Seuraa 
Viestejä1518

Täältä poistettiin jostain syystä tätä aihetta käsittelevä kohde.
Mielestäni on kuitenkin tärkeä kysyä, tarvitaanko maailmassa kahta pakolaisjärjestöä?
Miksi ylipäänsä tarvitaan kaksi rinnakkaistaYK:n organisaatiota ajamaan samaa asiaa?

Kommentit (15)

skaribo
Seuraa 
Viestejä111

PPP kirjoitti:
Täältä poistettiin jostain syystä tätä aihetta käsittelevä kohde.
Mielestäni on kuitenkin tärkeä kysyä, tarvitaanko maailmassa kahta pakolaisjärjestöä?
Miksi ylipäänsä tarvitaan kaksi rinnakkaistaYK:n organisaatiota ajamaan samaa asiaa?

Jos tarkoitat Tanskasen aloittamaa ketjua tältä aamulta, niin minä ilmoitin nimim. Ing.geologin vastauksen asiattomaksi. Ilmeisesti poistivat sitten koko ketjun samalla (mikä ei ollut tarkoitukseni).

Mutta ei muuta tosiasiaa, että edes rehellisesti yrittäessäni tieteellä on useimmiten aika vähän mitään järkevää sanottavaa suhteessaan mielipiteisiin.
Huuhaata

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ing geolog
Seuraa 
Viestejä7278

skaribo kirjoitti:
PPP kirjoitti:
Täältä poistettiin jostain syystä tätä aihetta käsittelevä kohde.
Mielestäni on kuitenkin tärkeä kysyä, tarvitaanko maailmassa kahta pakolaisjärjestöä?
Miksi ylipäänsä tarvitaan kaksi rinnakkaistaYK:n organisaatiota ajamaan samaa asiaa?

Jos tarkoitat Tanskasen aloittamaa ketjua tältä aamulta, niin minä ilmoitin nimim. Ing.geologin vastauksen asiattomaksi. Ilmeisesti poistivat sitten koko ketjun samalla (mikä ei ollut tarkoitukseni).

Nyt voit kertoa miten kommenttini oli sopimaton, tai arvaan koska moitin "pyhän" maan asukkaita.

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

ing geolog
Seuraa 
Viestejä7278

Mielenkiintoista, että monesta muusta asiasta saa puhua mitä paskaa tahansa, vaan ei raamatun  keksimästä pyhästä kansasta edes totuuksia.

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

ing geolog
Seuraa 
Viestejä7278

PPP kirjoitti:
Täältä poistettiin jostain syystä tätä aihetta käsittelevä kohde.
Mielestäni on kuitenkin tärkeä kysyä, tarvitaanko maailmassa kahta pakolaisjärjestöä?
Miksi ylipäänsä tarvitaan kaksi rinnakkaistaYK:n organisaatiota ajamaan samaa asiaa?

 Tuo sama kysymys on  juolahtanut mieleeni, jos USA olisi jo aiemmin kieltäytynyt avustamasta Israelin vihollisia ymmärtäisi tuon oman järjestön tarpeen, hieman paremmin.

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

skaribo
Seuraa 
Viestejä111

ing geolog kirjoitti:
skaribo kirjoitti:
PPP kirjoitti:
Täältä poistettiin jostain syystä tätä aihetta käsittelevä kohde.
Mielestäni on kuitenkin tärkeä kysyä, tarvitaanko maailmassa kahta pakolaisjärjestöä?
Miksi ylipäänsä tarvitaan kaksi rinnakkaistaYK:n organisaatiota ajamaan samaa asiaa?

Jos tarkoitat Tanskasen aloittamaa ketjua tältä aamulta, niin minä ilmoitin nimim. Ing.geologin vastauksen asiattomaksi. Ilmeisesti poistivat sitten koko ketjun samalla (mikä ei ollut tarkoitukseni).

Nyt voit kertoa miten kommenttini oli sopimaton, tai arvaan koska moitin "pyhän" maan asukkaita.

Kommenttisi oli sopimaton, koska sanoit syyn olevan juutalaisten. Jos olisit sanonut syyn olevan Israelin harjoittaman sortopolitiikan tai jotain muuta vastaavaa, olisi asia ollut ainakin minulle ok. Mutta jos syytät juutalaisia yleisesti (tässä tapauksessa myös minua), olet osa kasvavaa antisemitististä liikettä. 

Ja jottei asia jäisi epäselväksi, vastustan rasismia sen kaikissa muodoissa, en vain kun se kohdistuu juutalaisiin.

Mutta ei muuta tosiasiaa, että edes rehellisesti yrittäessäni tieteellä on useimmiten aika vähän mitään järkevää sanottavaa suhteessaan mielipiteisiin.
Huuhaata

ing geolog
Seuraa 
Viestejä7278

skaribo kirjoitti:
ing geolog kirjoitti:
skaribo kirjoitti:
PPP kirjoitti:
Täältä poistettiin jostain syystä tätä aihetta käsittelevä kohde.
Mielestäni on kuitenkin tärkeä kysyä, tarvitaanko maailmassa kahta pakolaisjärjestöä?
Miksi ylipäänsä tarvitaan kaksi rinnakkaistaYK:n organisaatiota ajamaan samaa asiaa?

Jos tarkoitat Tanskasen aloittamaa ketjua tältä aamulta, niin minä ilmoitin nimim. Ing.geologin vastauksen asiattomaksi. Ilmeisesti poistivat sitten koko ketjun samalla (mikä ei ollut tarkoitukseni).

Nyt voit kertoa miten kommenttini oli sopimaton, tai arvaan koska moitin "pyhän" maan asukkaita.

Kommenttisi oli sopimaton, koska sanoit syyn olevan juutalaisten. Jos olisit sanonut syyn olevan Israelin harjoittaman sortopolitiikan tai jotain muuta vastaavaa, olisi asia ollut ainakin minulle ok. Mutta jos syytät juutalaisia yleisesti (tässä tapauksessa myös minua), olet osa kasvavaa antisemitististä liikettä. 

Ja jottei asia jäisi epäselväksi, vastustan rasismia sen kaikissa muodoissa, en vain kun se kohdistuu juutalaisiin.

En ole osa mitään liikettä, Anteeksi kun en ollut tarpeeksi huolellinen jos olen esittänyt  juutalaiset, yleisesti, syyllisiksi, en tosin muista noin tehneeni vaan puhuneeni juutalaisista israelilaisina, ja tietysti ainakin osa juutalaisista USA:ssa on "syyllisiä". Hämmästyttää, että trumppi on edes moisen propakanda/säästökohteen löytänyt, mitä lienee "rust-beltin" punaniskat tuosta hyötyvät, jää nähtäväksi, 

 Tosin kaikki pakolaisavustukset pitäisi yhdessä järjestössä mahtua samaan osastoon, säästyisi enämpi rahaa siihen avustukseen.

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

PPP
Seuraa 
Viestejä1518

ing geolog kirjoitti:
PPP kirjoitti:
Täältä poistettiin jostain syystä tätä aihetta käsittelevä kohde.
Mielestäni on kuitenkin tärkeä kysyä, tarvitaanko maailmassa kahta pakolaisjärjestöä?
Miksi ylipäänsä tarvitaan kaksi rinnakkaistaYK:n organisaatiota ajamaan samaa asiaa?

 Tuo sama kysymys on  juolahtanut mieleeni, jos USA olisi jo aiemmin kieltäytynyt avustamasta Israelin vihollisia ymmärtäisi tuon oman järjestön tarpeen, hieman paremmin.

Sponsoroihan USA myös UNHCR:ää, joka myös avustaa "Israelin vihollisia",

United States of America   1,450,360,238

Germany  476,918,668

European Union  436,036,986

Japan  152,359,773

United Kingdom  136,219,370

...

joten väitteesi ontuu.

Sekä UNHCR että UNRWA toimivat samalla alueella, toinen auttaen hädässä olevia pakolaisia, toinen huolehtien 70 vuotta sitten paenneiden palestiinalaispakolaisten jälkeläisistä.

UNRWA  on perustettu juuri siitä syystä, että se huomioi pakolaisina myös lapset ja lapsenlapset hamaan tulevaisuuteen.

Samoin UNRWA pitää pakolaisina niitäkin, jotka ovat paenneet Palestiinan sisällä alueelta a alueelle b (yli 2 miljoonaa).

Samoin UNRWA pitää pakolaisina niitä, joilla on jonkin toisen  maan kansalaisuus (jordanialaisia, myös n. 2 miljoonaa).

Edelleen UNRWA pitää pakolaisian niitä, jotka asuvat oman hallintonsa, siis palestiinalaishallinnon, alaisuudessa. Tällaisia "pakolaisia" on myös yli 2 miljoonaa).

Syyriassa ja Libanonissa asuu yhteensä n. miljoona UNRWA:n pakolaisstatuksen omaavaa, joista se huolehtii. Ko. valtiot itse eivät hyväksy näitä kansalaisikseen eivätkä anna edes näiden lasten ja lastenlasten hakea töitä tai saada koulutusta tai muita yhteiskunnan palveluja ko. valtioiden sisällä.

Kun UNHCR perustettiin avustamaan pakolaisten sijoittumista normaaliin elämään, UNRWA puolestaan perustettiin estämään se.

skaribo
Seuraa 
Viestejä111

ing geolog kirjoitti:
skaribo kirjoitti:
ing geolog kirjoitti:
skaribo kirjoitti:
PPP kirjoitti:
Täältä poistettiin jostain syystä tätä aihetta käsittelevä kohde.
Mielestäni on kuitenkin tärkeä kysyä, tarvitaanko maailmassa kahta pakolaisjärjestöä?
Miksi ylipäänsä tarvitaan kaksi rinnakkaistaYK:n organisaatiota ajamaan samaa asiaa?

Jos tarkoitat Tanskasen aloittamaa ketjua tältä aamulta, niin minä ilmoitin nimim. Ing.geologin vastauksen asiattomaksi. Ilmeisesti poistivat sitten koko ketjun samalla (mikä ei ollut tarkoitukseni).

Nyt voit kertoa miten kommenttini oli sopimaton, tai arvaan koska moitin "pyhän" maan asukkaita.

Kommenttisi oli sopimaton, koska sanoit syyn olevan juutalaisten. Jos olisit sanonut syyn olevan Israelin harjoittaman sortopolitiikan tai jotain muuta vastaavaa, olisi asia ollut ainakin minulle ok. Mutta jos syytät juutalaisia yleisesti (tässä tapauksessa myös minua), olet osa kasvavaa antisemitististä liikettä. 

Ja jottei asia jäisi epäselväksi, vastustan rasismia sen kaikissa muodoissa, en vain kun se kohdistuu juutalaisiin.

En ole osa mitään liikettä, Anteeksi kun en ollut tarpeeksi huolellinen jos olen esittänyt  juutalaiset, yleisesti, syyllisiksi, en tosin muista noin tehneeni vaan puhuneeni juutalaisista israelilaisina, ja tietysti ainakin osa juutalaisista USA:ssa on "syyllisiä". Hämmästyttää, että trumppi on edes moisen propakanda/säästökohteen löytänyt, mitä lienee "rust-beltin" punaniskat tuosta hyötyvät, jää nähtäväksi, 

 Tosin kaikki pakolaisavustukset pitäisi yhdessä järjestössä mahtua samaan osastoon, säästyisi enämpi rahaa siihen avustukseen.

Sanoit kyllä, että  "...syy ei ole.... , vaan juutalaisten.... ", etkä maininnut Israelia laisin. Mutta se siitä ja saat anteeksi ;)

Mutta ei muuta tosiasiaa, että edes rehellisesti yrittäessäni tieteellä on useimmiten aika vähän mitään järkevää sanottavaa suhteessaan mielipiteisiin.
Huuhaata

ing geolog
Seuraa 
Viestejä7278

PPP kirjoitti:
ing geolog kirjoitti:
PPP kirjoitti:
Täältä poistettiin jostain syystä tätä aihetta käsittelevä kohde.
Mielestäni on kuitenkin tärkeä kysyä, tarvitaanko maailmassa kahta pakolaisjärjestöä?
Miksi ylipäänsä tarvitaan kaksi rinnakkaistaYK:n organisaatiota ajamaan samaa asiaa?

 Tuo sama kysymys on  juolahtanut mieleeni, jos USA olisi jo aiemmin kieltäytynyt avustamasta Israelin vihollisia ymmärtäisi tuon oman järjestön tarpeen, hieman paremmin.

Sponsoroihan USA myös UNHCR:ää, joka myös avustaa "Israelin vihollisia",

United States of America   1,450,360,238

Germany  476,918,668

European Union  436,036,986

Japan  152,359,773

United Kingdom  136,219,370

...

joten väitteesi ontuu.

Sekä UNHCR että UNRWA toimivat samalla alueella, toinen auttaen hädässä olevia pakolaisia, toinen huolehtien 70 vuotta sitten paenneiden palestiinalaispakolaisten jälkeläisistä.

UNRWA  on perustettu juuri siitä syystä, että se huomioi pakolaisina myös lapset ja lapsenlapset hamaan tulevaisuuteen.

Samoin UNRWA pitää pakolaisina niitäkin, jotka ovat paenneet Palestiinan sisällä alueelta a alueelle b (yli 2 miljoonaa).

Samoin UNRWA pitää pakolaisina niitä, joilla on jonkin toisen  maan kansalaisuus (jordanialaisia, myös n. 2 miljoonaa).

Edelleen UNRWA pitää pakolaisian niitä, jotka asuvat oman hallintonsa, siis palestiinalaishallinnon, alaisuudessa. Tällaisia "pakolaisia" on myös yli 2 miljoonaa).

Syyriassa ja Libanonissa asuu yhteensä n. miljoona UNRWA:n pakolaisstatuksen omaavaa, joista se huolehtii. Ko. valtiot itse eivät hyväksy näitä kansalaisikseen eivätkä anna edes näiden lasten ja lastenlasten hakea töitä tai saada koulutusta tai muita yhteiskunnan palveluja ko. valtioiden sisällä.

Kun UNHCR perustettiin avustamaan pakolaisten sijoittumista normaaliin elämään, UNRWA puolestaan perustettiin estämään se.

Siis, mikä väitteeni, en väitä mitään, ihmettelen vain

Mutta minäkin voin tehdä virheitä, kerran nuorena sytytin, Haaparannan kaupunginhotellissa, tupakin väärästä päästä.

PPP
Seuraa 
Viestejä1518

ing geolog kirjoitti:

 Tuo sama kysymys on  juolahtanut mieleeni, jos USA olisi jo aiemmin kieltäytynyt avustamasta Israelin vihollisia ymmärtäisi tuon oman järjestön tarpeen, hieman paremmin.

Hieman vielä kysyttävää jäi. 

1940-luvun alusta n. miljoona juutalaista karkotettiin arabimaista. Vähän myöhemmin toistakymmentä miljoonaa saksalaista karkotettiin Itä-Euroopasta. Intian ja Pakistanin välillä tapahtui tuolloin myös parinkymmenen miljoonan suuruinen väestönvaihto. Mikään näistä ei synnyttänyt tarvetta perustaa uutta pakolaisjärjestöä.

Sen sijaan n. 700 000 arabin pako Israelista synnytti sellaisen tarpeen. 

Oliko kyseessä erityinen avuliaisuus Palestiinan arabeja kohtaan, kuten antanet ymmärtää, vaiko sittenkin arabimaiden kyyninen pyrkimys sementoida vihollisuus Israelin kanssa. Mitä mieltä olet?

Reuwen59
Seuraa 
Viestejä88

Israelin historiasta, sellaisena kuin se on ja syyt jotka johtivat UNRWA systeemin syntymiseen.

WWI jäkeen Turkin imperiumi päättyi ja sen alueet meni jakoon, Palestiina oli Jerusalemin Sanjakia suurin piirtein ja juutalaiset omistivat ko. alueen. Miten tämä tapahtui? Ensiksi 1896 Theodor Herlz saattoi alulle Sionistisen liikkeen (Der Judenstaat), jonka tarkoituksena oli ostaa feodaaliherroilta Palestiina, 1901 juutalaiset perustivat KKL (Keren Kayement LeYisrael) kansallisrahaston tätä tarkoitusta varten. 

Kaikki maailman juutalaiset aloittivat yhteisvastuu keräyksen maan ostoa varten. Palestiinasta oli puut hakattu pois Turkin säätämän puuveron takia ja maa oli autioitunut, vaeltelevat beduiinit paimensi vuohia, kameleita, joku fellahi viljeli muutaman dunamin tilkkua feodaaliherroilta lisenssillä ja olivat toivottomasti velkaantuneet herroilleen kiertelevien rosvojoukkojen viedessä kaikki jyvät mitä fellahi oli saanut tilkultaan, beduiinit muistivat verottaa fellaheja jos rosvot ei olleet ehtineet ensin ja fellahin oli lainattava siemenviljaa herroiltaan +60% korolla, joka oli yleinen käytäntö Palestiinassa. 

Reuwen59
Seuraa 
Viestejä88

Islamilaista maata ei lahjoiteta, myydä, vaihdeta, ei menetetä sodassa etc. mutta jos näin on päässyt käymään niin kaikki muslimit ovat velvollisia Jihadiin, pyhään sotaan, maan valloittamiseksi takaisin. Feodaaliherroilla oli syytäkin valehdella, jos he olisivat myöntäneet myyneensä islamilaista maata apinoiden ja koirien jälkeläisille niin tuomio olisi tullut, eikä heillä ollut epäilystäkään mikä se voisi olla. Niin ikään Islam katsoo sen maan kuuluvan Ummaan, johon muslimi on tullut ja rakentanut moskeijan. Siis Suomi on nyt islamilaista maata, kuten melkein koko EU. ja Israel ja se on valloitettava aseellisesti profeetta Mohammadin esimerkin mukaisesti. Rauhaa Israelin ja Islamin ( PLO/PA + Hamas) välille ei tule, Israel on tuhottava ja juutalaiset tapettava ja se tapahtuu vain aseellisesti:

 http://en.wikipedia.org/wiki/Hamas_Covenant

PLO/PA ovat "maltillisia", heillä on "rauhan nevottelujen jatkamiselle" vain ennakkoehtona Israelin "vetäytyminen miehitetyltä palestiinalais alueelta" aseellisen vapauttamisen lisäksi. Siis israelilaisten olisi ensin lähdettävä omasta maastaan jonnekkin, ennen kuin mitään neuvotteluja olisi edes aloitettu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_National_Covenant

Rauha Israelin ja PLO/PA + Hamasin välille:

"No peace with Israel", 
"No recognition of Israel", 
"No negotiations with it" 

Tähän islamistien rauhan agendaan vasemmistolaiset ovat sitoutuneet kaikin käytettävissä olevien keinoin ja heillä on siihen globaali systeemi boikotit, YK, BDS, lobbaus, media etc. pakottaa Israel vetäytymään "miehitetystä palestiinasta ja siirtokunnista" ja neuvottelemaan rauhasta Mahmud Abbasin sekä Khaleed Meshaalin kanssa.

Reuwen59
Seuraa 
Viestejä88

"The mosques are our barracks, the domes our helmets, the minarets our bayonets and the faitful our soldiers." -Recept Tayyip Erdogan, 1998"The mosques are our barracks, the domes our helmets, the minarets our bayonets and the faitful our soldiers." -Recept Tayyip Erdogan, 1998

Vasemmistolaisilla sekä kansallissosialisteilla on järjen valo sammunut, lieneekö sitä koskaan ollutkaan.

Kansainliiton Palestiiinan jako päätös juutalaisille ja arabeille:

http://www.mythsandfacts.org/conflict/mandate_for_palestine/1922-mandate...

Eretz Yisrael itsenäistyi 14.05.1948 ja kaikki naapurit kävivät päälle tuhotakseen Israelin, arabi johtajat komensivat Israelin alueelle tulleet arabit pois jaloista muutaman päivän piknikille ja siellä he ovat tänäkin päivänä. YK perusti UNRWA huolehtimaan näistä piknikille lähteneistä arabeista ja keksi heidän statuksekseen "pakolaiset" joka on ainut laatuinen koko maailmassa, se on periytyvää sorttia eli geeneissä. UNRWA:n  tarkoitus on vain ylläpitää sotaa ja olisi siksi syytä purkaa ja vapautuneet  resurssit ohjata Kurdeille heidän valtion perustamiseksi. 

Israel tänään alkuperäisillä rajoilla:

http://www.solidprinciples.com/blog/wp-content/uploads/2011/05/israel-ma...

Arafatin 15.11.1988 itsenäiseksi julistama "palestiinalaisvaltio" Israelin tilalle ja jota Israel nyt sitten muka miehittää:

https://www.alaraby.co.uk/fullimage/2058f341-4d14-4d86-adbc-2fe747e2dc33...

 YK:n  jäsenvaltioista +138 on  jo ratifioinut Israelin tilalle "palestiinalaisvaltion", Kolumbia on kai se uusin joka on hyväksynyt toisten ei-islamististen valtioiden tilalle perustetut islamistiset valtiot, tämä futuurissa. Islamistit voivat siis perustaa minkä tahansa ei islamististen valtioiden tilalle islamistiset valtionsa, koskee Suomeakin kuten kaikkia muitakin ei-islamilaisia valtioita.

Suomi ei ole vielä hyväksynyt "palestiinalaisvaltiota" Israelin tilalle, siis myös Suomen tilalle, mutta se on vain ajan kysymys. Umma siis laajenee koko maailmaa käsittäväksi kalifaatiksi vääjäämättä.

Kansojen valinta, joko olemassa oleva suvereeni valtio Israel de Jure, de Fakto vaiko keinotekoinen UNRWA + muitten elätti "palestiinalaisvaltio" edellisen tilalle. Kumpi on sinun valintasi?

https://arirusila.files.wordpress.com/2015/11/isrvspal.jpg

PPP
Seuraa 
Viestejä1518

Reuwen59 kirjoitti:

Kansojen valinta, joko olemassa oleva suvereeni valtio Israel de Jure, de Fakto vaiko keinotekoinen UNRWA + muitten elätti "palestiinalaisvaltio" edellisen tilalle. Kumpi on sinun valintasi?

https://arirusila.files.wordpress.com/2015/11/isrvspal.jpg[/quote]

Ja ikävä kyllä, UNRWA-järjestelmään myöntyminen merkitsee sitä, että kansat ovat valinneet jälkimmäisen vaihtoehdon.

Tosin "arabikeväät" ovat kenties tekemässä UNRWA:sta "suutarin".

Perusajatushan UNRWA:ssa oli, että se tulisi vääjäämättä räjähtämään Israelin silmille. Jos Israel olisi heti päästänyt arabipakolaiset juutalaispakolaisten ohella maahansa, maa olisi joutunut kaaokseen.

Toisaalta, koska UNRWA:ssa pakolaisuus periytyy, ei ajan kuluminen ole vähääkään helpottanut löytämään ratkaisua.

Niinpä arabimaat ovat voineet kaikessa rauhassa odottaa UNRWA:n luoman pakolaispommin räjähtämistä - kiitos länsimaiden runsaan rahoitustuen.

Kunnes tuli arabikevät ja ne itse alkavat olla yksi toisensa perään rähmällään todellisten pakolaisten kanssa.

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat