Sivut

Kommentit (2905)

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9424

Tässä nyt lainaus Tokkuran uskomasta lähteestä.

Almaz-Antey carried out its own experiments last year, after which it said the weapon fragments found on the wreckage of MH17 came from an older rocket of type 9M38 with a 9N314 warhead.

https://www.rt.com/news/359365-almaz-antey-bellingcat-criticism/

Ja kuten jo tiedämme, ei tuota ohjusta ja uudempaa 9M39M1:stä voi erottaa ulkoisesti. Siten Itä-ukrainassa kuvatuissa BUK-laveteissa on onllut juuri sen näköisiä ohjuksia, joilla MH-17 pudotettiin.

Kaikki väiteet siitä, ettei Venäjä enää käytä noin vanhoja malleja ovat ihan hölynpölyä, koska niitä on mahdoton todistaa oikeiksi. Lisäksi on näyttöä, että Venäjän armeijalla on yhä käytössä 60-luvulla tehtyjä it-tykkejä, koska muuta ei ole tarjolla. Siten on vaikea uskoa, että maa romuttaisi toimivia ohjuksia ja käyttäisi niiden sijaan melko alkeellisia tykkejä.

Ja edelleen: kaikki esitetyt todisteet osoittavat Venäjän osallisuuteen tapauksessa. Ukrainaa kohti on vain epämääräisiä salaliittoteorioita ja oikeaksi todentamattomia dokumentteja. Suomeksi propagandaa.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9424

Täsmennetään vielä sen verran, ettei tuo ohjuksen tyyppi ole varma, ja se voi olla joko 9M38 tai 9M38M1. Tällä ei kuitenkaan ole merkitystä kokonaisuuden kannalta. Noiden erottaminen toisitaan on niin vaikeaa, että jopa itse valmistaja on tässä sekoillut.

Taistelukärki on tunnistettu hyvällä varmuudella malliksi 9N314M, joka on ainoa, missä on noita perhossrapnelleja, ja joita myös löytyi MH-17:n hylystä ja lentäjien ruumiista.

Ko. taistelukärki on ollut tuotannossa 1986, jolloin koko ohjus luultavasti tehty.

Ja koska nuo ohjukset ovat käytännössä identtisiä ulkonäöltään, ovat Itä-Ukrainassa kuvatut buk-lavetit vahvaa todistusaineistoa toisin kuin Tokkura tai Venäjän propaganda väittää. Ne osoittavat, että kapinallisilla on hyvin voinut olla hallussaan juuri sellainen BUK-ohjus, jolla MH-17 pudotettiin. Ja ainoa lähde, mistä ovat noita BUK:keja saaneet on Venäjä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

ekavekara kirjoitti:
Hohhoijaa. Siitä on kiistattomat todisteet, että MH-17 ammuttiin 9M38-sarjan BUK-ohjuksella, jossa oli 9N314-taistelukärki. Ja tällaisia ohjuksia Venäjällä on ollut tuhansia.

Venäjällä ei ole silloin ollut enää sellaisia ainoatakaan. Mitä se niillä tekee?

ikä tämä ollut vain "9M38-SARJAA" eli kehityslinjaa, vaan NIMENOMAAN JUURI 9M28, pelkkä ilmatorjuntaohjus, jonka valmistus lopetettiin 1986.

Lainaus:
Ja siitäkin on melko hyvät todisteet, että tällainen ohjuslavetti tuotiin Itä-Ukrainaan Venäjältä juuri ampumisen aikoihin.

Kukaan ei ole puhunut mitään 9M38:n lavetista, siitä kolmiohjuksisesta. Ei tunnu olevan oikein kenellekään "edullista"...

Lainaus:
Eivät nämä muutu muuksi sillä, että spämmää palstan täyteen venäjänkielistä tekstiä tai muuta sontaa.

Hollantilaisten tutkimuraportti on puhdasta paskaa.
Eikä juurikaan missään muualla internetissä puhuta tuosta 9N314-taistelukärjestä.
Edelleen on epäselvää, minkä Suomen armeija kyllä tietäisi, voiko noita 9M38-ilmartujuntaohjuksia  ja 9M38-ohjustentorjuntaohjuksia ampua SAMALLA TUTKALLA, vaikka ainakin ohjusten elektronikka on täysin erilaista.
Jos lavetilla on 9M38M1:ia ja 9M713M1-3:a, on myös kaksi tutkaa.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

http://johnhelmer.net/dutch-reports-on-mh17-have-mistaken-buk-missile-model-warhead-type-the-footnote-which-puts-the-boot-to-buk/

" DUTCH REPORTS ON MH17 HAVE MISTAKEN BUK MISSILE MODEL, WARHEAD TYPE — THE FOOTNOTE WHICH PUTS THE BOOT TO BUK

By John Helmer, Moscow

The Dutch Safety Board (DSB) conclusion on the missile detonation which caused the crash of Malaysian Airlines MH17 is based on a report of the Dutch National Aerospace Laboratory (NLR), based in Amsterdam. The 66-page NLR report can be found as an appendix to the main DSB report. Combined in their release this week, the two Dutch organizations and the two Dutch reports claim that a Russian-made Buk missile of the 9M38 model series, armed with warhead type 9N314M, was fired at MH17, exploding to the left of the aircraft at about two metres from the cockpit. The blast and shrapnel spray from this detonation, the two Dutch reports claim, caused the break-up of the aircraft in the air, and the deaths of all on board.

From the evening of the crash day, July 17, 2014, western government officials and media reporters have blamed Russia for manufacturing the missile, ordering it fired, and causing the crash. They are now citing the Dutch reports as proof of the initial assignment of blame. This is despite the DSB’s reluctance to do so in its report; and despite the refusal to date of Australian and Dutch police, coronial investigators and pathologists to release the detailed autopsy evidence they have gathered of the shrapnel which struck the aircraft and the bodies of those on board. According to the DSB report, shrapnel killed the crew in the cockpit, and three pieces of shrapnel, characteristic of warhead type 9N314M , were found in the bodies of the pilot and co-pilot. No crew member or passenger in the aircraft, outside the cockpit, was struck by this shrapnel, according to the DSB. ... "

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

... jatkuu;
" ....

On these three pieces of metal hangs the case for a Buk missile detonation as the cause of crash; the cause of death; and Russian culpability for the shoot-down. But a search through the DSB records, and through the technical reports of shrapnel impact and blast simulation on which the DSB has based its conclusions, together with interviews with spokesmen for the Dutch investigations, finds that the only evidence for the source of the three metal fragments turns out to be a classified military secret of the Dutch Ministry of Defence.

Questioned today for the source of its evidence for the firing of the 9M38 or 9M38M1 model missile , and for the detonation of the 9N314M warhead, NLR spokesman Jan Venema said the NLR will not disclose how, and from what source, it had obtained the missile and warhead data for its detonation and shrapnel testing, and for the conclusions it has reported. According to the LNR text (page 46), LNR relied on an Almaz-Antei “representative” for the information that “only the 9N314M warhead contains bowtie fragments”.

Almaz-Antei has reported several times in public this week that the 9N314M warhead cannot be operated from the 9M38 missile series. The two cannot be connected electronically, according to the missile manufacturer. In addition, Almaz-Antei has confirmed that in the warhead types containing the distinctive shrapnel — the Russians are calling this “I-beam”, the Dutch “bowties” and “butterflies” — there are approximately 7,800 elements in total. Of this number, not less than a third, or 2,600 fragments, are of the bowtie type, again according to the manufacturer. If the DSB and its consultant analysts are all telling the truth, the identification of just three in the cockpit crew’s bodies, and one other fragment in the cockpit wreckage, is inexplicable. Almaz-Antei says its computer modelling, as well as its physical blast simulation, make this impossible.

NLR cites Almaz-Antei in its report for a description of the characteristics of Buk missile models, warhead types, and shrapnel composition of the warheads. This is NLR’s tabulation of what it claims to have been the combinations:

Source: http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/appendix-x-nlr-report-en.pdf

Asked today to explain how the evidence of Almaz-Antei that the missile model and the warhead type cannot be combined operationally and fired together, Venema said NLR is prohibited from answering questions by an agreement with the DSB.

Venema claimed in a telephone conversation that NLR has “the experience and expertise” to analyse the evidence of the MH17 aircraft wreckage. In the past, has NLR had experience of testing Russian-made missiles and aerial munitions, Venema was asked. He refuses to say. “I can’t go into the detail of the study.” According to Venema, NLR has an agreement with DSB that “all questions have to be answered by them.”

A third Dutch report by the Netherlands Organization for Applied Scientific Research (TNO), a semi-government operation, has been published as an appendix to the main DSB dossier. The TNO claims it simulated the missile warhead detonation against a Boeing airframe by computer modelling, according to a programme called AUTODYN version 14.5. TNO reports that “in consultation with the DSB, the modelled warhead is type 9N314.” No explanation for selecting that warhead has been provided by TNO.

... "

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

ekavekara kirjoitti:
Tässä nyt lainaus Tokkuran uskomasta lähteestä.

Almaz-Antey carried out its own experiments last year, after which it said the weapon fragments found on the wreckage of MH17 came from an older rocket of type 9M38 with a 9N314 warhead.

https://www.rt.com/news/359365-almaz-antey-bellingcat-criticism/

Ja kuten jo tiedämme, ei tuota ohjusta ja uudempaa 9M39M1:stä voi erottaa ulkoisesti. Siten Itä-ukrainassa kuvatuissa BUK-laveteissa on onllut juuri sen näköisiä ohjuksia, joilla MH-17 pudotettiin.


On varsin luultavaa, että niitä ei voi ampua amalla TUTKALLA, koska toinen on ilmatorjuntaohjus ja toinen perutoiminnoltaan ohjustentorjuntaohjus. Noilla oli varmasti tarkoitus torjua euroydinohjuksiakin silloin kun niitä aloitettiin rakentaa.

Lainaus:
Kaikki väiteet siitä, ettei Venäjä enää käytä noin vanhoja malleja ovat ihan hölynpölyä, koska niitä on mahdoton todistaa oikeiksi.

Kun ne on laittomia, niin kaikki pomot on myös syyllisiä, kun tyritään. Sen sijaan firma ei ole syypää mihinkään kun sellainen dekomissoitu pamahtaa näpeille.

Lainaus:
Lisäksi on näyttöä, että Venäjän armeijalla on yhä käytössä 60-luvulla tehtyjä it-tykkejä, koska muuta ei ole tarjolla.

Tykki on eri asia.
Lainaus:
Siten on vaikea uskoa, että maa romuttaisi toimivia ohjuksia ja käyttäisi niiden sijaan melko alkeellisia tykkejä.

On nykyaikaisia ohjuksia. Nämä nykyisetkin M938M1:t on kohta menossa poistoon.

Lainaus:
Ja edelleen: kaikki esitetyt todisteet osoittavat Venäjän osallisuuteen tapauksessa.

Tutkimuskomission hikinen väärentäminen ja teollinen floodaaminen osoittaa venäjän syyttömyyttä.
Tällaista ei ole juurikaan kuultu eikä nähty - paitsi Syyriaa koskien yhtä valhellisesti JA TASAAN SAMAN PORUKAN TOIMESTA ja "Irakin ydinaseista.
Lainaus:
Ukrainaa kohti on vain epämääräisiä salaliittoteorioita ja oikeaksi todentamattomia dokumentteja. Suomeksi propagandaa.

Nämä eivät ole ainoita vaihtoehtoja. Mä sanoisin, että Venäjä on sen taistelukärjen vaihtanut ainakin osittain siksi, ettei syytä syytetä muista entisistä neuvostotasavalloista mahdollisesti maailmalle levinneillä BUKEilla tehdyistä sattumuksista.

Näinon0070
Seuraa 
Viestejä1093

Voisit Tokkura toimittaa omat ja henkilökohtaiset tietosi tutkijoille.

https://english.mh17magazine.nl/investigationmh17/2018/03/index

Tuolta löydät tarvittavat tiedot, ja täällä jakuva paskanjauhantasi tuskin lopputulosta muuttaa. Venäjä on syyllinen, nyt kaivetaan vaan tarpeeksi syvältä, jotta saadaan syytettävät esiin.
Ja Venäjän toimet asian selvittämiseksi, ovat vain vakuuttaneet tutkimuksia.
Mutta sehän ei ole uutta Putlerin Venäjällä 👎

Mutta uskon että vielä tulee aika kun hintalappu tuolle Venäjän Ukrainaan sekaantumiselle lasketaan. Jos Venäjä on yhtään tuolloin demokratian tiellä tulee Putinista oppeineen kirosana.
Tätä päivää minä odotan ja sinä pelkäät Tokkura, ja syystä 👍

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

ekavekara kirjoitti:
Täsmennetään vielä sen verran, ettei tuo ohjuksen tyyppi ole varma, ja se voi olla joko 9M38 tai 9M38M1.

Jos se olisi tuo jälkimmäinen, Venäjä olsi fuskannut tuossa valmistusnumeron löytymisessä. Siitä taas käryää varmasti, jos niin on, koska palasia on monella taholla.
Lainaus:
Tällä ei kuitenkaan ole merkitystä kokonaisuuden kannalta. Noiden erottaminen toisitaan on niin vaikeaa, että jopa itse valmistaja on tässä sekoillut.

Ei varmasti ole sekoillut.

Lainaus:
Taistelukärki on tunnistettu hyvällä varmuudella malliksi 9N314M, joka on ainoa, missä on noita perhossrapnelleja, ja joita myös löytyi MH-17:n hylystä ja lentäjien ruumiista.

Tätä ei ole syytä epäillä, mutta niitäkin on useampaa tyyppiä.

Ko. taistelukärki on ollut tuotannossa 1986, jolloin koko ohjus luultavasti tehty.
Ja koska nuo ohjukset ovat käytännössä identtisiä ulkonäöltään, ovat Itä-Ukrainassa kuvatut buk-lavetit vahvaa todistusaineistoa toisin kuin Tokkura tai Venäjän propaganda väittää. [/quote]
Se ei ole niiden alkuperäinen lavetti, esimerkiksi silloin, kun on viety Ukrainan Stryjiin.
Mutta on niitä myyty tällä lavetilla ja omalla tutklla mm. Suomeen.

Lainaus:
Ne osoittavat, että kapinallisilla on hyvin voinut olla hallussaan juuri sellainen BUK-ohjus, jolla MH-17 pudotettiin. Ja ainoa lähde, mistä ovat noita BUK:keja saaneet on Venäjä. 

Almaz sanoo jo 13. 10. 2015 ilman vähäisimpäkään tietoja läntisistä tutkimuksista, että BUK on ollut vanhinta 9M38-tyyppiä aivan yksikäitteisesti. Tämä on kielletty ohjus joka paikassa. Sen muitakin perhossrapnelliohjuksia on, myös 9M38M1:ä, mutta EI OLE VENÄJÄLLÄ vaan mm. Ukrainalla. MUtta tuo BUK ei ollutniitäkään tyyppejä.

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/10/13/612577-almaz-antei-mn17
Кроме того, однозначно установлено, что ракета была старого типа 9М38, снятого с вооружения в России - без двутавровых поражающих элементов. Последняя из таких ракет была произведена в 1986 г., напомнил Новиков.  "Представить, что какой-то [российский] воинский начальник примет решение использовать такую ракету, мне трудно", - заявил он: ракета запрещена к использованию с 2011 г.

Mää en voi käsittää, että Suomessa voidaan tuomita ihmisiä linnaan jonkun Jessi Aron OIKASEMISESTA tällaisissa asioissa, KUN ARMEIJA KUMMIKIN TIETÄÄ, KUKA VALEHTELEE, ja se EI OLE Venäjä eikä "desantti" eikä ainakaan tässä asiassa MV-lehtikään.

Ihmiset eikohta uskalla puhua yhtään mitään mistään julkisuudessa.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

With a range of 400 kilometers, S-400 Triumf is designed to shield from air strikes, strategic, cruise, tactical and operating tactical ballistic missiles and medium-range ballistic missiles [Russian MoD]

http://thebricspost.com/india-ignores-us-buys-russian-missiles/#.W_TLInJoRoA

"

Despite US objections and the threat of sanctions, India says it will go ahead and purchase advanced Russian defense systems.

Chief of India’s Army Staff Bipin Rawat told the media on Monday that New Delhi will determine a military procurement of its own choosing.

“You can be rest assured while we may be associating with America in getting some technology, but we are pursuing an independent policy,” he said in statements directed at India’s Russian military allies.

Rawat’s comments came three days after India and Russia signed a multi-billion dollar defense deal revolving around the sale of five advanced S-400 Triumf surface to air missile systems.

The deal was signed during Russian President Vladimir Putin’s visit to India late last week.

The S-400 is believed to be able to engage all types of aerial targets including aircraft and VLO (Very Low Observable) craft.

With a range of 400 kilometers and an altitude of close to 32 kms, S-400 Triumf is designed to shield from air strikes, strategic, cruise, tactical and operating tactical ballistic missiles and medium-range ballistic missiles, as well as neutralize drones.

The S-400 ‘Triumf’ air defence missile systems is equipped with three different types of missiles and an acquisition radar capable of tracking up to 300 targets within the range of nearly 600 kms.

Triumf is a system made of eight launchers and a control station.

India says the purchase, to be delivered within the next three years, will significantly boost its defensive capabilities.

Indian Prime Minister Narendra Modi and Putin have for years edged closer to sealing the deal. The two BRICS partners met in Sochi in May .

But since then India came under pressure from the US to cancel the arms weapons purchases from Russia on the pretext that it could violate US congressional sanctions on Moscow.

In August 2017, US President Donald Trump signed into law the Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act (CAATSA) which toughens sanctions on Russia, Iran and North Korea.

But it also punishes all countries doing business with the aforementioned by imposing sanctions and embargoes.

In September, the US enacted CAATSA sanctions against China for its purchase of advanced Russian fighter jets.

The BRICS Post with inputs from Agencies "

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

Näinon0070 kirjoitti:
Voisit Tokkura toimittaa omat ja henkilökohtaiset tietosi tutkijoille.

https://english.mh17magazine.nl/investigationmh17/2018/03/index

Tuolta löydät tarvittavat tiedot, ja täällä jakuva paskanjauhantasi tuskin lopputulosta muuttaa. Venäjä on syyllinen, nyt kaivetaan vaan tarpeeksi syvältä, jotta saadaan syytettävät esiin.


Venäjä ei ole syyllinen, ja se on esimerkillisesti selvittänyt tätä tapausta.
Tämä on äärimmäisen kummallinen tapaus. Tässä olisi ikään kuin ollut "suomalainen lavetti", joka on 9M83M1:n näköinen, mutta siinä on 9M38:n tutka.  ja voihan se olla, että niitä pystyy ampumaan samalla tutkalla. Siinä on ehkä sitten jonkilaiset "kanavat" että se tapahtuu vähän eri röntgentaajuuksilla tmv.... Mää en tunne näitä. Mää olin pioneereissä.
Lainaus:
Ja Venäjän toimet asian selvittämiseksi, ovat vain vakuuttaneet tutkimuksia.
Mutta sehän ei ole uutta Putlerin Venäjällä 👎

Mutta uskon että vielä tulee aika kun hintalappu tuolle Venäjän Ukrainaan sekaantumiselle lasketaan. Jos Venäjä on yhtään tuolloin demokratian tiellä tulee Putinista oppeineen kirosana.
Tätä päivää minä odotan ja sinä pelkäät Tokkura, ja syystä 👍


Krim on suurvallan tärkeä alue Venäjällä, Ukrainassa kehitysmaan takamaa.

Näinon0070
Seuraa 
Viestejä1093

Tokkura kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
Voisit Tokkura toimittaa omat ja henkilökohtaiset tietosi tutkijoille.

https://english.mh17magazine.nl/investigationmh17/2018/03/index

Tuolta löydät tarvittavat tiedot, ja täällä jakuva paskanjauhantasi tuskin lopputulosta muuttaa. Venäjä on syyllinen, nyt kaivetaan vaan tarpeeksi syvältä, jotta saadaan syytettävät esiin.


Venäjä ei ole syyllinen, ja se on esimerkillisesti selvittänyt tätä tapausta.
Tämä on äärimmäisen kummallinen tapaus. Tässä olisi ikään kuin ollut "suomalainen lavetti", joka on 9M83M1:n näköinen, mutta siinä on 9M38:n tutka.  ja voihan se olla, että niitä pystyy ampumaan samalla tutkalla. Siinä on ehkä sitten jonkilaiset "kanavat" että se tapahtuu vähän eri röntgentaajuuksilla tmv.... Mää en tunne näitä. Mää olin pioneereissä.
Lainaus:
Ja Venäjän toimet asian selvittämiseksi, ovat vain vakuuttaneet tutkimuksia.
Mutta sehän ei ole uutta Putlerin Venäjällä 👎

Mutta uskon että vielä tulee aika kun hintalappu tuolle Venäjän Ukrainaan sekaantumiselle lasketaan. Jos Venäjä on yhtään tuolloin demokratian tiellä tulee Putinista oppeineen kirosana.
Tätä päivää minä odotan ja sinä pelkäät Tokkura, ja syystä 👍


Krim on suurvallan tärkeä alue Venäjällä, Ukrainassa kehitysmaan takamaa.

Pitäisiköhän samalla vertauksella liittää tuo Karjalan kehitysmaa Suomeen?
Mutta edelleen nämä alueliitokset ei oikeuta Venäjää mihinkään siviili- ilmailu terroriin. Ei edes sen häirintään.
Ja mitä ihmettä sinä sössötät tuota ideologista shittiäsi täällä, jos kerran et pioneerina ymmärtä 🤔

”Venäjä ei ole syyllinen, ja se on esimerkillisesti selvittänyt tätä tapausta.
Tämä on äärimmäisen kummallinen tapaus. Tässä olisi ikään kuin ollut "suomalainen lavetti", joka on 9M83M1:n näköinen, mutta siinä on 9M38:n tutka. ja voihan se olla, että niitä pystyy ampumaan samalla tutkalla. Siinä on ehkä sitten jonkilaiset "kanavat" että se tapahtuu vähän eri röntgentaajuuksilla tmv.... Mää en tunne näitä. Mää olin pioneereissä.”

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

Näinon0070 kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Näinon0070 kirjoitti:
Voisit Tokkura toimittaa omat ja henkilökohtaiset tietosi tutkijoille.

https://english.mh17magazine.nl/investigationmh17/2018/03/index

Tuolta löydät tarvittavat tiedot, ja täällä jakuva paskanjauhantasi tuskin lopputulosta muuttaa. Venäjä on syyllinen, nyt kaivetaan vaan tarpeeksi syvältä, jotta saadaan syytettävät esiin.


Venäjä ei ole syyllinen, ja se on esimerkillisesti selvittänyt tätä tapausta.
Tämä on äärimmäisen kummallinen tapaus. Tässä olisi ikään kuin ollut "suomalainen lavetti", joka on 9M83M1:n näköinen, mutta siinä on 9M38:n tutka.  ja voihan se olla, että niitä pystyy ampumaan samalla tutkalla. Siinä on ehkä sitten jonkilaiset "kanavat" että se tapahtuu vähän eri röntgentaajuuksilla tmv.... Mää en tunne näitä. Mää olin pioneereissä.
Lainaus:
Ja Venäjän toimet asian selvittämiseksi, ovat vain vakuuttaneet tutkimuksia.
Mutta sehän ei ole uutta Putlerin Venäjällä 👎

Mutta uskon että vielä tulee aika kun hintalappu tuolle Venäjän Ukrainaan sekaantumiselle lasketaan. Jos Venäjä on yhtään tuolloin demokratian tiellä tulee Putinista oppeineen kirosana.
Tätä päivää minä odotan ja sinä pelkäät Tokkura, ja syystä 👍


Krim on suurvallan tärkeä alue Venäjällä, Ukrainassa kehitysmaan takamaa.

Pitäisiköhän samalla vertauksella liittää tuo Karjalan kehitysmaa Suomeen?
Mutta edelleen nämä alueliitokset ei oikeuta Venäjää mihinkään siviili- ilmailu terroriin.

Venäjä ei ole tehnyt ilmailuterroria. Jo se jonkin ramun haluaa välttämättä ala, se voi töräyttää tuolla 9M100 vaikka 400 km:n päästä. Siten olisi tapahtunut, jos tuo kone olisi lähtenyt kaapattuna ilman signaaleja johon Kremlin tai muun vastaavan suuntaan.

Lainaus:
Ei edes sen häirintään.

Se voi katkaista ulkomaisenlentoliikenteen alueensa ylpuolta, jos siellä tapellaan ja pannan Venäjän syyksi.
Lainaus:
Ja mitä ihmettä sinä sössötät tuota ideologista shittiäsi täällä, jos kerran et pioneerina ymmärtä 🤔

Mää en sössötä ideologista sen kummemmin.

Joku sellainen on panttaillut niitä pistettuja mueo-ohjuksia, joka on katsonut niitä tarvitsevansa.

Lyde19
Seuraa 
Viestejä6075

Jos Karjala liitetään Suomeen niin siitä tulee EU:n tuella nopeasti kehittyvä teknologia-alue.

Olisi kaikille osapuolille hyvä jos Venäjä luopuisi omatoimisesti epäonnistuneesta Karjalan vuokrauskokeilustaan.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9424

Tokkura kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Hohhoijaa. Siitä on kiistattomat todisteet, että MH-17 ammuttiin 9M38-sarjan BUK-ohjuksella, jossa oli 9N314-taistelukärki. Ja tällaisia ohjuksia Venäjällä on ollut tuhansia.

Venäjällä ei ole silloin ollut enää sellaisia ainoatakaan. Mitä se niillä tekee?

.

Mistäpä sinä sen tiedät, mitä Venäjällä on varastoissaan? Se on valmistanut näitä ohjuksia tuhansia ja niitä on luultavasti varastot pullollaan.

Sillä, mitä Venäjä ilmoittaa ei ole juuri todistusvoimaa, kun maa on jäänyt jo kiinni niin perusteettomista syytöksistä (SU-25) kuin väärennetyistä todisteistakin. On kaikki syy epäillä, että sen uudetkin todisteet ovat väärennöksiä, koska ovat niin vahvasti laajaa tutkimusmateriaalia vastaan.

Ketju purkautuu auki näppärästi kiistattomista todisteista.
1. Lentokoneen hylystä ja lentäjien ruumista löydettiin perhosshrapnelleja, joita on käyetty vain 9N314M-taistelukärjissä.
2. 9N314M-taistelukärkeä on käytetty 9M38 ja 9M38M1-ohjuksissa, jota ovat ulospäin melko identtiset.

3. Itä-Ukrainasta on paljon kuvamateriaalia buk-laveteista, joiden kyydissä on joko 9M38 ja 9M38M1-ohjuksia
4. Siten mikään todistusaineisto ei sulje pois sitä mahdollisuutta, että ampujana olisivat olleet Itä-Ukrainan kapinalliset. Lisäksi tätä teoriaa tulee lähestulkoon kaikki muu aineisto, niin ampumisen motiivi kuin asiasta julkaistut some-päivitykset ja kaapatut puhelut.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9424

Tokkura kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Täsmennetään vielä sen verran, ettei tuo ohjuksen tyyppi ole varma, ja se voi olla joko 9M38 tai 9M38M1.

Jos se olisi tuo jälkimmäinen, Venäjä olsi fuskannut tuossa valmistusnumeron löytymisessä. Siitä taas käryää varmasti, jos niin on, koska palasia on monella taholla.
Lainaus:
Tällä ei kuitenkaan ole merkitystä kokonaisuuden kannalta. Noiden erottaminen toisitaan on niin vaikeaa, että jopa itse valmistaja on tässä sekoillut.

Ei varmasti ole sekoillut.

Kyllä on

2015:
State-run Almaz-Antey said its own analysis of the wreckage of the Malaysia Airlines plane brought down on July 17 last year, killing 298 people, indicated it was hit by a BUK 9M38M1 surface-to-air missile armed with a 9H314M warhead.
https://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-mh17-russia/missile-ma...

Ja sama videolla itse firman edustajan sanomana noin kohdassa 0:50.
https://www.youtube.com/watch?v=5ZEtW_E95t0

2016 asiaa korjattiin:

Almaz-Antey carried out its own experiments last year, after which it said the weapon fragments found on the wreckage of MH17 came from an older rocket of type 9M38 with a 9N314 warhead.

...

In particular, the type of the missile led Bellingcat to accuse Almaz-Antey of contradicting itself. In its report, the outlet published a picture from one of the presentations by the BUK manufacturer, where it referred to the missile of type 9M38(M1) and the 9N314(M) warhead. Almaz-Antey denied any controversy here, saying that at that moment the company was still elaborating which exact modification of the old 9M38 missile and 9N314 warhead type exactly hit MH17.

https://www.rt.com/news/359365-almaz-antey-bellingcat-criticism/

.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä32920

Tokkura kirjoitti:
Almaz sanoo jo 13. 10. 2015 ilman vähäisimpäkään tietoja läntisistä tutkimuksista, että BUK on ollut vanhinta 9M38-tyyppiä aivan yksikäitteisesti. Tämä on kielletty ohjus joka paikassa.

No sitten se on paha juttu, jos ovat menneet käyttämään kiellettyä ohjusta. Matkustajalentokoneen alas ampumisesta selviää pelkällä napinalla, mutta nyt tulee rapsut.

Lainaus:
Mää en voi käsittää, että Suomessa voidaan tuomita ihmisiä linnaan jonkun Jessi Aron OIKASEMISESTA tällaisissa asioissa, KUN ARMEIJA KUMMIKIN TIETÄÄ, KUKA VALEHTELEE, ja se EI OLE Venäjä eikä "desantti" eikä ainakaan tässä asiassa MV-lehtikään.

Käsityskykysi rajoittuneisuus demokraattisen oikeusvaltion toimintaperiaatteista ei tule varsinaisesti yllätyksenä.

Lainaus:
Ihmiset ei kohta uskalla puhua yhtään mitään mistään julkisuudessa.

No ei se ainakaan tällä palstalla näy. Ja tämä on vielä nettipalstaksi siisti.

Ai ei kuin sinä puhut tietysti niistä ihailemistasi yhteiskuntajärjestelmistä. Siellä voi tosiaan saada 10 vuoden linnareissun tai murhaajat ovelleen, jos kirjoittaa väärin painotuksin.

Lyde19
Seuraa 
Viestejä6075

Lyde19 kirjoitti:
Jos Karjala liitetään Suomeen niin siitä tulee EU:n tuella nopeasti kehittyvä teknologia-alue.

Olisi kaikille osapuolille hyvä jos Venäjä luopuisi omatoimisesti epäonnistuneesta Karjalan vuokrauskokeilustaan.

Karjalassa voitaisiin pitää neuvoa-antava kansanäänestys jossa kysyttäisiin halutaanko jäädä nykyiseen kurjuuteen vai liittyä Suomeen uudeksi lääniksi ja kehittyä EU:n avulla huipputeknoligan alueeksi. Suomen pitäisi valmistautua turvaamaan Karjalan suomalaisen väestön demokraattiset oikeudet.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9424

Neutroni kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Almaz sanoo jo 13. 10. 2015 ilman vähäisimpäkään tietoja läntisistä tutkimuksista, että BUK on ollut vanhinta 9M38-tyyppiä aivan yksikäitteisesti. Tämä on kielletty ohjus joka paikassa.

No sitten se on paha juttu, jos ovat menneet käyttämään kiellettyä ohjusta. Matkustajalentokoneen alas ampumisesta selviää pelkällä napinalla, mutta nyt tulee rapsut.

Tämä jonkun asian laittomuus - Venäjän kaltaisessa maassa, jossa valtio murhauttaa toisinajattelijoita, käy proxy-sotaa ulkomailla ja jossa korruptio rehottaa kaikkialla - on enemmän kuin absurdi asia. Jos jokin on varmaa, niin se, ettei venäjällä mikään ole mahdotonta vain siksi, että on laitonta.

Itse asia (MH-17) alkaa olemaan heille vaan jo niin kiusallinen, että viimeiset oljenkorret ovat 30 vuotta vanhat dokumentit - joiden todenperäisyydestä ei ole mitään varmuutta - ja vetoaminen "laittomuuteen" tai "ohjusten olemattomuuteen". Yksikän noista ei kuitenkaan sano mitään siitä, mitä Venäjän armeijalla on varastoissaan ja mitä he antavat käyttöön erikoisoperaatioihin.

Ukrainan proxy-sotaan lähettiin sodan alkuvaiheessa pääosin sellaista aseistusta, jonka voitiin tarpeen tullen sanoa olevan peräisin Itä-Ukrainan asevarastoista, jotta ei jäädä ihan verekseltään kiinni aseiden toimittamisesta. Ehkä tämä käyetty BUK on samaa perua, eli ohjus joka periaateessa voisi olla Ukrainalta varastettu ainkin tyyppinsä puolesta. Näitähän kun toimitettin jo ennen MH-17 ampumista ja niillä ammuttiin alas usea ukrainalainen sotilaskone. Tuskin Ukraina itse niitä sentään pudotti, vaan kyllä kapinallisilla/Venäjällä oli tuolla ihan toimivat ohjuslavetit.

Lyde19
Seuraa 
Viestejä6075

Jos venäläiset ovat kieltäneet ampumasta ko. ohjusta niin kieltohan koskee myös Ukrainaa? Jos venäläiset ovat erikseen sallineet Ukrainan ampua näitä ohjuksia niin tästä löytyy varmasti dokumentit sekä luvan antajalta että saajalta.

Kiistattomasti koneessa on kuitenkin tämän kieletyn ohjuksen sirpaleita joten jotain tässä on pielessä.

Itse epäilen että alasampuminen on lavastettu räjäyttämällä kieletty ohjus maassa koneen rungon lähellä ja romut on levitetty maastoon.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat