Sivut

Kommentit (16085)

juakola
Seuraa 
Viestejä2783
Liittynyt10.11.2009

Japetus kirjoitti:
Ole hyvä vain. Et ole osoittanut tuollaista missään. Tämä on jälleen yksi näistä perättömistä väitteistäsi.

No tuolla toisessa ketjussa esim poimit lämpenemistrendien kanssa kirsikoita valitsemalla mahdollisimman kylmän aloitusvuoden. Et vastannut siihen koska kirsikanpoiminta oli ilmiselvä. En silti kopioi samaa väitettäsi tänne uudelleen ja uudelleen ja toista vatsakipuun asti, miten "olet hirveä ja törkeä vääristelijä". Minulle riittää, että kyseisestä asiasta ei keskustella enää, jos sinulla ei ole siihen mitään sanottavaa.

On olemassa 10:n tyyppisiä ihmisiä: Niitä, jotka ajattelevat binäärisesti ja niitä, jotka eivät.

Japetus
Seuraa 
Viestejä11313
Liittynyt20.6.2009

juakola kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
juakola kirjoitti:
Japetus kirjoitti:

Sinun kannattaisi sitten valittaa hänelle asiasta:

https://www.nytimes.com/2012/07/30/opinion/the-conversion-of-a-climate-c...

CALL me a converted skeptic. Three years ago I identified problems in previous climate studies that, in my mind, threw doubt on the very existence of global warming. Last year, following an intensive research effort involving a dozen scientists, I concluded that global warming was real and that the prior estimates of the rate of warming were correct. I’m now going a step further: Humans are almost entirely the cause. 

Tuolla ei ole edelleenkään mitään tekemistä sen kanssa mitä hän sanoi WMO:n raportin kansilehdestä,

Ei pitänyt ollakaan. Koeta nyt kerrankin pitää maalitolpat siinä missä ne olivat. Yllä sanottu on kommentti tähän:

juakola kirjoitti:

Siirrät maalitolppaa. Nyt ei ole kyse mistään BEST -aikasarjasta. Muller ei ole koskaan ollut mikään "johtava skeptikko" (valeuutinen HS:ssä), joka olisi kääntänyt kelkkansa. Se on aina ollut konsensustelija.

Hän itse ei ole tästä ollenkaan samaa mieltä.

Lainaus:
ja hänen lausuntonsa siitä on edelleen täysin kuranttia tavaraa. Ja tuo lausunto "kääntymisestä" on sitäpaitsi pelkkä PR-temppu, ainakaan julkisesti hän ei ole mitään skeptismiä (ainakaan tietääkseni) ilmastonlämpenemisestä esittänyt.

Heh. Kyseessä siis on mukaasi julkisuustemppuja tehtaileva opportunisti, jota totuus ei niin kiinnosta, mutta minun pitäisi muuttaa jonkin hänen esitelmäpätkänsä vuoksi kantani. Ei ihan paras argumentti tämäkään.

Minusta se vaikuttaa enemmän PR-tempulta. Mullerin ulostulot jo ajat sitten kuunnellut ja lukenut. Hän suutahti hidethedeclinestä ja sen johdosta ryhtyi epäilemään myös saman porukan mittaridataa, ja kun hän sai omassa projektissaan myöhemmin lähelle muita vastaavan tuloksen, hän siivosi epäilynsä siitä.

Kuten pitäisikin tehdä. Joillain harhat tosin tapaavat haihtua myös vähän helpommin.

Lainaus:

Mutta itse aiheen kannalta aivan sama: Esitin Mullerin videopätkän kun aiheena oli hidethedecline WMO:n raportissa. Hänen esityksensä siitä on edelleen täysin kuranttia tavaraa, etkä ole siihen mitään kommentoinut. Sen sijaan olet siirtänyt keskustelun asian viereen.

Mihin muihin aiheisiin? Mullerin vaahtoamisessa ei ollut mitään uutta. Hän esitti lustokäyrän muodossa, joka muistutti alkuperäistä dataa, mutta tämä ei todista Jonesin vain katkaisseen sarjan ja liimanneen mittaridataa päälle. Sinun pitäisi jo tietää, että muitakin tapoja datan käsittelyyn on – eikä kelvottoman osan hylkäämisessäkään ole mitään väärää. Sinun väitteesi lisäksi kuului, että kaikki kolme lähdettä ovat pelkkiä proxyja, jos muistat:

juakola kirjoitti:
Kyllä Jonesin kuvassa on aivan selkeästi ilmoitettu kolmen eri kuvaajan lähteet, jotka ovat proxyjä, eikä missään ole mitään mainintaa mittaridatan käytöstä saati datan hylkäämisestä.

Tämä ei alkuunkaan pidä paikkaansa. Kaikissa kolmessa lähteissä oli käytetty mittaridataa ja kahdessa se oli myös liitetty kuvaan proxyrekonstruktion ohella. Jonesin mittaridatan käytöstä oli myös maininta kyseisessä lehdessä:

Front cover: Northern Hemisphere temperatures were reconstructed for the past 1000 years (up to 1999) using
palaeoclimatic records (tree rings, corals, ice cores, lake sediments, etc.), along with historical and long
instrumental records
. The data are shown as 50-year smoothed differences from the 1961–1990 normal.
Uncertainties are greater in the early part of the millennium (see page 4 for further information).

Tieteellisesti moitteettomana hänen toimintaansa ei voi pitää, mutta kyse ei myöskään ole mistään tieteellisestä julkaisusta. Asia ei myöskään vaikuta kommenttiisi, jonka mukaan Mannin piti valehdella jossain (alkujaan Naturen) artikkelissa – se missä tarkalleen, on vaihdellut liki päivittäin; ehkä tänään taas arvotaan uusi. Se on siis nimenomaan tämä WMO-juttu, jonka siivellä on siirrytty asian viereen.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
o_turusen jännä fetissi: "Minä en todellakaan kuse housuuni vaan sinun silmääsi."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

juakola
Seuraa 
Viestejä2783
Liittynyt10.11.2009

Japetus kirjoitti:
Tieteellisesti moitteettomana hänen toimintaansa ei voi pitää, mutta kyse ei myöskään ole mistään tieteellisestä julkaisusta. Asia ei myöskään vaikuta kommenttiisi, jonka mukaan Mannin piti valehdella jossain (alkujaan Naturen) artikkelissa – se missä tarkalleen, on vaihdellut liki päivittäin; ehkä tänään taas arvotaan uusi. Se on siis nimenomaan tämä WMO-juttu, jonka siivellä on siirrytty asian viereen.

JeanS:n kommentti ja havainnekuva tuolla aiempana. Siinä on selkeästi kuvattu itse Miken temppu, joka johtaa siihen, että proxydataan "liimataan" mittaridataa perään smoothaamalla proxysarja mahdollisimman pitkälle ja näyttämään lämpötilannousua. Kun pelkkää proxydataa käyttämällä lämpötilat itse asiassa käyrän lopussa laskisivat. Sitten Mike kuitenkin väittää, että hänen tiedossaan ei (muka) ole tällaista toimintaa.

On olemassa 10:n tyyppisiä ihmisiä: Niitä, jotka ajattelevat binäärisesti ja niitä, jotka eivät.

Japetus
Seuraa 
Viestejä11313
Liittynyt20.6.2009

juakola kirjoitti:
Japetus kirjoitti:
Ole hyvä vain. Et ole osoittanut tuollaista missään. Tämä on jälleen yksi näistä perättömistä väitteistäsi.

No tuolla toisessa ketjussa esim poimit lämpenemistrendien kanssa kirsikoita valitsemalla mahdollisimman kylmän aloitusvuoden. Et vastannut siihen koska kirsikanpoiminta oli ilmiselvä. En silti kopioi samaa väitettäsi tänne uudelleen ja uudelleen ja toista vatsakipuun asti, miten "olet hirveä ja törkeä vääristelijä". Minulle riittää, että kyseisestä asiasta ei keskustella enää, jos sinulla ei ole siihen mitään sanottavaa.

Hyvin yllättäen taas perätön väite sinulta. Minä nimenomaan vastasin näihin syytöksiisi tuossa ketjussa jo silloin aina siihen asti, kunnes aloit pulunshakkeilla, ja vielä senkin jälkeen:

https://www.tiede.fi/comment/2565493#comment-2565493

https://www.tiede.fi/comment/2565525#comment-2565525

https://www.tiede.fi/comment/2566042#comment-2566042

Jälleen siis vain uusi ruksi sinun listaasi. Haluatko yrittää uudelleen?

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
o_turusen jännä fetissi: "Minä en todellakaan kuse housuuni vaan sinun silmääsi."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Japetus
Seuraa 
Viestejä11313
Liittynyt20.6.2009

juakola][quote=Tiede.fi keskustelupalstan ohjeet kirjoitti:

1) Muista aihe ja asia. Pysy keskustelupalstan aiheessa ja kirjoita asioista omasta näkökulmastasi, älä keskity muiden kirjoittajien arvosteluun.

Enpä olekaan siihen keskittynyt. Todisteiden kysyminen väitteille ei ole kirjoittajan arvostelua. Toki jos vain väittää ilman perusteita, on vähän arvostelua ansainnutkin.

Lainaus:
2) Ole kiinnostava. Kirjoita napakasti ja mielenkiintoisesti, älä jää inttämään tai jaarittelemaan.

Tästä en ole aivan samaa mieltä. Jos joku päivästä toiseen laskettelee poskettomuuksia ja pakoilee perusteita kysyttäessä, on vähän pakko inttää. Muuten lopputulos on vielä ikävämmän näköinen.

Lainaus:
3) Kunnioita muita kirjoittajia. Perustele oma mielipiteesi ja anna muiden kertoa oma mielipiteensä. Älä mene henkilökohtaisuuksiin. Kunnioita ihmisten yksityisyyttä.

Eipä näitä metsästä kuulu ennen kuin niitä sinne huudetaan.

Lainaus:
4) Muista hyvä maku. Älä kiroile, älä huuda, älä solvaa, älä mässäile onnettomuuksilla tai muiden ongelmilla, älä kirjoita osoitteita tai puhelinnumeroja.

"Mässäily" edellyttää, että ongelma on myönnetty. Tätäkään en ole paljon harrastellut. Jos "korjaat" itsesi, ei ole mitään syytä jankata.

Lainaus:
5) Muista missä olet. Käytä keskustelupalstaan vain siihen, mihin se on tarkoitettu eli keskusteluun ja mielipiteiden vaihtoon. Älä siis esimerkiksi mainosta tai markkinoi. Älä myöskään kopioi pitkiä lainauksia muiden sivustojen sisällöistä. Muista, että viestit jäävät pysyvästi sivustolle.

Enpä muista tällaistakaan tehneeni. Lienee enemmän Ilkka Luoman, JHz:n ja muutaman muun sarjaa – ei sillä että sitä kaunista olisi katsella.

Lainaus:
Tuossa boldattuna muutamia syitä, miksi olen ilmoittanut viestejä ylläpidolle. Kehoitan muitakin tekemään niin, keskustelijasta riippumatta.

Mahtavaa. Kun huomioidaan tulkinnan virhemarginaali ja moderaation liipasinherkkyys, jää tänne ehkä muutama viesti päivässä.

Olli S. paljastaa salaisuutensa: "Mä puhun tahallani ristiin, että Japetus saisi oikeita aiheita syyttää mua."
o_turusen jännä fetissi: "Minä en todellakaan kuse housuuni vaan sinun silmääsi."
sääpeikolla leikkaa: "No ihmisen vaikutus ei ole alle 50% ja ei ole alle 50%.. eiköhän se olisi silloin 50-50 suurimman osan mukaan papereista... näin nopeasti pääteltynä"
Keijona ymmärtää naisia: "Onkohan sellaista munasolua edes olemassa ? Onko joku nähnyt sellaisen?"

Sivut

Thread has been locked.

Suosituimmat

Uusimmat

Uusimmat

Suosituimmat