Seuraa 
Viestejä2900

Energiasyöppö saastuttaja.

Repikää siitä...

https://tekniikanmaailma.fi/bitcoinien-louhinta-on-jo-kalliimpaa-kuin-oi...

Sivut

Kommentit (108)

Goswell
Seuraa 
Viestejä13069

Totta, muutenkin aivan perseestä. Mitä hyvää tuo tuo, mistä se yksi monimiljonäärikin teki tuloksensa, mitä hyvää se tuotti yhteiskunnalle, no, veroja tietysti mutta kyllä ne yhdet kahjot ne hukkaa hyödyttömään moolokinkitaan ottamalla vielä velkaa lisäksi.

Arvonnousu joka on tuhansia prosentteja, tekemättä mitään hyödyllistä paitsi kuormittaa sähköntuotantoa täysin turhaam, helvetin hienoa.

Minun mielestä noin.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä11315

Avoimuuden ja anonymiteetin yhteishinta on kova, mutta se maksetaan.

Luuletko että maailman kolikot ja setelit ovat luonnossa esiintyviä sellaisenaan? Laskentatehoa BTC vaatii ja se vie sähköä.

Kannattaisi keskittyä ylläpitämään yhtä toimivaa rahajärjestelmää, joten olkoon se BTC, koska edellinen yritti ja epäonnistui.

Kullan kaivaminen on niin planeettaa raiskaavaa puuhaa, että hyvä ettei sitä käytetä maksuvälineenä (enää - vielä). 

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
juakola
Seuraa 
Viestejä2890

Jahas. Ollaan vasta tiistaissa ja ollaan saatu jo viikon "bitcoin kuluttaa liikaa sähköä" -fallacy lehdistössä.

Tuo energiankulutus tekee siitä maailman turvallisimman tilikirjan. Se ei ole siis "turhaa", vaan jos ymmärtää lohkoketjua, niin ymmärtää että mitä suurempi sähkönkulutus sitä enemmän rahaa (ja sähköä) sen hakkeroiminen vaatisi.

Toisekseen bitoinin energiankulutus ei skaalaudu transaktioiden määrän mukana, vaan kasvava sähkönkulutus vain johtuu louhijoiden välisestä kilpailusta. Vähimmilläänhän lohkoketjua olisi mahdollista ylläpitää vaikka kahdella tietokoneella, se ei tosin olisi enää turvallista. 

Sitten tuota energiankulutusta pitäisi verrata esim luottokortti- ja pankkijärjestelmien energiankulutukseen, joka on jossain ~100Twh luokassa per vuosi. Eli isompi kuin kaikilla kryptovaluutoilla yhteensä.

Neljäs myytti koskee sitä, että sähkönkulutus itsessään olisi epätoivottavaa. Sähköä voi tuottaa muullakin kuin hiilellä, nythän kasvavassa määrin bitcoinin louhintaa on siirtynyt Islantiin jossa käytössä on siis geoterminen energia.

Yhtenä äärimmäisen tärkeänä huomiona, tässäKINn uutisessa jätettiin kokonaan huomioimatta off-chain ratkaisut, eli salamaverkko joka kasvaa kovaa vauhtia. Salamaverkossa transaktioita on mahdollista tehdä ilman "louhintaa" luotettujen osapuolien välillä, en jaksa avata sitä tähän teknisesti tarkemmin, mutta salamaverkossa käytännössä luodaan osapuolien välille siirtokanavia, ja vasta kanavan sulkeutuessa tapahtuu kaikkien siirtokanavan sisällä tapahtuneiden siirtojen summaa vastaava transaktio. Eli salamaverkko tulee vähentämään transaktioiden määrää radikaalisti.

Viimeisenä muttei vähäisimpänä, bitcoinin koodia kehitetään koko ajan, PoW (proof of work) ei ole ainoa mahdollinen konsensusalrogirtmi. Joissain kryptovaluutoissa käytetään PoS:ää tai muita PoS -tyyppisiä ratkaisuja (kuten NEO:n dBFT), jotka kuluttavat sähköä aivan äärimmäisen vähän. Myös bitcoinin konsensualgoritmia on mahdollista kehittää ja muuttaa.

Summa summarum: lehdet ja monet tutkijatkaan eivät näytä ymmärtävän bitcoinin perus teknologiaa ja toimintaperiaatetta. Sähkönkulutusta katsotaan yksisilmäisesti ymmärtämättä muiden järjestelmien mittasuhteita.

On olemassa 10:n tyyppisiä ihmisiä: Niitä, jotka ajattelevat binäärisesti ja niitä, jotka eivät.

Jakob
Seuraa 
Viestejä1394

Ajatusleikkinä olen yrittänyt arvioida millä todennäköisyydellä Bitcoinin arvo putoaa nollaan, sanotaan nyt vaikka 10v tähtäimellä. Aika pienissä luvuissa ovat mietteet mutta ollaanko alle 10% vai alle 1%, siinäpä kysymys.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä11315

Zorba the Greek kirjoitti:
Eikös perustajajäsenet ole jo valtaosan bitcoineistaan myyneet?

Tietyt asiat kääntyy itseään vastaan. Singapore otti muuten käyttöön digirahan.

Ketkä ja mitkä ihmeen perustajajäsenet?

Kannattaa ehkä keskittyä yksinkertaisempiin asioihin, kuten eritteisiin ja kivien mittailuun, jätetään nämä haastavammat hommat normaalitestoisille ja -älyisille.

Tietyt asiat kääntyvät itseään vastaan... on taas melkoista filosofian harjoittelua.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Minijehova
Seuraa 
Viestejä11315

Jakob kirjoitti:
Ajatusleikkinä olen yrittänyt arvioida millä todennäköisyydellä Bitcoinin arvo putoaa nollaan, sanotaan nyt vaikka 10v tähtäimellä. Aika pienissä luvuissa ovat mietteet mutta ollaanko alle 10% vai alle 1%, siinäpä kysymys.

Alle 1%, sanoisin itse.

Melkein vaatii internetin ja/tai sähköverkon totaalisen alasajon, jotta pitäisin edes jotenkin mahdollisena.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Tapani Kansalainen
Seuraa 
Viestejä2900

Minijehova kirjoitti:
Zorba the Greek kirjoitti:
Eikös perustajajäsenet ole jo valtaosan bitcoineistaan myyneet?

Tietyt asiat kääntyy itseään vastaan. Singapore otti muuten käyttöön digirahan.

Ketkä ja mitkä ihmeen perustajajäsenet?

Kannattaa ehkä keskittyä yksinkertaisempiin asioihin, kuten eritteisiin ja kivien mittailuun, jätetään nämä haastavammat hommat normaalitestoisille ja -älyisille.

Tietyt asiat kääntyvät itseään vastaan... on taas melkoista filosofian harjoittelua.

Kun apuhoitajat alkaa antaa bitcoin sijoitusneuvoja niin silloin on syytä vetäytyä.

https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/bitcoin-guru-myi-kaikki-bitcoininsa-o...

Tapani Kansalainen
Seuraa 
Viestejä2900

asdf kirjoitti:
Lähes ilkkaluomamainen otsikko.

Mut oikeesti. Jos mä haluun kuulla sijoitusnevoja niin en ehkä kuuntele "lastentarhan opettajaa".

Toisaaltaan, maailmassa on hyvin vähän firmoja joidenka ikä on yli 100 vuotta. Firmoja tulee ja menee. Niitä pilkotaan, myydään, sulautetaan ja lakkautetaan. Tähdenlentoja on.

Jos puhtaan sijoittamisesta ja sijoitusfirmoista niin sykli on vielä paljon lyhyempi. Bitcoin alkaa tulla tiensä päähän. Tätä on arvioitu myös suomalaisen f-securen toimesta ja ne pojat ymmärtää tota bitti-, ja sijoitusmaailmaa patemmin ku apuhoitajat.

Se on ollu hyvä rahapumppu monelle, mut niinhän aina byramidihuijaukset on jos on aikasin mukana. Bitcoinissa on samaa kaavaa.

juakola
Seuraa 
Viestejä2890

Muutama perusasia:

Jos tarvii sijoitusnevoja, ei kannata sijoittaa. Jos ei ymmärrä sijoitusinstrumenttinsa fundamentteja, niin edustaa ns tyhmää rahaa.

Toisekseen, lehdistön huuhtelu on yleensä päinvastaista kuin mitä kannattaisi tehdä. Jos kaikki huutaa että osta, niin myy! Vastaavasti nyt kun Bitcoinia "tapetaan" lehdistössä vaikka fundamentit ovat paremmat kuin koskaan ennen, on aika vetää ostohousut jalkaan.

On olemassa 10:n tyyppisiä ihmisiä: Niitä, jotka ajattelevat binäärisesti ja niitä, jotka eivät.

Tapani Kansalainen
Seuraa 
Viestejä2900

juakola kirjoitti:
Muutama perusasia:

Jos tarvii sijoitusnevoja, ei kannata sijoittaa. Jos ei ymmärrä sijoitusinstrumenttinsa fundamentteja, niin edustaa ns tyhmää rahaa.

Toisekseen, lehdistön huuhtelu on yleensä päinvastaista kuin mitä kannattaisi tehdä. Jos kaikki huutaa että osta, niin myy! Vastaavasti nyt kun Bitcoinia "tapetaan" lehdistössä vaikka fundamentit ovat paremmat kuin koskaan ennen, on aika vetää ostohousut jalkaan.

Mä seuraanki mitä jannut puhuu twitterissä esim. F-securen päässä. Toisaalttan hieman harmittaa ettei alussa lähteny pikkusummalla mukaan. Nyt en ikinä ottais riskiä ostaa bitcoineja.
Kateelliset nääs tulee viimesinä markkinoille ja häviää aina.

Ite oon tämän vaatimattoman omaisuuteni tehny suurelta osin sijoittamalla. En ole kuunnellut taksikuskeja enkä apuhoitajia
Pyrin vaan kattomaan maailmaa 5-10 vuotta eteenpäin.

juakola
Seuraa 
Viestejä2890

Katsotaanpa 2v päästä kun seuraava block halving on taoahtunut. Kurssi on vähintään viisi- ja ehkä hyvällä tsägällä jopa kuusinumeroinen.

Kannattaa seurata muutakin kuin Twitteriä :)

On olemassa 10:n tyyppisiä ihmisiä: Niitä, jotka ajattelevat binäärisesti ja niitä, jotka eivät.

Tapani Kansalainen
Seuraa 
Viestejä2900

juakola kirjoitti:
Katsotaanpa 2v päästä kun seuraava block halving on taoahtunut. Kurssi on vähintään viisi- ja ehkä hyvällä tsägällä jopa kuusinumeroinen.

Kannattaa seurata muutakin kuin Twitteriä :)

Toki. Erityisesti kiinnosta tuo singaporessa avattu kryptovaluutta. Jos ne lähtee siihen niin muita tulee perässä. Silloin väistämättä bitcoinin suosio hiipuu ja hinta putoo.
Erilaiset valuuttakorit ym. tulossa.
Siinä onkin sellainen sillisalaatti ettei erkkikään ota selvää. Parasta roiskasta haulikolla pitkin seiniä ja hankkia laajempi kirjo.

Mut jos tota puuhataan singaporessa valtiotasolla niin se on valtava steppi uuteen suuntaan.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat