Seuraa 
Viestejä2900

Aikanaan tuli paljon oltua yksin kiinassa maaseudulla ja öljykentillä. Sosiaalisten kontaktien tarve ja halu keskustella oli ilmeinen.

Joskus pää teki tepposen. Kun seurasi kiinalaisten keskustelua, tuntui siltä että he sanoovat välillä suomalaisia sanoja. Tunne oli hämmentävä ja sen kyllä ymmärsi harhaksi, mutta mitä pää tuolloin tekee?
Yhdistelee sanoja tai sanaryhmiä, jotka etäisesti muistuttaa suomen kieltä?

Eräs toinenkin kolleegani kertoi samasta ilmiöstä.

Eli tähän keskustelua kielellisistä ilmiöistä ja harha-aistimuksista.

Kommentit (9)

MooM
Seuraa 
Viestejä8337

Samalla tavalla jutuista usein poimii oman nimensä, vaikkei muuten seuraisi puhetta. Ja muitakin itselle merkityksellisiä sanoja. Vieraasta kielestä juuri näitä tutun kuuloisia. Ei se varsinainen harha-aistimus ole, vaan ihan normaalia aistimuksen tulkintaa.

Jos tähän sotkee tiedettä, jo viime vuosituhannella tehtiin Suomessakin aivotutkimus suomalaisilla ja virolaisilla vauvoilla. Virossa on about meikäläisten o:n ja ö:n välissä kolmas äänne. Jo vauvaiässä vironkielisessä perheessä kasvaneilla vauvoilla on tämän äänteen kuulemisessa isompi vaste kuin suomalaisvauvoilla, joilla vaste syntyy vain o:lle ja ö:lle. Eli huomion kohdistuminen on hyvin automattista ja ympäristö muokkaa sitä.

En muista yksityiskohtia koeasetelmasta tms, Helsingin MEG-porukka sen työn teki (itse työ saattoi olla EEG:lläkin tehty), eli Hari, Salmelin ja/tai Näätänen varmaan löytyvät tekijöistä, jos vaikka Google Scholarilla haluaa etsiä.

Ja tiedän, mitä RK haluaa näihin nimiin kommentoida, eli ei tarvitse postata keuhkoamista rotumurhista ja haistapaskantieteestä.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Tapani Kansalainen
Seuraa 
Viestejä2900

Okee...
Tuossa ilmiössä oli siis se että normaalisti sitä ei tullut vaan pitemmän yksinäisen jakson jälkeen. Ehkä syy on se että yrittää silloin kiivaammin seurata keskusteluja. Eikä ole mahdollisuutta keskustella.

Kolleega sano näillä sanoin, "ihanko ne puhuis suomee".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MooM
Seuraa 
Viestejä8337

Zorba the Greek kirjoitti:
Okee...
Tuossa ilmiössä oli siis se että normaalisti sitä ei tullut vaan pitemmän yksinäisen jakson jälkeen. Ehkä syy on se että yrittää silloin kiivaammin seurata keskusteluja. Eikä ole mahdollisuutta keskustella.

Noin se varmaan menee.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

lokki
Seuraa 
Viestejä5205

MooM kirjoitti:
Zorba the Greek kirjoitti:
Okee...
Tuossa ilmiössä oli siis se että normaalisti sitä ei tullut vaan pitemmän yksinäisen jakson jälkeen. Ehkä syy on se että yrittää silloin kiivaammin seurata keskusteluja. Eikä ole mahdollisuutta keskustella.

Noin se varmaan menee.

Väittäisin, ettei ole kyse "kiivaammin" seuraamisesta, vaan ehkä enemmänkin alitajunnan noususta ylemmäs. Kerron esimerkin.

Joskus 80-luvulla olimme kaverin kanssa interreilillä Unkarissa. Vietimme kostean illan Balatonin rannan pikkukaupungissa ja loppukesän yön pimeydessä asetuimme nukkumaan puistoon vain vähän sivuun tieltä. Aamulla unenpöppöröissäni olin kuulevinani kuulutuksia suomeksi. Ihan selvästi kuuluttaja selvitti junien lähtöaikoja ja laitureita selvällä suomen kielellä.

Kun heräsin, makasimme aseman puiston reunalla jalat vain pari kolme metriä kiskoista ja noita kiskoja hiljaa liikkuvan junan ikkunoista töllöttivät kymmenet ihmiset heräämistämme.

Viestini siis on, että tuo tilanne on herkempi alitajunnan prosessi, ei niinkään yrittämisen tulos.

Tapani Kansalainen
Seuraa 
Viestejä2900

lokki kirjoitti:
MooM kirjoitti:
Zorba the Greek kirjoitti:
Okee...
Tuossa ilmiössä oli siis se että normaalisti sitä ei tullut vaan pitemmän yksinäisen jakson jälkeen. Ehkä syy on se että yrittää silloin kiivaammin seurata keskusteluja. Eikä ole mahdollisuutta keskustella.

Noin se varmaan menee.

Väittäisin, ettei ole kyse "kiivaammin" seuraamisesta, vaan ehkä enemmänkin alitajunnan noususta ylemmäs. Kerron esimerkin.

Joskus 80-luvulla olimme kaverin kanssa interreilillä Unkarissa. Vietimme kostean illan Balatonin rannan pikkukaupungissa ja loppukesän yön pimeydessä asetuimme nukkumaan puistoon vain vähän sivuun tieltä. Aamulla unenpöppöröissäni olin kuulevinani kuulutuksia suomeksi. Ihan selvästi kuuluttaja selvitti junien lähtöaikoja ja laitureita selvällä suomen kielellä.

Kun heräsin, makasimme aseman puiston reunalla jalat vain pari kolme metriä kiskoista ja noita kiskoja hiljaa liikkuvan junan ikkunoista töllöttivät kymmenet ihmiset heräämistämme.

Viestini siis on, että tuo tilanne on herkempi alitajunnan prosessi, ei niinkään yrittämisen tulos.

Tuli myös mieleen että voisiko aivot kääntää jo alitajuisesti opoimiaan sanoja suomeksi.
Siitä ehkä ei ole kyse, vaikka se olisi oppimisen kannalta kutkuttava ajatus.

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä11682

En muista yhtään yksittäistapausta kielellisistä tällaisista, mutta mulla on taipumus kuulla musiikkia kohinassa. Erityisesti jos muuten on niukasti ärsykkeitä. Olen "säveltänyt" kappaleita suihkussa käymällä. Suihkun kohinat ja lorinat alkavat sopivasti kuunnellen tuottaa erilaisia rytmejä ja melodioita ja ajukoppa lisää sitten loput eli jonkinlaisen orkestraation tai sovituksen. Huijausta, mutta ei kerrota kellekään, niin saan pitää teostorahat. Oman nimen bongailu on kyllä sellainen ärsyttävä juttu, sitä kuulee tai luulee kuulevansa ulkopuolisten keskusteluissa aika usein. Pahimmillaan hätkähtää jo valppaana ja aukaisee suunsa sanoakseen jotain, ja sitten tajuaakin vasta.

MooM
Seuraa 
Viestejä8337

Ab Surd Oy kirjoitti:
En muista yhtään yksittäistapausta kielellisistä tällaisista, mutta mulla on taipumus kuulla musiikkia kohinassa. Erityisesti jos muuten on niukasti ärsykkeitä. Olen "säveltänyt" kappaleita suihkussa käymällä. Suihkun kohinat ja lorinat alkavat sopivasti kuunnellen tuottaa erilaisia rytmejä ja melodioita ja ajukoppa lisää sitten loput eli jonkinlaisen orkestraation tai sovituksen. Huijausta, mutta ei kerrota kellekään, niin saan pitää teostorahat.

Tuo musiikin kuuleminen rytmillisessä melussa on varmaan aika yleistä. Minä olen jossain vaiheessa työuraani maannut useinkin magneettikuvauslaitteessa ja siinä kuuluu kaikenlaista kivaa. Kuvauksen aikana tietysti on helvetillinen meteli, mutta taukojen aikana heliumpumppu ja muut systeemit ovat hauskoja. Sellaista sumuisten metsien viidakkorumpumeininkiä, jossa kuuluu joskus sanojakin. Samoin kävellessä pitempää matkaa lähtee usein joku melodia tai loru käyntiin. 

Yleensä kyllä yksin ollessani käyn kuvitteellisia keskusteluja todellisten (mutta poissaolevien) ihmisten tai joskus ihan kuvitteellisten olentojen kanssa. Joko jatkan käytyjä keskuteluja ja tapahtumia tai kuuntelen uusien kehittymistä. Pyskologikaveri sanoi joskus , että tällainen tapa prosessoida on tyypillinen noin 10 %:lle ihmisistä. Eli ei ole merkki sen suuremmasta mielenterveyden häiriöstä ;). Ongelmaksi tulee lähinnä se, että ei sitten aina muista, onko puhunut jostain asiasta oikeasti vai vain issekseen.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

MooM
Seuraa 
Viestejä8337

lokki kirjoitti:
MooM kirjoitti:
Zorba the Greek kirjoitti:
Okee...
Tuossa ilmiössä oli siis se että normaalisti sitä ei tullut vaan pitemmän yksinäisen jakson jälkeen. Ehkä syy on se että yrittää silloin kiivaammin seurata keskusteluja. Eikä ole mahdollisuutta keskustella.

Noin se varmaan menee.

Väittäisin, ettei ole kyse "kiivaammin" seuraamisesta, vaan ehkä enemmänkin alitajunnan noususta ylemmäs.

Joo, en minäkään ajatellut, että tietoisesti keskittyy kuuntelemaan (vaikka voihan sitäkin tapahtua tietysti). Vaan nimenomaan, että alitajuisesti huomio on herkistynyt puheelle ja erityisesti sen sisällölle, kun siitä on ollut puute.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Tapani Kansalainen
Seuraa 
Viestejä2900

MooM kirjoitti:
lokki kirjoitti:
MooM kirjoitti:
Zorba the Greek kirjoitti:
Okee...
Tuossa ilmiössä oli siis se että normaalisti sitä ei tullut vaan pitemmän yksinäisen jakson jälkeen. Ehkä syy on se että yrittää silloin kiivaammin seurata keskusteluja. Eikä ole mahdollisuutta keskustella.

Noin se varmaan menee.

Väittäisin, ettei ole kyse "kiivaammin" seuraamisesta, vaan ehkä enemmänkin alitajunnan noususta ylemmäs.

Joo, en minäkään ajatellut, että tietoisesti keskittyy kuuntelemaan (vaikka voihan sitäkin tapahtua tietysti). Vaan nimenomaan, että alitajuisesti huomio on herkistynyt puheelle ja erityisesti sen sisällölle, kun siitä on ollut puute.

Veikkaan että tietynlainen aivojen stressitila herkistää aistimukselle. Sama kuin pitkä hiljaisuus panee kuuntelemaan asioita eri tavalla ja löytämään uutta ennen havainoimatonta kuultavaa.

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat