Sivut

Kommentit (2905)

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

ekavekara kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:

Minä en väännä mitään miksikään ja olen tietysti täysin Almaz-Anteyn tiedon varassa.

Siten olet varsin vaihtelevan tiedon varassa. Almaz väitti kesäkuussa 2015, että kyse on 9M38M1 ohjuksesta (ks. video edellisessä viestissäni) ja sittemmin saman vuoden lokakuussa, että kyseessä onkin 9M38-ohjus.


Ei ole väittänyt varman päälle. Eikä kaikilla ole kaikkea tietoa.

Sinähän olet kivenkovaan väittänyt, että kyseessä on vanhempi 9M38 ohjus, ei uudempi 9M38M1. Nyt kun sait selkeää näyttöä, että itse valmistajakaan ei ole varma asiasta, niin miten sinä voit olla?


Valmistaja on nyt vasta varmistunut siitä. On se voinut olla koko jankin selvillä, mutta on ollut taktisesti hiljaa, tai ei siis hiljaa, mutta ei myökään heti laulanut kaikkia tietojaan. Ainakin valmistja voi nyt olla 100% tyytyväinen päätökseensä dekomissoida BUK 9M38.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lyde19
Seuraa 
Viestejä6079

Onkos sillä väliä kumpi ohjuksen taistelelukärki on kyseessä? Ainahan voimme Tokkuran kanssa väittää että ISISksen itsemurhapommittaja vei taistelukärjen käsimatkatavaroissa koneeseen ja samaan aikaan venäläisten kapinnallisalueelta ampuma ohjus ei osunut koneeseen. Joten se ei aihettanut koneen tuhoa?

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

ekavekara kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:

Asukkat taitelevat avoimesti fasistista junttaa vastaan.

.. Ai miten uhkaillaan?

Ainoa fasistinen toimija tuolla seudulla on Venäjä.


Venäjä ei ole fasistinen. Ukraina on sitä avoimesti. He ovat nostaneet Stepan Banderan ihanteekseen.
Lainaus:
Koko sota alkoi, kun Ukrainan halusi avoimmuutta ja alkoi lähestyä Eurooppalaisia arvoja ja oikeusvaltiota. 

EU ei ole "oikeusvaltio" vaan joukko roistovaltioita... Ainakin tieteellisessä mielessä.Nimenomaan EU ja sen erityinen russofobinen blokki ovat myös jo parikymmentä vuotta lietsoneet Ukrainan fasismia.
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2015/01/suomalaiset-fasistit-ovat-kauan-ja-hartaasti-valmistautuneet-ukrainan-kriisiin

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2014/03/nato-hajoamassa-eu-n-russofobisella-blokilla-uusi-johtajatar

https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2014/05/totalitarismipaivaa-onko-eu-komission-varapuheenjohtaja-viviane-reding-taysin-sivistymaton-vai-seinahullu

Lainaus:
Se ei Venäjälle kelvannut, koska demokraattinen Ukraina ei ole enää sen komennettavissa.

Tässä juttu venäläisten sotilaiden kohtalosta. Nimettömään maakuopaan menee suurvallan sotilaat.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000812973.html .


Donetskissä väkeä suurin piirtein kaikista maista, myös Suomesta. Mikään Venäjän armeijan komentoketju ei sinne ulotu. Tai jos jokin ulottuisi, niin sitten tällainen BUK-ilmatorjuntakomentoketju. Sellaiselle ei tapahtuisi mitään MH-17-kaltaista, eikä se käyttäsi BUK 9M38-museo-ohjuksia.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1078

Kertauksena vielä BUK valmistajan tarinat.
-9M38 tuotanto loppui 1986.
-9M38M1 tuotanto jatkui 90luvun loppupuolelle.
-kaikissa 9M38M1 ohjuksissa on rusettisirpaleet täytesirpaleineen (9N314M).
-M2 ohjus on ulkoisesti täysin eri näköinen, sellaisesta ei ole mh17 yhteydessä kyse.

Lisäksi 2.6.2015 sanoivat että vain 9N314M taistelukärki vastaa MH17 vaurioita kun vertaa tuloksiin koulutusammunnoista. He myös sanoivat ettei Venäjällä ole enään 9M38M1 käytössä mutta että ukrainalla niitä on ainakin 990 kpl.
(Valokuvista näimme että koko ajan se ohjus oli Venäjällä käytössä)

13.10.2016 buk valmistaja muutti tarinaa että kyseessä onkin ollut ikivanha 9N314 taistelukärki jonka sirpaleviuhka ja sirpaleet on kovasti erilaiset, ilman rusetteja ja että siksi kyseessä voi olla vain 9M38. Sanoivat että se ohjus olisi enään käytössä vain Ukrainalla.
(Valokuvasta näemme 53 prikaatin kuljettaneen sekä 9M38 että 9M38M1 ohjuksia Ukrainan läheisyydessä)

Mutta heidän valehteluyrityksensä on menneet hukkaan. Valheella on lyhyet jäljet.

Pääsääntöisesti, kaikki venäläiset lähteet valehtelevat mh17 tapauksessa. Mutta sehän on maan tapa muutenkin.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

Lyde19 kirjoitti:
Onkos sillä väliä kumpi ohjuksen taistelelukärki on kyseessä? Ainahan voimme Tokkuran kanssa väittää että ISISksen itsemurhapommittaja vei taistelukärjen käsimatkatavaroissa koneeseen ja samaan aikaan venäläisten kapinnallisalueelta ampuma ohjus ei osunut koneeseen. Joten se ei aihettanut koneen tuhoa?

En ole sellaista spekuloinut, vaan että ISIS on vienyt jonkin signaalinantajan koneeseen tienaamaan taivaspaikan ja antamaan signaalia, että tämä kone ammutaan. Kannattaa myös muistaa, että Ukraina on jota kuinkin avoimesti tehnyt yhteistyötä ISISin kanssa. Heitä on siellä varusteissaan esiintynyt erilaisissa paraateissakin.
ISIS ei ole ainoa ns. kuppikunta, ei edes ainoa islamistinen kuppikunta, joka olisi voinut vaikka aikoja sitten varata ohjuksen. ISISin lisäksi on Kavkaz tsenteriä, talebaneja, wahhabiitteja jne., eivät islamistitkaan ole ainoita terroristiryhmiä. Kannattaa myös muistaa Bellingcatin yhteys ISISiin ja Saudeihin.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1078

"Minä olen ainakin jostakin lukenut, että Venäjän 9M38M1:ssä oli kärki nimeltä 9N317 (9H317). Niihin ei just nyt Googlella öydy paljon osumia. Pitänee koittaa muulla hakukoneella..."

Olet lukenut venäjän valheita ja tuputat sitä muillekin.

9M317 on M2 ohjus ja siinä on 9N318 taistelukärki.

9M38M1 ohjuksessa on BUK valmistajan 2015 julkaisujen mukaan vain 9N314M(1) taistelukärkiä.
(Linkitkin löytyy ylempää)

9N318 taistelukärjen raskaiden (ohjus 9M317 eli "M2" sirpaleiden tiedot on salaisia.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1078

"BUK M1-2:N kärki on oikein"

Tuollaista ohjusta ei ole olemassakaan.
Olet tehnyt itsesi naurettavaksi puutaheinää höpötyksillä.
M1-2 on ampumalaitepäivitys.
Osa Venäjän aktiivipalveluksessa olevista BUK TELAR ja TEL laitteista on päivitetty M1 mallista M1-2 malliksi.
M1-2 pystyy käyttämään samoja ohjuksia kuin M2.
Vuoteen 2013 mennessä suurin osa venäjän laitteista oli M1 laitteita ja M2 vehkeitä ei montaa ole olemassa.
Joulukuussa 2013 Venäjän maajoukot ilmoitti alkaneen päivittää M1 kalustoa M2 tasolle.

Kuvassa BUK TELAR M2 jossa ohjus 9M38M1.
Kuva sotaharjoituksesta v2012.

Marcel teki hyvää koostetta BUK järjestelmän tiedoista:
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/a-detailed-description-of-the-bu...

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

KimmoK kirjoitti:
Kertauksena vielä BUK valmistajan tarinat.

- 9M38 tuotanto loppui 1986.

Juu. Tässä keskustelupaperissa hollantilaien Tutkimuskomissio painottaa varman päälle, että 9N314M-kärkiä on asennettu myös noihin "tavallisiin" 9M38-ohjuksiin. Sen tiedon ne ovat saaneet ainakin Suomesta ja varmaan Ukrainastakin.

https://www.onderzoeksraad.nl/en/media/attachment/2018/7/10/7c3683079996report_mh17_crash_appendix_consultation_a.pdf
 

" Dutch Safety Board response

General:
The summary has been amended in a number of places to reflect the
comments.

Points 1 and 2 to this comment:
Work by the Dutch Safety Board, NLR, TNO and JSC Concern Almaz-Antey
regarding the identification of the weapon used resulted in the following:
•     The warhead identified as the only one having bow-tie shape fragments
is the 9N314M (in Cyrillic text, the 9H314M).
•     The 9N314M warhead uses the 9M38M1 missile but it is known that it
also uses the 9M38 missile. The 9M38 can be launched from the TELAR
of the Buk and Buk M1 system, while the 9M38M1 can be launched from
the Buk M1 and Buk M1-2.
For readability the generic term Buk is used in the report.
Point 3 to this comment. The comment is not adopted as it is correct to
state that the other scenarios are all excluded.
See also the information described in the Dutch Safety Board’s report
‘About the investigation’ and its Appendix L. "

Tässä on nyt keskutelukumppanina Venäjän Ilmailuministerö FATA eikä Almaz. FATA pitää vielä auki mahdollisuutta, että kone olisi ammattu alas ilmasta ilmaan -ohjuksella.

On tosiaan ollut 9M314-kärkiä joissa ei ole perhossrapnelleja, mutta niiden valmistua on lopetettu 1982.
https://www.rt.com/news/318653-buk-manufacturer-outdated-warhead/

" The manufacturer said the Russian army has not been using BUK missiles with 9N314 warheads filled with shrapnel different from a double T-shape, as these are “outdated,” while the production of such warheads was halted in 1982, Almaz-Antey stressed.

Almaz-Antey also noted that as of 2005, there were 991 missiles armed with 9M38M1 warheads in arms depots in Ukraine. "
Tässä vaiheessa Almaz ei ole löytänyt koneen pelleistä perhossrapnellin tekemiä reikiä. Srapnelleja kuitenkin löydettiin mm. lentäjän lantioluusta, mistä taas tutkimuskomissio ei kai ollut puhunut ennen kuin julkistamistilaisuudessa. Almazin kokoessa todettiin sittemmin, ettei se men näistä matkustajakoneenkaa pelleistä läpi, mutta jättää kyllä itselleen tyypillisen kimpamajäljen. Eli tämä on tuolta osin vanhentunutta, mutta ei siltä osin, missä perhosia on ja missä ei. Vuonna 1986 valmitetussa BUK 9M38:ssa niitä ainakin varmasti on.

Lainaus:
-9M38M1 tuotanto jatkui 90luvun loppupuolelle. 

Lisäksi tämä: " Almaz-Antey also noted that as of 2005, there were 991 missiles armed with 9M38M1 warheads in arms depots in Ukraine. "

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

Lainaus:
- kaikissa 9M38M1 ohjuksissa on rusettisirpaleet täytesirpaleineen (9N314M).

TÄLLAISTA valmistaja EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA OLE VÄITTÄNYT, vaan päinvastoin, että NOITA EI OLE AINAKAAN TÄMÄN VUOSITUHANNEN PUOLELLA ASENNETTU VENÄLÄISIIN OHJUKSIIN.
Luultavasti niiden asentaminen VENÄJÄN ohjuksiin on lopetettu 1993, koska jotkin lähteet ilmoittavat tuon vuoden Venäjän 9M38M1-ohjusten alkuvuodeksi. Nimeä ei vaan ole muutettu, monestakaan syystä.
https://ca.reuters.com/article/topNews/idCAKBN0OI1S620150602

" State-run Almaz-Antey said its own analysis of the wreckage of the Malaysia Airlines plane brought down on July 17 last year, killing 298 people, indicated it was hit by a BUK 9M38M1 surface-to-air missile armed with a 9H314M warhead.

Shrapnel holes in the plane were consistent with that kind of missile and warhead, it said.

Such missiles have not been produced in Russia since 1999 and the last ones were delivered to foreign customers, it said, adding that the Russian armed forces now mainly use a 9M317M warhead with the BUK system.

“Neither the company nor its enterprises could have supplied these rockets in the 21st century,” Almaz-Antey’s chief executive, Yan Novikov, told a news conference run by the Kremlin press service at which the company used 3D visuals and computer animation. "
Johtaja Novikov on tuossa tarkoittanut, että "9M317M´s warhead", "bojegolovka 9M317M", 9M317M:n taistelukärki. Se sanotaan venäjäksi sattumalta ihan samalla tavalla kuin "**taistelukärki 9M317M", koska tuollainen lyhenne ei taivu, ja genetiivi pannan pääsanan jälkeen.

Eli se on se uusi kärki, missä ei ole "perhosia".

Lainaus:
-M2 ohjus on ulkoisesti täysin eri näköinen, sellaisesta ei ole mh17 yhteydessä kyse.

Lisäksi 2.6.2015 sanoivat että vain 9N314M taistelukärki vastaa MH17 vaurioita kun vertaa tuloksiin koulutusammunnoista. He myös sanoivat ettei Venäjällä ole enään 9M38M1 käytössä mutta että ukrainalla niitä on ainakin 990 kpl.


Ei sano, vaan että ei ole valmistettu tuolla kärjellä 1999 jälkeen. 
Sää oot koko perkele lukemaan aina kaiken väärin.
Tosin ei kyllä ehkä ole juuri valmistettukaan, kun Uragan eli Hurrikaani eli BUK M22 on huomattavasti parempi, joskin laivastolle suunniteltu.
Lainaus:
(Valokuvista näimme että koko ajan se ohjus oli Venäjällä käytössä)

Ei ole kukaan kiistänytkään. Mutta MH-17 ei ammuttu näillä. Eikä naissä kaikissa todellakaan ole perhosia, paitsi Ukrainalla, joka on niitä jostakin syystä halunnut.

Lainaus:
13.10.2016 buk valmistaja muutti tarinaa että kyseessä onkin ollut ikivanha 9N314 taistelukärki jonka sirpaleviuhka ja sirpaleet on kovasti erilaiset, ilman rusetteja ja että siksi kyseessä voi olla vain 9M38. Sanoivat että se ohjus olisi enään käytössä vain Ukrainalla.

Olet käsittänyt väärin: 9M38:issa 1983 - 1986 on nuo 9N314M-perhoskärjet.
Ja juuri sellaisen Almaz väittää olleen kyseessä.
Lainaus:
(Valokuvasta näemme 53 prikaatin kuljettaneen sekä 9M38 että 9M38M1 ohjuksia Ukrainan läheisyydessä)

Mutta heidän valehteluyrityksensä on menneet hukkaan. Valheella on lyhyet jäljet.

Pääsääntöisesti, kaikki venäläiset lähteet valehtelevat mh17 tapauksessa. Mutta sehän on maan tapa muutenkin.


Kuvassa on 9M38:n alkuperäinen kolmipaikkainen lavetti, kuvattuna todennäköisesti Ukrainassa. Pellinpaska ei "kuvannut" aianoataan sellaista Daobassissa.
Tuolta se ohjus oli voitu varmasti ampua, jos vain tutka vielä pelaa oltuaan ainakin 3 vuotta ilman huoltoa.

Kuva on otettu jossakin Ukrainassa.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9446

Tokkura kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:

Minä en väännä mitään miksikään ja olen tietysti täysin Almaz-Anteyn tiedon varassa.

Siten olet varsin vaihtelevan tiedon varassa. Almaz väitti kesäkuussa 2015, että kyse on 9M38M1 ohjuksesta (ks. video edellisessä viestissäni) ja sittemmin saman vuoden lokakuussa, että kyseessä onkin 9M38-ohjus.


Ei ole väittänyt varman päälle. Eikä kaikilla ole kaikkea tietoa.

Sinähän olet kivenkovaan väittänyt, että kyseessä on vanhempi 9M38 ohjus, ei uudempi 9M38M1. Nyt kun sait selkeää näyttöä, että itse valmistajakaan ei ole varma asiasta, niin miten sinä voit olla?


Valmistaja on nyt vasta varmistunut siitä. On se voinut olla koko jankin selvillä, mutta on ollut taktisesti hiljaa, tai ei siis hiljaa, mutta ei myökään heti laulanut kaikkia tietojaan. Ainakin valmistja voi nyt olla 100% tyytyväinen päätökseensä dekomissoida BUK 9M38.

Kiistämätön fakta on se, että valmistaja on muuttanut käsitystään ohjuksen mallista. Siten JIT:n (todisteisiin perustuva tulkinta)  tulkinta että kyse on 9N314M taistelukärjestä on myös valmistajan käsityksen mukainen, koska tuo mallimuutos heidän julkilausumissaan on mitä luultavimmin poliittinen. Tätä voi perustella vielä sillä, että tiedotustilaisuudessa, missä valmistaja sanoi ohjuksen olevan 9M38M1-mallinen, se korosti, että myös Ukrainalla on noita ohjuksia. Asia, minkä ei millään lailla pitäisi kuulua valmistajan arviointiin.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9446

KimmoK kirjoitti:

9N318 taistelukärjen raskaiden (ohjus 9M317 eli "M2" sirpaleiden tiedot on salaisia.

Olisi mielenkiintoista tietää, missä vaiheessa julistettu salaisiksi? MH-17:n tapauksen jälkeen?

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9446

Tokkura kirjoitti:
KimmoK kirjoitti:
Kertauksena vielä BUK valmistajan tarinat.

- 9M38 tuotanto loppui 1986.

Juu. Tässä keskustelupaperissa hollantilaien Tutkimuskomissio painottaa varman päälle, että 9N314M-kärkiä on asennettu myös noihin "tavallisiin" 9M38-ohjuksiin. Sen tiedon ne ovat saaneet ainakin Suomesta ja varmaan Ukrainastakin.

Tuo on hyvin mahdollista, mutta asialla ei ole mitään käytännön merkitystä, koska Venäjällä on ihan todistetusti kumpaakin ohjustyyppiä sekä olemassa että ilmeisesti aktiivikäytössä (Ks. KimmoK:n linkittämä Reutersin ottama kuorma-autokuva pari viestiä aiemmin). Siten  ohjuksen tyyppi ei sano syyllisyydestä mitään muuta kuin että syyllisellä on täytynyt olla käytettävissä tämä ohjustyyppi. Ja Venäjällä on ollut. 

Näinon0070
Seuraa 
Viestejä1098

Tokkura kirjoitti:
Lainaus:
- kaikissa 9M38M1 ohjuksissa on rusettisirpaleet täytesirpaleineen (9N314M).

TÄLLAISTA valmistaja EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA OLE VÄITTÄNYT, vaan päinvastoin, että NOITA EI OLE AINAKAAN TÄMÄN VUOSITUHANNEN PUOLELLA ASENNETTU VENÄLÄISIIN OHJUKSIIN.
Luultavasti niiden asentaminen VENÄJÄN ohjuksiin on lopetettu 1993, koska jotkin lähteet ilmoittavat tuon vuoden Venäjän 9M38M1-ohjusten alkuvuodeksi. Nimeä ei vaan ole muutettu, monestakaan syystä.
https://ca.reuters.com/article/topNews/idCAKBN0OI1S620150602

" State-run Almaz-Antey said its own analysis of the wreckage of the Malaysia Airlines plane brought down on July 17 last year, killing 298 people, indicated it was hit by a BUK 9M38M1 surface-to-air missile armed with a 9H314M warhead.

Shrapnel holes in the plane were consistent with that kind of missile and warhead, it said.

Such missiles have not been produced in Russia since 1999 and the last ones were delivered to foreign customers, it said, adding that the Russian armed forces now mainly use a 9M317M warhead with the BUK system.

“Neither the company nor its enterprises could have supplied these rockets in the 21st century,” Almaz-Antey’s chief executive, Yan Novikov, told a news conference run by the Kremlin press service at which the company used 3D visuals and computer animation. "
Johtaja Novikov on tuossa tarkoittanut, että "9M317M´s warhead", "bojegolovka 9M317M", 9M317M:n taistelukärki. Se sanotaan venäjäksi sattumalta ihan samalla tavalla kuin "**taistelukärki 9M317M", koska tuollainen lyhenne ei taivu, ja genetiivi pannan pääsanan jälkeen.

Eli se on se uusi kärki, missä ei ole "perhosia".

Lainaus:
-M2 ohjus on ulkoisesti täysin eri näköinen, sellaisesta ei ole mh17 yhteydessä kyse.

Lisäksi 2.6.2015 sanoivat että vain 9N314M taistelukärki vastaa MH17 vaurioita kun vertaa tuloksiin koulutusammunnoista. He myös sanoivat ettei Venäjällä ole enään 9M38M1 käytössä mutta että ukrainalla niitä on ainakin 990 kpl.


Ei sano, vaan että ei ole valmistettu tuolla kärjellä 1999 jälkeen. 
Sää oot koko perkele lukemaan aina kaiken väärin.
Tosin ei kyllä ehkä ole juuri valmistettukaan, kun Uragan eli Hurrikaani eli BUK M22 on huomattavasti parempi, joskin laivastolle suunniteltu.
Lainaus:
(Valokuvista näimme että koko ajan se ohjus oli Venäjällä käytössä)

Ei ole kukaan kiistänytkään. Mutta MH-17 ei ammuttu näillä. Eikä naissä kaikissa todellakaan ole perhosia, paitsi Ukrainalla, joka on niitä jostakin syystä halunnut.

Lainaus:
13.10.2016 buk valmistaja muutti tarinaa että kyseessä onkin ollut ikivanha 9N314 taistelukärki jonka sirpaleviuhka ja sirpaleet on kovasti erilaiset, ilman rusetteja ja että siksi kyseessä voi olla vain 9M38. Sanoivat että se ohjus olisi enään käytössä vain Ukrainalla.

Olet käsittänyt väärin: 9M38:issa 1983 - 1986 on nuo 9N314M-perhoskärjet.
Ja juuri sellaisen Almaz väittää olleen kyseessä.
Lainaus:
(Valokuvasta näemme 53 prikaatin kuljettaneen sekä 9M38 että 9M38M1 ohjuksia Ukrainan läheisyydessä)

Mutta heidän valehteluyrityksensä on menneet hukkaan. Valheella on lyhyet jäljet.

Pääsääntöisesti, kaikki venäläiset lähteet valehtelevat mh17 tapauksessa. Mutta sehän on maan tapa muutenkin.


Kuvassa on 9M38:n alkuperäinen kolmipaikkainen lavetti, kuvattuna todennäköisesti Ukrainassa. Pellinpaska ei "kuvannut" aianoataan sellaista Daobassissa.
Tuolta se ohjus oli voitu varmasti ampua, jos vain tutka vielä pelaa oltuaan ainakin 3 vuotta ilman huoltoa.

Kuva on otettu jossakin Ukrainassa.

Et taida olla ihan terve, minä en ohjuksista mitään ymmärrä 🙈
Mutta eikö tuossa ole kyseessä ohjuskuorma eikä laukaisu lavetti. Ohjuksethan ovat tuossa kuvassa siirto “ laatikoissa” eikä laukaisu lavetilla 🤔

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9446

Tokkura kirjoitti:

Kuvassa on 9M38:n alkuperäinen kolmipaikkainen lavetti, kuvattuna todennäköisesti Ukrainassa. Pellinpaska ei "kuvannut" aianoataan sellaista Daobassissa.
Tuolta se ohjus oli voitu varmasti ampua, jos vain tutka vielä pelaa oltuaan ainakin 3 vuotta ilman huoltoa.

Kuva on otettu jossakin Ukrainassa.

Sä puhut ihan läpiä päähäsi. Kuvassa on ohjuksia kuljettava kuorma-auto, jossa sekä 9M38 ja 9M38M1 ohjuksia ja Venäjän armeijan kilvet. Ilmeisen hankala asia sinulle hyväksyä tai selittää pois.

Jos taas viittasit siihen videoclippiin, jossa MUK-M2-lavetti, niin siitä on ammuttu yksi ohjus, mutta on ihan nelipaikkainen, kuten tästä kuvasta huomaa.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

Näinon0070 kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Lainaus:
- kaikissa 9M38M1 ohjuksissa on rusettisirpaleet täytesirpaleineen (9N314M).

TÄLLAISTA valmistaja EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA OLE VÄITTÄNYT, vaan päinvastoin, että NOITA EI OLE AINAKAAN TÄMÄN VUOSITUHANNEN PUOLELLA ASENNETTU VENÄLÄISIIN OHJUKSIIN.
Luultavasti niiden asentaminen VENÄJÄN ohjuksiin on lopetettu 1993, koska jotkin lähteet ilmoittavat tuon vuoden Venäjän 9M38M1-ohjusten alkuvuodeksi. Nimeä ei vaan ole muutettu, monestakaan syystä.
https://ca.reuters.com/article/topNews/idCAKBN0OI1S620150602

" State-run Almaz-Antey said its own analysis of the wreckage of the Malaysia Airlines plane brought down on July 17 last year, killing 298 people, indicated it was hit by a BUK 9M38M1 surface-to-air missile armed with a 9H314M warhead.

Shrapnel holes in the plane were consistent with that kind of missile and warhead, it said.

Such missiles have not been produced in Russia since 1999 and the last ones were delivered to foreign customers, it said, adding that the Russian armed forces now mainly use a 9M317M warhead with the BUK system.

“Neither the company nor its enterprises could have supplied these rockets in the 21st century,” Almaz-Antey’s chief executive, Yan Novikov, told a news conference run by the Kremlin press service at which the company used 3D visuals and computer animation. "
Johtaja Novikov on tuossa tarkoittanut, että "9M317M´s warhead", "bojegolovka 9M317M", 9M317M:n taistelukärki. Se sanotaan venäjäksi sattumalta ihan samalla tavalla kuin "**taistelukärki 9M317M", koska tuollainen lyhenne ei taivu, ja genetiivi pannan pääsanan jälkeen.

Eli se on se uusi kärki, missä ei ole "perhosia".

Lainaus:
-M2 ohjus on ulkoisesti täysin eri näköinen, sellaisesta ei ole mh17 yhteydessä kyse.

Lisäksi 2.6.2015 sanoivat että vain 9N314M taistelukärki vastaa MH17 vaurioita kun vertaa tuloksiin koulutusammunnoista. He myös sanoivat ettei Venäjällä ole enään 9M38M1 käytössä mutta että ukrainalla niitä on ainakin 990 kpl.


Ei sano, vaan että ei ole valmistettu tuolla kärjellä 1999 jälkeen. 
Sää oot koko perkele lukemaan aina kaiken väärin.
Tosin ei kyllä ehkä ole juuri valmistettukaan, kun Uragan eli Hurrikaani eli BUK M22 on huomattavasti parempi, joskin laivastolle suunniteltu.
Lainaus:
(Valokuvista näimme että koko ajan se ohjus oli Venäjällä käytössä)

Ei ole kukaan kiistänytkään. Mutta MH-17 ei ammuttu näillä. Eikä naissä kaikissa todellakaan ole perhosia, paitsi Ukrainalla, joka on niitä jostakin syystä halunnut.

Lainaus:
13.10.2016 buk valmistaja muutti tarinaa että kyseessä onkin ollut ikivanha 9N314 taistelukärki jonka sirpaleviuhka ja sirpaleet on kovasti erilaiset, ilman rusetteja ja että siksi kyseessä voi olla vain 9M38. Sanoivat että se ohjus olisi enään käytössä vain Ukrainalla.

Olet käsittänyt väärin: 9M38:issa 1983 - 1986 on nuo 9N314M-perhoskärjet.
Ja juuri sellaisen Almaz väittää olleen kyseessä.
Lainaus:
(Valokuvasta näemme 53 prikaatin kuljettaneen sekä 9M38 että 9M38M1 ohjuksia Ukrainan läheisyydessä)

Mutta heidän valehteluyrityksensä on menneet hukkaan. Valheella on lyhyet jäljet.

Pääsääntöisesti, kaikki venäläiset lähteet valehtelevat mh17 tapauksessa. Mutta sehän on maan tapa muutenkin.


Kuvassa on 9M38:n alkuperäinen kolmipaikkainen lavetti, kuvattuna todennäköisesti Ukrainassa. Pellinpaska ei "kuvannut" aianoataan sellaista Daobassissa.
Tuolta se ohjus oli voitu varmasti ampua, jos vain tutka vielä pelaa oltuaan ainakin 3 vuotta ilman huoltoa.

Kuva on otettu jossakin Ukrainassa.

Et taida olla ihan terve, minä en ohjuksista mitään ymmärrä 🙈
Mutta eikö tuossa ole kyseessä ohjuskuorma eikä laukaisu lavetti. Ohjuksethan ovat tuossa kuvassa siirto “ laatikoissa” eikä laukaisu lavetilla 🤔


Taitaa olla kun tarkemmin katsoo, niitä on kasi kerrostakin. Minä tulkitsin, että siinä on tuo lavetti-"kippi"-laitteisto kuorma-auton lavalla. Noissa uusimmissa ne on kurrma-auton lavalla just noin laukaisu"pöntöissä" ja voi olla komessakin kerroksessa. Se paketti voidaan laskea sieltä myös maahan. Näitä lastataan yksitellen nosturilla.
Tästä ei ole mitään haisua edes miltä vuodelta tämä on. Kuvat eivät merkitse nykyään oikeastaan mitään. Saman verran kuin löysät puheet ilman jotakin muuta vahvistusta (jollaiseksi Bellincat tai NATO tai Ukrainan hallistus eivät kelpaa).

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

ekavekara kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:

Kuvassa on 9M38:n alkuperäinen kolmipaikkainen lavetti, kuvattuna todennäköisesti Ukrainassa. Pellinpaska ei "kuvannut" aianoataan sellaista Daobassissa.
Tuolta se ohjus oli voitu varmasti ampua, jos vain tutka vielä pelaa oltuaan ainakin 3 vuotta ilman huoltoa.

Kuva on otettu jossakin Ukrainassa.

Sä puhut ihan läpiä päähäsi. Kuvassa on ohjuksia kuljettava kuorma-auto, jossa sekä 9M38 ja 9M38M1 ohjuksia ja Venäjän armeijan kilvet.

Siihen voidaan nytkin "vaihtaa" vaikka Suomen armeijan kilpi (sellaista ei taida olla,mutta Suomen kilpi.)

Lainaus:
Ilmeisen hankala asia sinulle hyväksyä tai selittää pois.

Huomaan erehtyneeni. Mua hämäsi nämä uusimmat (kuva). Ne saadaan kyllä noihin kuoriin lavetillakin, siitä löytyy kuvia.

Lainaus:
Jos taas viittasit siihen videoclippiin, jossa MUK-M2-lavetti, niin siitä on ammuttu yksi ohjus, mutta on ihan nelipaikkainen, kuten tästä kuvasta huomaa.

M2:lla ei ole ammuttu MH-17:ä.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

Kerrataan nyt sitten. Kertaus on opintojen äiti.

TÄMÄ EI OLE "VALMISTAJAN TIETO TAISTELUKÄRJISTÄ"! Tämä on valehtelua, kusetusta.
Valmistaja antaa aivan muuta, oikeata tietoa!
NOIDEN, 9N314:n srapnellien käyttö 9M38:ssa on lopetettu vuonna 1982.

Sen jälkeen, siis 1983 - 86 niihinkin oli pistetty 9N314M:iä eli myös "perhosia".
Tämä on se, mitä VALMISTAJA ILMOITTAA!

KimmoK kirjoitti:
"Minä olen ainakin jostakin lukenut, että Venäjän 9M38M1:ssä oli kärki nimeltä 9N317 (9H317). Niihin ei just nyt Googlella öydy paljon osumia. Pitänee koittaa muulla hakukoneella..."

Olet lukenut venäjän valheita ja tuputat sitä muillekin.

9M317 on M2 ohjus ja siinä on 9N318 taistelukärki. [/uote]
Se sama kärki on Almazin toimitusjohtaja Novikovin mukaan 9M38M1:n kärki Venäjällä vuodesta 1997 - 1999. Toimittaja on ymmärtänyt ja kääntänyt väärin.

9M38M1 ohjuksessa on BUK valmistajan 2015 julkaisujen mukaan vain 9N314M(1) taistelukärkiä.
(Linkitkin löytyy ylempää)


Niissä linkeissä ei sanota noin, ei ainakaan VALMISTAJA sano.

Lainaus:
9N318 taistelukärjen raskaiden (ohjus 9M317 eli "M2" sirpaleiden tiedot on salaisia).

Paitsi että ne ovat särmiöitä (parallelipipedejä).
ÄLä suotta enää floodaa tuota rikollista valemateriaalia.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat