Seuraa 
Viestejä8664

https://yle.fi/uutiset/3-10313460 

Tutkimuksessa yhdistettiin lapsista eri systeemeihin kerättyjä tietoja ja haettiin piirteitä, jotka liittyvät tiettyihin ongelmiin (huono koulumenestys, pyskiatrisen hoidon tarve jne). Tutkimuksessa henkilötiedot oli poistettu, mutta nyt suunnitellaan tutkimusta, jossa mallia käytettäisiin löytämään tuen tarpeessa olevia lapsia. Kaunis ajatus sinänsä ja mahdollistaisi varhaisen puuttumisen ja resurssien kohdistamisen paremmin oikeassa tarpeessa oleville (virhemarginaalin puitteissa tietysti)

Toisaalta tällainen menetelmä on vakuutusyhtiöiden märkä uni. Toistaiseksi tietojen yhdistäminen vaatii henkilön suostumuksen ja tähän on vahva ohjaus myös eu-lainsäädännössä (tuore GDPR https://fi.wikipedia.org/wiki/Yleinen_tietosuoja-asetus ).

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

Sivut

Kommentit (21)

MooM
Seuraa 
Viestejä8664

Edellisestä, piirreyhdistelmä, joka ennustaa syrjäytymistä:

Vanhemmat ovat jättäneet väliin neuvolakäyntejä.

Lapsi on kokoaikaisessa erityisopetuksessa tai tarvitsee tukiopetusta.

Vanhemmilla on paljon hengityselinsairauksia, psykiatriakäyntejä, vammoja ja tarvetta erikoissairaanhoitoon.

Lapsen hampaat ovat huonossa kunnossa.

Lapsesta on tehty selvityksiä huoltoon ja tapaamisiin liittyen.

Lapsi on käynyt tavallista enemmän jalan, nilkan ja ranteen röntgenissä.

Vanhemmat ovat olleet turvakodin asiakkaita.

Lapsen sisko tai veli on kiusannut koulussa toisia lapsia.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

lokki
Seuraa 
Viestejä5346

Kummallista, miten tekoälyn yhteydessä ei ymmärretä "ennustaa" ja "ennakkoluulo" käsitteiden eroavauutta.

Aivan tavallisia, ihmisessä ennakkoluuloisuuden piirteiksi kuvailtuja, piirteitä pidetään tekoälyjärejstelmässä hienoina ja hyödyllisinä "ennustavina" ominaisuuksina.

Sille on syynsä, miksei ihmisten toiminnassa ennakkoluuloista ihmistä pidetä fiksuna, vaikka arpaa paremmin kykeneekin ennustamaan toisten ihmisten käyttäytymistä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
mdmx
Seuraa 
Viestejä6194

Ennakkoluulo on luulo koska se ei perustu tietoon kyseisestä asiasta, tekoälyn tekemä valistunut arvaus taas ei perustu mihinkään muuhun kuin tietoon kyseisestä asiasta.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä12708

Tulee mieleen Minority report (2002) ja itseääntoteuttava profetia.

En heti hyväksyisi huostaanottoa koneälyn tekemän riskianalyysin perusteella.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

mdmx
Seuraa 
Viestejä6194

Minijehova kirjoitti:
Tulee mieleen Minority report (2002) ja itseääntoteuttava profetia.

En heti hyväksyisi huostaanottoa koneälyn tekemän riskianalyysin perusteella.

Joo todella tarkkana kyl pitää tällä alueella olla ja toimia hienovarasesti, ja ymmärtää että kyse on todennäköisyyksistä eikä totuuksista. Jo pelkästään se että viralliset tahot epäilee ongelmia voi aiheuttaa ongelmia, ihmisen psyyke on monimutkanen järjestelmä.

Joku syöpäriskin kartotus esim. on erijuttu, siinä on vaikea nähdä mitään negatiivista jos riskiryhmää kutsutaan tarkempiin tutkimuksiin.

MooM
Seuraa 
Viestejä8664

Minijehova kirjoitti:
Tulee mieleen Minority report (2002) ja itseääntoteuttava profetia.

En heti hyväksyisi huostaanottoa koneälyn tekemän riskianalyysin perusteella.

Ideana on nimenomaan välttää sitä huostaanottoon asti menemistä. Eli tunnistetaan riskissä oleviea lapsia ja tehdään tukitoimia jo silloin, kun asiat eivät ole kärjistyneet. mitä ne tukitoimet sitten ovat, on eri asia.

Tämä on ihan samanlainen kuin se, että lapsen kasvukäyriä seurataan, vaikka monimutkaisempi ja sensitiivisempi tietysti. Osa voi olla pois  käyriltä ihan normaalista syystä, mutta suurimmassa osassa tapauksia seuranta auttaa huomaamaan ongelmia. Tekoälyn osuus on siinä, että se pystyy käsittelemään ison määrän parametreja kerralla ja tunnistamaan siitä piirteitä (=parametrien yhdistelmiä painoarvoineen). Vääriä hälytyksiä ja huomaamatta jääviä tarpeita tulee varmasti, mutta kokonaisuutena tästä voi tulla hyvä työkalu.

Sitten, kun vastaavaa sovelletaan vaikka rekrytoinnissa, vakuutusasioissa, vanhustenhoidon resurssien kohdistamisessa yms. ollaankin harmaammalla alueella.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

WiisasR
Seuraa 
Viestejä2

Varhaisen puuttumisen ongelma ei välttämättä ole tuen tarpeessa  olevien tunnistaminen vaan tuen vastaanotto. Sama ongelma on lasten kanssa kuin aikuisten mielenterveysongelmissa. Apua ei haeta tai edes oteta vastaan ennen kuin on todellinen ongelma. Avun vastaanotto tekee lapsesta ongelmalapsen ja aikuisesta mielenterveyspotilaan, tämä kärjistettynä.

Tekoäly auttaa varmasti löytämään riskilapset, mutta mitä sitten? Tekoälyn pitäisi vielä pystyä haarukoimaan hetki, jolloin tilanne on myös vanhempien mielestä vaikea. Parempi ratkaisu on tarjota apua helposti ja nopeasti, kun vanhemmat sitä lapselleen hakevat.

lokki
Seuraa 
Viestejä5346

mdmx kirjoitti:
Ennakkoluulo on luulo koska se ei perustu tietoon kyseisestä asiasta, tekoälyn tekemä valistunut arvaus taas ei perustu mihinkään muuhun kuin tietoon kyseisestä asiasta.

Mietipä uudelleen. Mistä ennakkoluulot muodostuvat. En viitsi nyt luetella tähän yleisiä ennakkoluuloja, sillä ne ovat nykyisin poliittisesti epäkorrekteja. Kukaan ei uskalla ennakkoluulojaan tunnustaa, mutta kyllä ne siellä ovat. Sukupolvien kokemuskertymä.

Ennakkoluulot ovat kokemuksen tulosta, eli juuri sitä samaa, jota tekoäly harjoittelee käyttämään. Aiemmasta tiedosta (kokemus) tehdyt päätelmät ovat täsmälleen sama asia kuin ennakkoluulo.

Ennakkoluuloksi sanotaan myöhemmin virheelliseksi osoittautunutta kokemuspohjaista päätelmää, eli juuri sitä, jota tekoäly tässä yrittää luoda.

Muistutan vielä:  Sille on hyvä perustelu, miksi ihmisyhteisöissä kokemukseen perustuvaa päätelmää ihmisen ominaisuuksista yritetään suitsia nimittämällä sitä ennakkoluuloksi.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

Nyt on tiedossa systeemi, jossa sosiaalityntekijät voivat pestä itsensä puhtaaksi vastuusta ja virheistä. Virheet tekee tietokone niinkuin joskus aikoinaan pankkimaailmassa 1970-luvulla. Jos oli tilien saldot sekaisin, niin syy oli aina tietokoneessa.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä12708

MooM kirjoitti:
Minijehova kirjoitti:
Tulee mieleen Minority report (2002) ja itseääntoteuttava profetia.

En heti hyväksyisi huostaanottoa koneälyn tekemän riskianalyysin perusteella.

Ideana on nimenomaan välttää sitä huostaanottoon asti menemistä. Eli tunnistetaan riskissä oleviea lapsia ja tehdään tukitoimia jo silloin, kun asiat eivät ole kärjistyneet. mitä ne tukitoimet sitten ovat, on eri asia.

Tämä on ihan samanlainen kuin se, että lapsen kasvukäyriä seurataan, vaikka monimutkaisempi ja sensitiivisempi tietysti. Osa voi olla pois  käyriltä ihan normaalista syystä, mutta suurimmassa osassa tapauksia seuranta auttaa huomaamaan ongelmia. Tekoälyn osuus on siinä, että se pystyy käsittelemään ison määrän parametreja kerralla ja tunnistamaan siitä piirteitä (=parametrien yhdistelmiä painoarvoineen). Vääriä hälytyksiä ja huomaamatta jääviä tarpeita tulee varmasti, mutta kokonaisuutena tästä voi tulla hyvä työkalu.

Sitten, kun vastaavaa sovelletaan vaikka rekrytoinnissa, vakuutusasioissa, vanhustenhoidon resurssien kohdistamisessa yms. ollaankin harmaammalla alueella.

Kyllä minä ymmärrän pointin tuossa taustalla, mutta ymmärrän myös huostaanottoon liittyvää psykologiaa. 

Lapsi on kokoaikaisessa erityisopetuksessa tai tarvitsee tukiopetusta.

Vanhemmilla on paljon hengityselinsairauksia, psykiatriakäyntejä, vammoja ja tarvetta erikoissairaanhoitoon.

Lapsen hampaat ovat huonossa kunnossa.

Lapsesta on tehty selvityksiä huoltoon ja tapaamisiin liittyen.

Lapsi on käynyt tavallista enemmän jalan, nilkan ja ranteen röntgenissä.

Vanhemmat ovat olleet turvakodin asiakkaita.

Nuo tuosta listasta on kohtia, joita ei saa vaarantaa lapsen menettämisen pelossa. Kaikkihan noi käynnit on skipattavissa, mutta se skippaaminen ei edistä kenenkään terveyttä tai hyvinvointia. Mielestäni ihan aiheellisesti pelkään juuri noita psykologisia tekijöitä. Mitä enemmän on syytä huostaanottoon, sitä tarkemmin ongelmia yritetään peitellä.

Jos moisia menetelmiä käytetään vaikka vankien vaarallisuusarvioinneissa, niin minä en ainakaan valita. Tuskin moni muukaan. Huostaanotto ja muut lastensuojulukselliset toimet on kuitenkin suoritettava huomattavan hienotunteisesti ja varovasti. Huonosti hoidettu lastensuojelutapahtuma helposti aiheuttaa enemmän ongelmia kuin korjaa. Ongelmat saattavat myös kärjistyä äärimmäisyyksiin todella nopeasti jonkun tuollaisen kipinän saatuaan.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

mdmx
Seuraa 
Viestejä6194

lokki kirjoitti:
mdmx kirjoitti:
Ennakkoluulo on luulo koska se ei perustu tietoon kyseisestä asiasta, tekoälyn tekemä valistunut arvaus taas ei perustu mihinkään muuhun kuin tietoon kyseisestä asiasta.

Mietipä uudelleen. Mistä ennakkoluulot muodostuvat. En viitsi nyt luetella tähän yleisiä ennakkoluuloja, sillä ne ovat nykyisin poliittisesti epäkorrekteja. Kukaan ei uskalla ennakkoluulojaan tunnustaa, mutta kyllä ne siellä ovat. Sukupolvien kokemuskertymä.

Ennakkoluulot ovat kokemuksen tulosta, eli juuri sitä samaa, jota tekoäly harjoittelee käyttämään. Aiemmasta tiedosta (kokemus) tehdyt päätelmät ovat täsmälleen sama asia kuin ennakkoluulo.

Ennakkoluuloksi sanotaan myöhemmin virheelliseksi osoittautunutta kokemuspohjaista päätelmää, eli juuri sitä, jota tekoäly tässä yrittää luoda.

Muistutan vielä:  Sille on hyvä perustelu, miksi ihmisyhteisöissä kokemukseen perustuvaa päätelmää ihmisen ominaisuuksista yritetään suitsia nimittämällä sitä ennakkoluuloksi.

Kerro ihmeessä nuo esimerkkisi, muuten on aika vaikea ymmärtää mitä tarkoitat.

Luulen että sä sekotat nyt asioita. Jos vertaa tekoälyä ihmiseen, pitäisi tässä tapauksessa verrata sitä ihmiseen joka heti syntymästään saakka on tuijottanut pelkästään lapsista kerättyä terveysdataa. Ei mitään muuta kuin lapsista kerättyä terveysdataa suljetussa kopissa.
Ennakkoluulot syntyy nimenomaan siitä kun ihminen soveltaa oppimaansa liian laajalti eikä ota kontekstia tai yksityiskohtia huomioon. Tekoäly ei tiedä mistään muusta yhtikäs mitään, kuin datasta mitä sille on syötetty, eli sillä ei ole kokemuksia jotka voisivat sekottaa ajattelua.

mdmx
Seuraa 
Viestejä6194

Minijehova kirjoitti:

Nuo tuosta listasta on kohtia, joita ei saa vaarantaa lapsen menettämisen pelossa. Kaikkihan noi käynnit on skipattavissa, mutta se skippaaminen ei edistä kenenkään terveyttä tai hyvinvointia. Mielestäni ihan aiheellisesti pelkään juuri noita psykologisia tekijöitä. Mitä enemmän on syytä huostaanottoon, sitä tarkemmin ongelmia yritetään peitellä.

Eihän idea ollut ottaa ketään huostaan vaan pyrkiä estämään se ettei jouduta ottamaan ketään huostaan. Meinaatko että ihmiset alkaa pelkäämään huostaanottoa ja piilottelemaan kyseisiä ongelmia?

Ab Surd Oy
Seuraa 
Viestejä11741

mdmx kirjoitti:
Minijehova kirjoitti:

Nuo tuosta listasta on kohtia, joita ei saa vaarantaa lapsen menettämisen pelossa. Kaikkihan noi käynnit on skipattavissa, mutta se skippaaminen ei edistä kenenkään terveyttä tai hyvinvointia. Mielestäni ihan aiheellisesti pelkään juuri noita psykologisia tekijöitä. Mitä enemmän on syytä huostaanottoon, sitä tarkemmin ongelmia yritetään peitellä.

Eihän idea ollut ottaa ketään huostaan vaan pyrkiä estämään se ettei jouduta ottamaan ketään huostaan. Meinaatko että ihmiset alkaa pelkäämään huostaanottoa ja piilottelemaan kyseisiä ongelmia?

Mielestäni se on kyllä mahdollista, jos tällaisten tietojen rekisteröiminen ja käyttö mahdollisten interventiokohteiden hakemiseen on tiedossa yleisesti. Olen kuullut tapauksista, jossa lastensuojeluilmoituksia tai pelkkiä juoruja pelkäävä vanhempi ei uskalla hakea apua sinänsä ihan normaaleihin omiin ongelmiinsa, tai piilottelee lapsen mustelmia ja naarmuja, kun ajattelee, että joku voi luulla niiden merkitsevän väkivaltaisuutta tms, vaikka kyse olisi ihan vaan jostain kiipeilytelineestä tipahduksesta tms. normaalista sattumuksesta.

MooM
Seuraa 
Viestejä8664

WiisasR kirjoitti:
Varhaisen puuttumisen ongelma ei välttämättä ole tuen tarpeessa  olevien tunnistaminen vaan tuen vastaanotto. Sama ongelma on lasten kanssa kuin aikuisten mielenterveysongelmissa. Apua ei haeta tai edes oteta vastaan ennen kuin on todellinen ongelma. Avun vastaanotto tekee lapsesta ongelmalapsen ja aikuisesta mielenterveyspotilaan, tämä kärjistettynä.

Tekoäly auttaa varmasti löytämään riskilapset, mutta mitä sitten? Tekoälyn pitäisi vielä pystyä haarukoimaan hetki, jolloin tilanne on myös vanhempien mielestä vaikea. Parempi ratkaisu on tarjota apua helposti ja nopeasti, kun vanhemmat sitä lapselleen hakevat.

Ei nuo sulje toisiaan pois. Kaikki vanhemmat eivät hae apua, kun eivät siihen pysty.

Ymmärsin, että tuossa pointti on tunnistamisen lisäksi se, että tunnistus voidaan tehdä varhaisessa vaiheessa, jolloin pienempikin apu riittää ja ehkä sen vastaanottaminenkin onnistuu paremmin. Käytännön sosiaalityöstä (tms, mitä se kouluissa ja neuvoloissa onkin ennen varsinaista lastensuojelua) en tiedä enempää kuin muutkaan maallikot.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

MooM
Seuraa 
Viestejä8664

Ab Surd Oy kirjoitti:
mdmx kirjoitti:
Minijehova kirjoitti:

Nuo tuosta listasta on kohtia, joita ei saa vaarantaa lapsen menettämisen pelossa. Kaikkihan noi käynnit on skipattavissa, mutta se skippaaminen ei edistä kenenkään terveyttä tai hyvinvointia. Mielestäni ihan aiheellisesti pelkään juuri noita psykologisia tekijöitä. Mitä enemmän on syytä huostaanottoon, sitä tarkemmin ongelmia yritetään peitellä.

Eihän idea ollut ottaa ketään huostaan vaan pyrkiä estämään se ettei jouduta ottamaan ketään huostaan. Meinaatko että ihmiset alkaa pelkäämään huostaanottoa ja piilottelemaan kyseisiä ongelmia?

Mielestäni se on kyllä mahdollista, jos tällaisten tietojen rekisteröiminen ja käyttö mahdollisten interventiokohteiden hakemiseen on tiedossa yleisesti. Olen kuullut tapauksista, jossa lastensuojeluilmoituksia tai pelkkiä juoruja pelkäävä vanhempi ei uskalla hakea apua sinänsä ihan normaaleihin omiin ongelmiinsa, tai piilottelee lapsen mustelmia ja naarmuja, kun ajattelee, että joku voi luulla niiden merkitsevän väkivaltaisuutta tms, vaikka kyse olisi ihan vaan jostain kiipeilytelineestä tipahduksesta tms. normaalista sattumuksesta.

Joo, ei nämä helppoja ole. Yleensäkin ryhmät, jotka tarvitsisivat eniten tukea ovat niitä, jotka on vaikeinta saada tavoitettua tai motivoitua. Nuoret miehet ovat muuten yksi hankalin porukka.

Itselläkin tunnetasolla hiertää ajatus, että minusta tiedetään liikaa ja yhdistelemällä voi luoda uskomattoman hyvän kokonaiskuvan. Ja en edes ole juurikaan aktiivinen somessa muuten kuin työasioissa. Ihmisillä, jotka valuttavat elämänsä facebookiin tms, on vielä paljon enemmän näkyvää.

"MooM": Luultavasti entinen "Mummo", vahvimpien arvelujen mukaan entinen päätoimittaja, jota kolleega hesarista kuvasi "Kovan luokan feministi ja käheä äänikin". https://www.tiede.fi/keskustelu/4000675/ketju/hyvastit_ja_arvioita_nimim...

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7125

Lopputulos tiedetään. Sipilän kavereiden taskuihin kolahtaa taas miljardit ja tienaamiset ja paskaiset nautit muille. Sitten taas kerran massanedia paukutetaan syöttämään ääripropagandaa suurella rahalla kuinka asiat eivät ole niinkuin ovat ja kuinka Toimittajat ovat oikeutetusti ääritienesteillä infornaatiovaikuttajina ja tiedottajana.

Helsingin opetusvirasto ja sen Liisa näyttävät esimerkkiä todellisuudesta. Joka on niin läpinäkyvää ja aikaisista, että läikkyy yli.

Huostaanotetut lapset on aina perseraiskattu niin Suomessa, kuin maailmalla. Turha odottaa muutosta, koska on helpompaa vaan valehdella kaikesta.

Reiska
Seuraa 
Viestejä5498

lokki kirjoitti:

Ennakkoluuloksi sanotaan myöhemmin virheelliseksi osoittautunutta kokemuspohjaista päätelmää, eli juuri sitä, jota tekoäly tässä yrittää luoda.

Ei, vaan tekoäly pyrkii annettujen tietojen pohjalta haluttuun, ei virheelliseen, lopputulemaan. Vasta käytäntö osoittaa kuinka järjestelmä toimii, tavoitteena vähentää perheiden ongelmia, kun päästään puuttumaan ajoissa. Toki käytännön työ ja siihen opettelu on ne tekijät, joiden myötä järjestelmästä voidaan saada kaikki mahdollinen hyöty irti, ennen parin vuoden kokemuksia on mahdoton sanoa mitään varmaa. Mutta ihmisten elämänkaaressa on paljon ennustettavuutta, eli en näe miksei voisi hyödyllinen.

Per se

Reiska
Seuraa 
Viestejä5498

HuuHaata kirjoitti:
Lopputulos tiedetään. Sipilän kavereiden taskuihin kolahtaa taas miljardit ja tienaamiset ja paskaiset nautit muille. Sitten taas kerran massanedia paukutetaan syöttämään ääripropagandaa suurella rahalla kuinka asiat eivät ole niinkuin ovat ja kuinka Toimittajat ovat oikeutetusti ääritienesteillä infornaatiovaikuttajina ja tiedottajana.

Helsingin opetusvirasto ja sen Liisa näyttävät esimerkkiä todellisuudesta. Joka on niin läpinäkyvää ja aikaisista, että läikkyy yli.

Huostaanotetut lapset on aina perseraiskattu niin Suomessa, kuin maailmalla. Turha odottaa muutosta, koska on helpompaa vaan valehdella kaikesta.

Tietty tarkotus on ehkäistä huostaanotto ja sen kustannukset, mut jos lähtökohtasesti kaikki toiminta johtaa siihen, että valtapuolueen johtajat kavereineen käärii puolet valtion budjetista omaa taskuun nii minkäs sille voi.. Toki omiakin ehdotuksia saa esittää, mut kukas järkevä sellasta nyt tekis

Per se

HuuHaata
Seuraa 
Viestejä7125

Reiska kirjoitti:
HuuHaata kirjoitti:
Lopputulos tiedetään. Sipilän kavereiden taskuihin kolahtaa taas miljardit ja tienaamiset ja paskaiset nautit muille. Sitten taas kerran massanedia paukutetaan syöttämään ääripropagandaa suurella rahalla kuinka asiat eivät ole niinkuin ovat ja kuinka Toimittajat ovat oikeutetusti ääritienesteillä infornaatiovaikuttajina ja tiedottajana.

Helsingin opetusvirasto ja sen Liisa näyttävät esimerkkiä todellisuudesta. Joka on niin läpinäkyvää ja aikaisista, että läikkyy yli.

Huostaanotetut lapset on aina perseraiskattu niin Suomessa, kuin maailmalla. Turha odottaa muutosta, koska on helpompaa vaan valehdella kaikesta.

Tietty tarkotus on ehkäistä huostaanotto ja sen kustannukset, mut jos lähtökohtasesti kaikki toiminta johtaa siihen, että valtapuolueen johtajat kavereineen käärii puolet valtion budjetista omaa taskuun nii minkäs sille voi.. Toki omiakin ehdotuksia saa esittää, mut kukas järkevä sellasta nyt tekis

Ehdottaa saa, mutta kukaan ei kuuntele, koska tarkoitus on isohillo. Samalla pitää varoa ehdotuksiaan, koska ne vielä toteutetaan suurtwistillä, jossa pääomapiirit saavat supersuurhillon bonuksilla idean vesittyessä pervoiluksi.

Jakob
Seuraa 
Viestejä1511

MooM kirjoitti:
Itselläkin tunnetasolla hiertää ajatus, että minusta tiedetään liikaa ja yhdistelemällä voi luoda uskomattoman hyvän kokonaiskuvan. Ja en edes ole juurikaan aktiivinen somessa muuten kuin työasioissa. Ihmisillä, jotka valuttavat elämänsä facebookiin tms, on vielä paljon enemmän näkyvää.

Yritin kirjoitustesi perusteella päätellä minkälainen taksimatka teiltä on lentokentälle. Arvaukseni on että aika tarkkaan 20 km.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat