ihminen myös hiihtaa Oma arvaukseni on, että ilmiö johtuu kehon toispuoleisuudesta. Ihminenhän on yleensä joko oikea- tai vasenkätinen, oikea- tai vasensilmäinen, joten miksei oikea- tai vasenjalkainenkin. Tämä dominoiva jalka sitten on hieman vahvempi kuin ei-dominoiva, mikä johtaa huomaamatta ei-suoraan etenemiseen.

Jalkapalloa pelanneille tuo jalkaisuus on aivan päivänselvää.

Darwinismi on kuollut

NakedGun
Seuraa 
Viestejä70

Technician kirjoitti:
Perimmäinen syy lienee miksi kuljemme hehää on se ettemme etene suoraan.

Ei ole ratkaistavissa, se vaan on näin.

Mutta onko tutkittu kiertääkö kaikki ihmiset samaan suuntaan kehää.??????

Jos kiertää sitten menee vielä mystisemmäksi!

Perimmäinen syy on myös etteivät useimmat eksyneet uskalla vain kävellä suoraan vaikka  pystyisivätkin.  Nykyään voi rationaalisesti ajatella, että kun kävelee suoraan niin jotain sellasita, joka auttaa pelastumiseen on tultava vastaan. Mutta ihmisen vaisto on kehittynyt muinaisuudessa, jossa tämä päätelmä on voinut olla väärä. Jatkamalla suoraan on voinut joutua vain syvemmälle erämaata tai vihamielisten heimojen alueelle.

Jos etenee suoraan vähän aikaa ja mitään tuttua ei näy, niin ihminen muuttaa reittiään. Tämän takaa suoraan aivojemme ikiaikaiset vaistot.

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307

Keijona kirjoitti:
Onkohan näi ollut aina ? voisko olla että jotain on unohtunut kun ei ole tarvittu. Ihmeellistä kun on, että eläimistä älyllisesti kehittyneimmällä kehää kiertää päätelmien ohella saavutukset

https://tekniikanmaailma.fi/tiede/muuttolintujen-salainen-ase-onkin-haju...

Tämä juttu vähän haiskahtaa. Miten linnuilta oli poistettu hajuaisti?

Darwinismi on kuollut

kretiini
Seuraa 
Viestejä1307

NakedGun kirjoitti:
Technician kirjoitti:
Perimmäinen syy lienee miksi kuljemme hehää on se ettemme etene suoraan.

Ei ole ratkaistavissa, se vaan on näin.

Mutta onko tutkittu kiertääkö kaikki ihmiset samaan suuntaan kehää.??????

Jos kiertää sitten menee vielä mystisemmäksi!

Jos etenee suoraan vähän aikaa ja mitään tuttua ei näy, niin ihminen muuttaa reittiään. Tämän takaa suoraan aivojemme ikiaikaiset vaistot.

Omassa veneellä eksymisessäni tosiaankin, että voin törmätä vaikka kiveen enkä pääse rantaan. Primitiiviset vaistot veivät voiton takaisin paluusta.

Darwinismi on kuollut

Punde
Seuraa 
Viestejä2041

Näin pohjoisen erämaan immeisenä ei voi kuin ihmetellä, miten joku voi eksyä Nuuksioon, niin että sitä pitää helikoptereila yms. etsiä!?
Paikka täynnä teitä ja polkuja, mistään ei ole pitkä matka tielle.
Jos tuolla eksyy, niin jokainen täyspäinen löytää kyllä omin voimin kotia.
Toisaalta, hyvin harva ihminen tuntuu olevan täyspäinen, kun puhutaan luonnossa liikkumisesta.
Ennen sinne erämaahan menoa kannattaa katsoa kartasta millaiseen paikkaan on menossa. Ja painaa pääpiirteet mieleensä.
Eli, jos kännykkä, kompassi ja kartta tippuvat ja en enään tiedä missä olen, mihin suuntaan kannattaa lähteä että tulen tielle tai joelle.
Sitten vaan tietä myöten, tai jokea seuraten ihmisten ilmoille.
Opetelkaa kulkemaan kartan ja kompassin avulla ja käyttäkää niitä gps vehkeitä vasta sitten kun on pakko.
Iltarasteille hop hop!
Eksymisiin!!
Meirän juniori sai "kunnia maininnan" ja hirmuiset naurut, kun pyöräsuunnistuksessa polki ylimääräisen 20km lenkin.
Kartan mittakaava meni hänellä "hieman" sekaisin.
Mutta kaikki rastit löyty, pari tuntia muita hitaammin! :)

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Tämä on hiukan off-topic, mutta kuitenkin.
TKK:n maanmittausosaston fotogrammetrian yleiskurssiin kuului sunnistuskilpailu Nuuksion metsissä. Karttaa ei ollut. Ilmakuvaparia ja stereoskooppia hyväksi käyttäen merkittin maastopisteet kuviin ja sitten jollain konstilla painottaen saatiin jonkinmoinen paremmuusjärjestys ja sitten sai valita sponsoreiden lahjoittamasta tavarasta itseään miellyttävän mittanauhan tms.
Sitten tietysti oli kurssin suorittamiseksi pakollinen saunominen ja kaljanjuonti. Se on jäänyt minulle ikuiseksi arvoitukseksi, miltä momentilta kaljat ja makkarat maksettiin

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Punde
Seuraa 
Viestejä2041

Olipas täydellinen keli eksyä sieni metsässä. Suuntavaisto tökki pahan kerran. Ei sillä, että kauheesti olisi edes yrittänyt pysyä missään erityisessä suunnassa. Kunhan kuljettiin pikku metsikössä sieniä etsien.
Aurinko harmaan pilvi verhon takana, eli ei voinut aurinkoa käyttää suuntimiseen.
Metsikkö, 200m leveä toisesta päästä ja toisesta noin puoli kilometriä.
Pituutta kaksi kilometriä.
Ihan oikeesti "eksyttiin", eli ei tiedetty missä mennään. Sieniäkin löytyi, mutta vielä enemmän hirvikärpäsiä!!!
Pelastuimme ja löysimme takasin kotiin!

Käyttäjä5105
Seuraa 
Viestejä146

Luonnossa on täysin suoraa vain valonsäteet.
Ihminen voi vaikka suunnistuskarttaan piirtää suoran viivan rastien välille, mutta KÄYTÄNNÖSSÄ lähtiessään reitille, vaikka polku olisi suht suora, väistää puun, kannon tms useimmiten samalta puolelta. Joka sitten voi toistua vaikka niin monta kertaa kuin reitillä on puita. Kyse on toistuvasta mikrovirheestä. Jyrkänne ja tuulenkaato kierretään ja ojanylityspaikkaa etsitään.

Jokainen liikuntaa enemmän harrastava tai kipuja kokenut tietää että oikea ja vasen puoli on erilaiset.
Suunnistusvirheitä selittää myös eranto joka johtuu siitä että Maan magneettikenttä ei ole yhdensuuntainen maantieteellisen pohjoissuunnan kanssa.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat