Sivut

Kommentit (2905)

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1078

"Ukrainan lennonjohdolla ei ollut mitään velvollisuutta ohjata absoluuttisesti lyhintä reittiä, varsinkaan kun oli varoitettukin. Nyt se kuitenkin härkäpäisesti illmeisesti teki niin."

Lentoreitin suunnittelee lentoyhtiö.
Ukrainan lennonjohdolla ei ole valtuuksia eikä mahdollisuutta ohjata lentoja.

Lennonjohto pyytää pilotteja tekemään pieniä säätöjä lentoturvallisuuden vuoksi, mutta se ei voi estää lentoa läpi sallitun lentoreitin.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15891

ekavekara kirjoitti:

Se oli sepratistien vanhingonlaukaus Venäjältä saadulta BUK:lla. Todennäköinen ampuja siis Venäjän armeija sotilas, koska Telar on tunnistettu Venäjän 53. ilmatorjuntaprikaatin BUK:ksi.  käsky tullut luultavasti separatisteilta.

Kysymys komentoketjusta on mielenkiintoinen. Olisiko Venäjä antanut oman armeijansa yksiköitä "separatistien" komentoon? Vaikka separatistien johtopaikoilla oli tietysti jonkin verran Venäjän paikalle asettamaa miehitystä, olivat monet komentajat myös hyvin omapäisiä ja asettuivat syksyn ja talven mittaan myös avoimesti vastustamaan venäläiskomentoa.

Elokuussa alkanut suurhyökkäys oli ilman muuta pääasiassa Venäjän armeijan operaatio. Syksyllä kapinallisalueiden todellista valtaa käytti Venäjän armeijan kenraali Alexander Lentsov, joka ilmeisesti käytännössä järjesti myös talven 2014-15 puhdistukset kapinallisten keskuudessa.

Mutta sitä ei tiedetä kuka Venäjän tarjoamaa ilmasuojaa käytännössä komensi kesällä 2014, ennen hyökkäysvaiheen alkua. Voi olla, että joukot oli alistettu tilapäisesti paikallisten sotaherrojen komentoon ja tämä oli sitten syynä tapahtuneeseen. Tai voi olla myös että komentosuhteet olivat epäselvät, telarin miehistö käytännössä omillaan; ja tekivät sitten virheen koska käytettävissä ei ollut tulenjohdon tietoja esim. yli lentävien koneiden laadusta.

Itse en usko että Venäjä olisi missään vaiheessa antanut joukkojaan kapinallisten komentoon. Sen vuoksi virheestä on vastuussa ensisijaisesti Venäjän armeija (ja siksi Venäjä on niin tiukasti kiistänyt kaiken). Lentsov tuli alueen johtoon vasta myöhemmin, aikaisintaan elokuussa, joten hänen vikansa tapahtunut ei ole. Olisi mielenkiintoista tietää, millaisia muutoksia esim. 53. ilmatorjuntaprikaatin johdossa on tapahtunut heinäkuun 2014 jälkeen...

Ukrainalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Kaikki Ukrainan ilmatilassa meni sääntöjen mukaan ja siellä oli usea muukin kone, niin kuin sinulle on jo muutamaan kertaan rautalangasta väännetty.

 

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15891

Lainaukset kuntoon...

ekavekara kirjoitti:

Se oli sepratistien vanhingonlaukaus Venäjältä saadulta BUK:lla. Todennäköinen ampuja siis Venäjän armeija sotilas, koska Telar on tunnistettu Venäjän 53. ilmatorjuntaprikaatin BUK:ksi.  käsky tullut luultavasti separatisteilta. 

Kysymys komentoketjusta on mielenkiintoinen. Olisiko Venäjä antanut oman armeijansa yksiköitä "separatistien" komentoon? Vaikka separatistien johtopaikoilla oli tietysti jonkin verran Venäjän paikalle asettamaa miehitystä, olivat monet komentajat myös hyvin omapäisiä ja asettuivat syksyn ja talven mittaan myös avoimesti vastustamaan venäläiskomentoa.

Elokuussa alkanut suurhyökkäys oli ilman muuta pääasiassa Venäjän armeijan operaatio. Syksyllä kapinallisalueiden todellista valtaa käytti Venäjän armeijan kenraali Alexander Lentsov, joka ilmeisesti käytännössä järjesti myös talven 2014-15 puhdistukset kapinallisten keskuudessa.

Mutta sitä ei tiedetä kuka Venäjän tarjoamaa ilmasuojaa käytännössä komensi kesällä 2014, ennen hyökkäysvaiheen alkua. Voi olla, että joukot oli alistettu tilapäisesti paikallisten sotaherrojen komentoon ja tämä oli sitten syynä tapahtuneeseen. Tai voi olla myös että komentosuhteet olivat epäselvät, telarin miehistö käytännössä omillaan; ja tekivät sitten virheen koska käytettävissä ei ollut tulenjohdon tietoja esim. yli lentävien koneiden laadusta.

Itse en usko että Venäjä olisi missään vaiheessa antanut joukkojaan kapinallisten komentoon. Sen vuoksi virheestä on vastuussa ensisijaisesti Venäjän armeija (ja siksi Venäjä on niin tiukasti kiistänyt kaiken). Lentsov tuli alueen johtoon vasta myöhemmin, aikaisintaan elokuussa, joten hänen vikansa tapahtunut ei ole. Olisi mielenkiintoista tietää, millaisia muutoksia esim. 53. ilmatorjuntaprikaatin johdossa on tapahtunut heinäkuun 2014 jälkeen...

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

KimmoK kirjoitti:
Lainaus:
Hyvä kun osumapaikka tiedetään jonkinmoisella tarkkuudella.

Sinä se edelleen kuvittelet ettei esim. Almaz osaa laskea ohjuksensa lentorataa.


Se ei ole absoluutti. BUK ei ole mekaaninen tykki. BUK voi kieppua lähetyessään sen mukaan, millinen projektio kohteesta näkyy tutkassa. Se ei ole "auringonavaloprojektio", vaan mistä nyt sattuukin heijastumaan tutkan "silmään" - tai "korvaan". Moottori saattaa heijastaa tehokkaasti kohti mutta runko pääsaiassa harakoille, jos "hyvin" sattuu. Sotilaskoneissa käytetään häive-pintamateriaaleja, jotka heijastavat täysin toisin kuin sileä pinta. Ampuminen ei ole ehdottomasti sidottu automaattitähtäyslaitteistoon. Jos olisi, sillä ei voisi ampua esimerkiksi maahan. Kaikissa laskuissa on oletettu, että on ammuttu "täysautomaatilla".

Lainaus:
Mutta onpa ne aidoiksi todetut laukaisun savun kuvatkin ja todistajat.

Paskat sellaisia voi millään "todistaa aidoiksi", VÄÄRIKSI kylläkin!
Esimerkiksi "savukuvassa" pitäisi näkyä ne LENTOKONEEN RÄJÄHDYSSAVUTKIN, eikä kukaan "sattumakuvaaja" edes huomaa sellaisia, jos konnen räjähdyksen savut ovat taivaalla. (Arvaas kumpi haihtuu ensin!)

Lainaus:
Lainaus:
Ne kuvien ja videoiden TELARIT ovat samaa sarjaa ja erittäin lähekkäisiä nymeroita, jotka ovat olleet niiden kyljessä varmaan tehtaalta saakka.

Ai sinä et tiedä nuistakaan mitään.

Numerot vaihtuu muutaman vuoden välein.

Numeroiden fontti ja koko vaihtuu, yms jne.

Ei esim. Ukrainalaista TELAR:a voi sekoittaa Venäläiseen, ellei sitä ole maalattu kauttaaltaan uusiksi.


Jos noin on, että EI VOI SEKOITTAA, niin siiten kyllä KAIKKI ESILLÄ MM. BELLINGCATILLA OLLEET TELARIT OVAT ARMOTTA "UKRAINAN MALLIA" väreiltään, nimerosarjoiltaan ja fonteiltaan (kuva yllä Dniprosta). Pirun moneen kertaan ne varmaan on ehditty sitten Ukrainan itsenäisyyden aikana vaihtaakin...

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:

21.7.2014 kaikki tuli vesiselväksi.
Venäjä puhui selvää sontaa siitä mitä tutkassa näkyy, valehteli MH17 koneen käyttämän lentoreitin, yritti valehdella "Luhansk" kuvan Krasnomarskiin, valehteli satelliittikuvistaan ja esitti väärennetyt satelliittikuvat. jne...

Höpsis. Tutkimukset olivat tuolloin vielä täysin leveellään. Muutamassa päivässä ei olisi mitään "valehtelumanööveriä" ehditty mitenkään valmistella (paitsi jos kyseessä olisi ollut ennalta huolellisesti valmistautunut provokaattori kuten Syyriassa...).

Hätä venäläisillä olikin. 

Siksi he jäivät valheista heti kiinni niin räikeästi. [/quote]
Paskat jääneet. Mutta KAIKKEIN VIIMEKSI HEKÄÄN EPÄILIVÄT KIELLETYÄ ROMUOHJUSTA AMPUMAVÄLINEEKSI, se oli Almazille varsin ikäväkin asia, että heitä ei ollut uskottu.
Sen enempää Venäjän valtiolla kuin Almazillakaan ei ole tässä mitään "pelkäämistä".

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Ei heillä olisi ollut mitään syytä valehdella ellei oman miehen sormi ollut nappia painamassa.

Höpö. Heillä ei ollut haisuakaan painajasta. He uskoivat ilmasta ammuttuun ohjukseen, arvelivat yleintä tuolaten tapahtumien syytä infrapunavahinkoa - tai Ukrainan provokaatiota.

Ilmasta ammuttu ei tullut kyseeseen, sen todisti tutka.


Tuskin Almaz silloin heti tiesi kyseisen hetken tutkista. Tuskin sille olikerrottukaan, koska se oli periaatteessa yksi mahdollisnen epäilty - taisteluväkineiden trokaamisesta.

Lainaus:
"Infrapunavahinko" ei tullut kyseeseen koska ohjus osui ohjaamoon.

Ei ilmeisestikään osunut vaan räjähti sen ulkopuolella ollesssan menossa sen ohi. Se tuli yläviistosta kohti vasenta moottoria, ainakin sen mukaan, mitä Almaz on arvellut koejärjestelynsä perusteella. Oot sanonut itsekin, että moottorista löytyi kärjenpalasia. Siipi ja moottori varmaan heijastavat tutka-aaltoja takaisin päin paremmin kuin nokka.

Lainaus:
Väärän lentoreitin piirtäminen ei ollut vahinko koska oikea reitti tiedettiin ja nähtiin tutkastakin.

SUN "väärät lentoreittis" ON SAMAA KUIN MUKAMAS-VÄÄRÄT KÄRJETKIN JOSASTA PASKAA!

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Lainaus:
Toki se ei ole huippuinnokas kertomaan miten eri maiden taistelukärjet erotetaan toisistaan...

Höpö höpö, typeriä fantasioitasi.
DSB kertoi kuinka sirpaleet on halpaa romurautaa ja samassa kärjessäkin voi olla useita eri tuotantoerien rautaa.
 

Ne srapnellit on romurautaa, moottorit eivät.

Puhut taistelukärjistä. EI taistelukärjessä ole moottoria.


Minä puhun myös moottorista. En tiedä mistä sinä puhut. Et ymmärtänyt väitettäni, mitä tarkoitin. Maat eivät halua että niiden eteenpäin myymiä ohjuksia pystytään jäljittämään. Eikä niitä jäljitetäkään kuin rikostutkinnassa, koska niiden levittäminen ei ole laitonta tosin kuin isompien ohjusten, joihin periaatteessa voidaan asentaa ydinkärkiä. 
Tosin se moottori saattaa kyllä olla KIERRÄTYSRAUTAA. Sille ei ole mitään estettä. Sitä paremmin vaan s aine pystytään silloin identifioimaan.

Lainaus:
Lainaus:
MH17 tappajassa oli vähintään kahta.
Rikostutkinnalla on Ukrainan, Georgian ja Suomen sirpaleet, venäjä ei tiettävästi referenssejä ole vielä antanut.

Älä sekoita srapnelleja ja pöntönsirpaleia.
[/quote]

Arvaappa kenellä on muussit ja vellit sekaisin.[/quote]

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

ekavekara kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Sitkeästi jatkuu tämä lentoreitistä vääntäminen. Sitä huolimatta, ettei tuo olentoreitti ole asian suhteen merkityksellinen, koska on osa salaliittoteoriaa, että Ukraina ampui koneen alas.

Ei liity pelkästään siihen, vaan myös kaikkiin vahinkoteorioihin.

...

Matkustajalentokoneiden lentokielto sotatoimialueiden yläpuolella on kategorinen, jos se suinkin vain on vältettävissä. Aina se ei ole mahdollista, kun jokin maa tai kapupunki voi olla koknaan sotatoimialueiden ympäröimä.

Taas sama roskalevy soi. Sinulle on jo jotain sata kertaa kerrottu, että kone lensi omalla vakioreitillään avoimessa ilmatilassa yli 10km korkeudessa.


Sulle on kerrottu, että ei lentänyt.
Eikä Venäjänkään olisi mitään NOTAMiakaan tarvinnut antaa, JOS EI YHTÄÄN MITÄÄN MUUTOSTA olisi tapahtunut. EIKÄ SELLAISIA TURHAN TAKIA PARANEKAAN ISKEÄ TISKIIN.
Lainaus:
Sen tarkka reitti (pienet sivusiirtymät) tuossa ilmatilassa ei ole millään tavalla merkityksellinen asia. Siten Ukrainan lennonjohdolla ei ole osaa eikä arpaa tapahtuneseen.

Ukrainan lennonjohdolla ei ollut mitään velvollisuutta ohjata absoluuttisesti lyhintä reittiä, varsinkaan kun oli varoitettukin. Nyt se kuitenkin härkäpäisesti illmeisesti teki niin.
Lainaus:
Te trollit vain jauhatte siitä, kun ei muutakaan oljenkortta enää ole. MIKÄÄN ei osoita Ukrainan syyllisyytä asiaan, vaan se on TÄYSIN Venäjän tukemien separatistien vastuulla, jossa Venäjä mitä luultavin aseentoimittaja.

Ukraina ei voi välttää osasyyllisyyttä, jos se oli separatistien vahiungonlaukaus. Ei edes vaikka Venäjäkin olisi toimittanut jotakin. Sitä ohjusta ainakaan Venäjän armeija ei ollut toimittanut.

Se oli sepratistien vanhingonlaukaus Venäjältä saadulta BUK:lla.

Venäjän lailliset organisaatiot eivät jaa eivätkä levitä velvoittavan romutuspäätöksen saaneita laittomia taisteluvälineitä.

Lainaus:
Todennäköinen ampuja siis Venäjän armeija sotilas, koska Telar on tunnistettu Venäjän 53. ilmatorjuntaprikaatin BUK:ksi.  käsky tullut luultavasti separatisteilta.

KImmoK pääsi justiin "valaisemasta", että "NÄITÄ UKRAINAN MALLIIN MAALATTUJA JA TEKSTATTEJUA TELAREITA EI MITENKÄÄN VOISI SEKOITTAA VENÄJÄN ARMEIJAN VASTAAVIEN KANSSA, jollaisia muuten tässä keskutelussa sitten EI TAIDA OLLA AINOATAKAAN NÄHTYKÄÄN!

Lainaus:
Ukrainalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

Kyllä sillä vaan AINAKIN TÄSSÄ VALOSSA näyttäisi olevan vaikka kuinka paljon...
Lainaus:
Kaikki Ukrainan ilmatilassa meni sääntöjen mukaan

Kun ei vaan mennyt...

Lainaus:
ja siellä oli usea muukin kone, niin kuin sinulle on jo muutamaan kertaan rautalangasta väännetty.

Aina pahempi vaan, jos oli useampikin kone... Kaikki olivat TULOSSA UKRAINAN SUUNNASTA, ei yksikään Venäjältä, mainitusta syystä...

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

KimmoK kirjoitti:
"Ei päästänyt menemään, koska se oli sulkenut tuossa vaiheessa OMAN ilmatilansa ylös asti rajan pinnassa.
Tuollessaan Aeroflot oli Ukrainan lennonjohdon ohjauksessa, eikä tuloa ilmatilaan voinut estää."

Höpöhöpö.
Esim yhteyslentoja rostovin ja moskovan välillä lensi donbasin yli ihan solkenaan.


Rohkenen epäillä, koska niillä ei ollut mitään tarvetta lentää siellä.
JA SITTEN NE AIVÄT AINAKAAN VOINEET KUVITELLAKAAN, ETTÄ SIELÄ KUKAAN VOISI HOLTITTOMASTI BUKSIKLLA PAUKUTELLA!

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

KimmoK kirjoitti:
"Ukrainan lennonjohdolla ei ollut mitään velvollisuutta ohjata absoluuttisesti lyhintä reittiä, varsinkaan kun oli varoitettukin. Nyt se kuitenkin härkäpäisesti illmeisesti teki niin."

Lentoreitin suunnittelee lentoyhtiö.


Konetta ohjaa lennonjohto, eikä se ole sidoksissa yhtiön vetämän reitin nippeleihin.
Lainaus:
Ukrainan lennonjohdolla ei ole valtuuksia eikä mahdollisuutta ohjata lentoja.

Se on nykyaikaisen lentotoiminnan perusmenetelmä. Lentäjä voi sen kyllä irrottaa automaatista, mutta siihen on syytä olla hyvä syy. Vastuu siirtyy yhtiölle.

Lainaus:
Lennonjohto pyytää pilotteja tekemään pieniä säätöjä lentoturvallisuuden vuoksi, mutta se ei voi estää lentoa läpi sallitun lentoreitin.

Tuo reitti ei ollut sallittu sanan oikedellisessa milessä, kun se mani sotatoimialueen yli.
Myös DSB on noissa papereissa todennut, että ICAOn määräysten mukaan mennään.

http://www.whathappenedtoflightmh17.com/dsb-and-dutch-state-did-not-mention-russian-destruction-of-radar-recordings-at-icao-meeting/

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

Pseudohippi kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:

Se oli sepratistien vanhingonlaukaus Venäjältä saadulta BUK:lla. Todennäköinen ampuja siis Venäjän armeija sotilas, koska Telar on tunnistettu Venäjän 53. ilmatorjuntaprikaatin BUK:ksi.  käsky tullut luultavasti separatisteilta.

Kysymys komentoketjusta on mielenkiintoinen. Olisiko Venäjä antanut oman armeijansa yksiköitä "separatistien" komentoon?


EI!

Eikä Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatilla ole tämän asian kanssa tekemistä.
Jos olisi, se olisi komentanut hommaa itse Venäjän puolelta Nykyaikaisella johtotelarilla!
Ainoa mahdollisuus kärytä olisi ollut, että joku onnistuu seuraamaan näiden keskinäistä radioliikennettä. Ja sekin olisi voitu selittää joksikin muuksi, jos olisi tullut huomatuksi.
Jos tätmä oli separatitien vahinko, se todistaisi enemmäkin , että Venäjän armeija EI OLSI OLLUT MUKANA TAISTELUTOIMINNASSA kuin että olisi ollut!

Lainaus:
Vaikka separatistien johtopaikoilla oli tietysti jonkin verran Venäjän paikalle asettamaa miehitystä, olivat monet komentajat myös hyvin omapäisiä ja asettuivat syksyn ja talven mittaan myös avoimesti vastustamaan venäläiskomentoa.

Elokuussa alkanut suurhyökkäys oli ilman muuta pääasiassa Venäjän armeijan operaatio.


Höpsia. Venäjän kansalaisten mukanaolo ei tee "Venäjän armeijan opreaatiota". On siellä suomalaisiakin! Ja hollantilaisia, espanjanjalaisia, brittejä, jenkkejä, ruotsalaisia, liettualaisia jne. Varmaan kaikkia noitakin on Ukrainankin puolella. Ja siellä on ISISin arabejakin...
Lainaus:
Syksyllä kapinallisalueiden todellista valtaa käytti Venäjän armeijan kenraali Alexander Lentsov, joka ilmeisesti käytännössä järjesti myös talven 2014-15 puhdistukset kapinallisten keskuudessa.

Höpö löpö. Hän on yksi Venäjän maajoukkojen komentaja.

Lainaus:
Mutta sitä ei tiedetä kuka Venäjän tarjoamaa ilmasuojaa käytännössä komensi kesällä 2014, ennen hyökkäysvaiheen alkua.

Eipä taida olla todistettu "Venäjän antamaa ilmasuojaakaan"...
Lainaus:
Voi olla, että joukot oli alistettu tilapäisesti paikallisten sotaherrojen komentoon ja tämä oli sitten syynä tapahtuneeseen. Tai voi olla myös että komentosuhteet olivat epäselvät, telarin miehistö käytännössä omillaan; ja tekivät sitten virheen koska käytettävissä ei ollut tulenjohdon tietoja esim. yli lentävien koneiden laadusta.

KimmoK:n mukaan tuollaista "Ukarainan mallin TELARia ei vopi sekoittaa Venäjän mallin kanssa"!
Nyt pitäisi vai saada se VENÄJÄN MALLIKIN TISKIIN...!

Lainaus:
Itse en usko että Venäjä olisi missään vaiheessa antanut joukkojaan kapinallisten komentoon.

Terävästi päätelty...
Lainaus:
Sen vuoksi virheestä on vastuussa ensisijaisesti Venäjän armeija (ja siksi Venäjä on niin tiukasti kiistänyt kaiken).

Ei se olisi tehnyt tällaista möhläystä. Olisi ollut palvelusrikos käyttää BUKia muulla kuin ohjesäännön mukaisella tavalla - silloin kun sille ei ole todellista estettä. Siitä olisi myös heti armotta jäänyt kiinni, sisäisesti... Ja natsat pois ja tukka, ja linnaan...
Lainaus:
Lentsov tuli alueen johtoon vasta myöhemmin, aikaisintaan elokuussa, joten hänen vikansa tapahtunut ei ole. Olisi mielenkiintoista tietää, millaisia muutoksia esim. 53. ilmatorjuntaprikaatin johdossa on tapahtunut heinäkuun 2014 jälkeen...

Selviäisi varmaan pläräämällä sikäläistä julkista materiaalia. (Mutta mää en rupee pläräämään.)

Lainaus:
Ukrainalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.

Onsillä ainakin noiden lentoreittien kanssa. Venäjän valtiolla ei ole tekemistä tämän ampumatapuksen kanssa. Venäjä ei ole myöskään EDES OSAPUOLI MINSKIN SOPIMUKSISSA, ne ovat Ukrainan vanhan ja uuden hallinnon kannattajien välisiä.
Lainaus:
Kaikki Ukrainan ilmatilassa meni sääntöjen mukaan ja siellä oli usea muukin kone, niin kuin sinulle on jo muutamaan kertaan rautalangasta väännetty.

Ei mennyt EIKÄ "USEA MUU KONE" ole kuin LISÄRASITE UKRAINALLE!
Kukaan ei ole väittänyt että UKRAINA olisi "tädä'nnyt niemomaan tähän koneseen"...
Mutta sitten on toisin, jos asialla olsikin ISIS/"Emiraatti"... (Al-Haidi ym. ...)

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15891

Se "venäjän malli "kuvattiin Venäjän puolella useaan kertaan matkalla kohti Ukrainan rajaa ja on kiistatta tunnistettu samaksi telariksi joka kuvattiin ampumispäivänä Donbassissa useaan kertaan. MIkäli tokkuran sekoilut pitäisivät paikkansa se tarkoittaisi että Ukrainan armeijan Telar on pyörinyt Venäjällä Kurskin ja Ukrainan rajan välillä. Miten Ukrainan armeija sinne pääsee?

Hollannin poliisin 24.5.2018 julkaisema JITn video jossa Telar tunnistetaan niin kiistatta kun se ikinä tunnistaa voidaan: https://www.youtube.com/watch?v=rhyd875Qtlg&t=122s

Videossa on venäjänkielinen tekstityskin tokkuroita varten.

.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

Minun saamani kästyksen mukaan hän oli itse puhunut sellaisia...
https://www.dailymail.co.uk/news/article-5517517/Pilot-blamed-Moscow-shooting-Flight-MH17-dead.html?fbclid=IwAR3qBXrLmZwnF17AYrVMIzZVRp9wHALvvA35874bik42o-Eg85544YXcl7E

" Ex-Ukranian air force fighter pilot blamed by Moscow for shooting down flight MH17 is found dead from a gunshot wound at his home

Moscow blamed Captain Vladislav Voloshin for shooting down MH17 in July 2014. But the 29-year-old pilot always insisted he was the victim of a Russian smear. He was found dead from a gunshot wound at his home in Mykolayiv, Ukraine 298 people were killed when Boeing 777 was blasted out of the sky over Ukraine

Voloshin was a Su-25 pilot in Ukrainian Air Force when the aircraft was downed

By Will Stewart In Moscow for MailOnline Published: 08:40 GMT, 19 March 2018 | Updated: 18:39 GMT, 19 March 2018

A Ukrainian pilot blamed by Moscow for shooting down Malaysia Airlines flight MH17 has been found dead at his home.

Captain Vladislav Voloshin always maintained he was the victim of a grotesque smear by Russia. The West believes Russia was responsible for the tragedy.

Voloshin, 29, was a Su-25 pilot in the Ukrainian Air Force when the Boeing 777 was blasted out of the sky on July 17, 2014, leading to 298 deaths.

Reports in Ukraine say he was found dead at his home in Mykolayiv from a gunshot wound. A murder probe has been launched by the Ukrainian authorities although initial reports suggest he took his own life.

....

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

QS kirjoitti:
Tokkura kirjoitti:
Ei lentänyt. Ukraina siirsi niitä reittejä jonkin säärintaman takia pohjoisemmaksi. Se on DSB:n raportissakin. Mutta minä en sitä sieltä rupea kaivamaan. Joka ei usko, ei sitten usko.

Miksi valehtelet? Kone lensi yhtiönsä suunnittelemaa reittiä, ja pyysi itse siirtymistä hiukan reitin pohjoispuolelle sään takia.

Se on Venäjän kauppaama ja hallinoima reitti, Finnairinkin tuloksen "salaisuus".
Lentoyhtiöt päättää, mitä ne ostaa tuossa suhteessa.

Lainaus:
Tokkura kirjoitti:
Ei päästänyt menemään, koska se oli sulkenut tuossa vaiheessa OMAN ilmatilansa ylös asti rajan pinnassa.
Tuollessaan Aeroflot oli Ukrainan lennonjohdon ohjauksessa, eikä tuloa ilmatilaan voinut estää.

Miksi valehtelet? Venäjä sen enepää kuin Ukrainakaan ei ollut sulkenut ilmatilaansa ylös asti, vaan molemmat samalle n. 9.5km korkeudelle asti.


Venäjä on sulkenut ylös asti.

Lainaus:
Mutta tärkein kysymys - miksi valehtelet jatkuvalla syötöllä ? Mä arvostan toopeakin enemmän, koska jauhaa mielipiteitään. Sä vain valehtelet kirkkain silmin lähes kaiken mitä kirjoitat.

En valehtele yhtään mitään, enkä kirjoita omiani, vaan katson asianmuksista lähteistä, jos löydän sellaisia.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

KimmoK kirjoitti:
Turhaan valehtelet.

Kyllä lensi ihan saman reitin kuin ennenkin.

Ukrainan lennonjohto ei muuttanut reittejä.


Taatusti muutti. Kysymys on, kenen ehdotuksesta tai vaatimuksesta - vai omasta päästään.

Tokkura
Seuraa 
Viestejä6731

Pseudohippi kirjoitti:
Se "venäjän malli "kuvattiin Venäjän puolella useaan kertaan matkalla kohti Ukrainan rajaa ja on kiistatta tunnistettu samaksi telariksi joka kuvattiin ampumispäivänä Donbassissa useaan kertaan. MIkäli tokkuran sekoilut pitäisivät paikkansa se tarkoittaisi että Ukrainan armeijan Telar on pyörinyt Venäjällä Kurskin ja Ukrainan rajan välillä. Miten Ukrainan armeija sinne pääsee?

Hollannin poliisin 24.5.2018 julkaisema JITn video jossa Telar tunnistetaan niin kiistatta kun se ikinä tunnistaa voidaan: https://www.youtube.com/watch?v=rhyd875Qtlg&t=122s

Videossa on venäjänkielinen tekstityskin tokkuroita varten.

TUO on kyllä TÄSSÄ KESKUSTELUSSA ESITETYN PERUSTEELL ARRRMOTTA "UKRAINAN MALLI" (kuva)...

"VENÄJÄN MALLIA" EI KUULEMMA LAINKAAN VOI SEKOITTAA SIIHEN - sanoo "asiantuntija" KimmoK!

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9447

Tokkura kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Se "venäjän malli "kuvattiin Venäjän puolella useaan kertaan matkalla kohti Ukrainan rajaa ja on kiistatta tunnistettu samaksi telariksi joka kuvattiin ampumispäivänä Donbassissa useaan kertaan. MIkäli tokkuran sekoilut pitäisivät paikkansa se tarkoittaisi että Ukrainan armeijan Telar on pyörinyt Venäjällä Kurskin ja Ukrainan rajan välillä. Miten Ukrainan armeija sinne pääsee?

Hollannin poliisin 24.5.2018 julkaisema JITn video jossa Telar tunnistetaan niin kiistatta kun se ikinä tunnistaa voidaan: https://www.youtube.com/watch?v=rhyd875Qtlg&t=122s

Videossa on venäjänkielinen tekstityskin tokkuroita varten.

TUO on kyllä TÄSSÄ KESKUSTELUSSA ESITETYN PERUSTEELL ARRRMOTTA "UKRAINAN MALLI" (kuva)...

"VENÄJÄN MALLIA" EI KUULEMMA LAINKAAN VOI SEKOITTAA SIIHEN - sanoo "asiantuntija" KimmoK!

Tokkuralle tuntuu olevan vaikea ymmärtää asiaa loogisesti todisteiden valossa. Ymmärtäähän tämän, kun halu ei ole edes ymmärtää, mitä MH-17:lle tapahtui, vaan rummuttaa Venäjän syyttömyyttä, näytti todisteet mitä tahansa. Tokkura mielellään tuomitsee syyttömän (Ukrainan)  poliittisten mielipiteidensä takia.

JIT:n rikosteknisissä tutkimuksissa on selvinnyt, että ohjuksen taistelukärki oli mallia 9M314M(1), eli se rusettimalli. Ja tämä kärki voidaan ampua ohjuksella, jollaisia on niin Venäjällä kuin Ukrainallakin ja lavetista, jollaisia on niin Venäjällä kuin Ukrainallakin.

Se, miksi noilla BUK-lavettien kuvilla on suurta todistusvoimaa on, koska ohjuksen laukaisupaikaksi on laskettu kapinallisten hallussa oleva alue, niin ne osittavat että heillä oli myös tarvittava kyky ampua ohjus. Ja laajemmin ne osoittavat, että tuon kyvyn toimitti heille Venäjä, koska sitä ei sodan alussa ollut.

Ja kun itse ohjuksen ja lavettikuvien lisäksi on paljon muutakin todistusaineistoa (some-viestit, kapinallisten valokuvat hylyn äärellä, teletunnistetiedot, kaapatut puhelut, ohjusvanan valokuvat, silminnäkihavainnot, jne.) niin syyllinen taho on hyvin suurella todennäköisyydellä selvitetty. Ei tässä kokonaisuudessa vaikuta kiersikö MH-17 ukkospilven tai milaisia buk-lavetteja Ukrainalla on hallussaan.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1078

Tokkura kirjoitti:

Aina pahempi vaan, jos oli useampikin kone... Kaikki olivat TULOSSA UKRAINAN SUUNNASTA, ei yksikään Venäjältä, mainitusta syystä...

Valheidesi tulva on loputon.

Jos olisit katsonut DSB raportin tietäisit että noin puolet niistä 17.7.2014 donbasin ylittäneistä koneista tuli venäjältä.

Jos olisit tutkinut venäjän julkaisemat tutkavideot, tietäisit että niissäkin näkyy venäjältä donbasiin tullut matkustajakone.
.
.
Sinun asemassa kannattaa muuttaa venäjälle.
Ei suomessa ammattivalehtelijoita kaivata.

KimmoK
Seuraa 
Viestejä1078

Tokkura kirjoitti:
Ukrainan ja Venäjän VOLVOT kai sentään ovat suht samannäköisi...?

Kuvassasi oleva volvo on ihan eri näköinen kuin kapinallisten volvo.

Kuvassasi näkyvä lavetti on ihan eri näköinen kuin kapinallisten lavetti.

Kuvassasi näkyvä TELAR on ihan eri näköinen kuin kapinallisten.

....
....
Teen koostetta donbasissa 17.7...18.7 otetuista telar kuvista, ehkä palataan aiheeseen sen jälkeen...

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä15891

Tokkura kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Se "venäjän malli "kuvattiin Venäjän puolella useaan kertaan matkalla kohti Ukrainan rajaa ja on kiistatta tunnistettu samaksi telariksi joka kuvattiin ampumispäivänä Donbassissa useaan kertaan. MIkäli tokkuran sekoilut pitäisivät paikkansa se tarkoittaisi että Ukrainan armeijan Telar on pyörinyt Venäjällä Kurskin ja Ukrainan rajan välillä. Miten Ukrainan armeija sinne pääsee?

Hollannin poliisin 24.5.2018 julkaisema JITn video jossa Telar tunnistetaan niin kiistatta kun se ikinä tunnistaa voidaan: https://www.youtube.com/watch?v=rhyd875Qtlg&t=122s

Videossa on venäjänkielinen tekstityskin tokkuroita varten.

TUO on kyllä TÄSSÄ KESKUSTELUSSA ESITETYN PERUSTEELL ARRRMOTTA "UKRAINAN MALLI" (kuva)...

"VENÄJÄN MALLIA" EI KUULEMMA LAINKAAN VOI SEKOITTAA SIIHEN - sanoo "asiantuntija" KimmoK!

En ole juurikaan seurannut keskusteluanne  koska sekoilusi on tehnyt siitä mahdottoman mutta jopa minunkin venäjän kielen taidoillani näkyy että tuo useaan kertaan postaamasi somepäivitys sanoo itse kuvien otetun maaliskuussa, siis 4 kuukautta ennen alasampumista. Kuvassa lienee viimeinen kerta, kun Ukrainan armeijan Bukeja olisi itäisessä Ukrainassa nähty. Kuvista käy myös selvästi ilmi ettei niissä esiinny sama Venäjän 53 ilmapuolustusprikaatin 3 komppanian telar, joka siirtyi kesä-heinäkuussa Kruskista Ukrainan rajalle, kuvattiin ennen ampumista ja sen jälkeen useaan kertaan Ukrainassa ja katosi sen jälkeen Venäjälle eikä siitä sen koommin ole kuultu mitään.

Kuvat löytyvät tuolta: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1152104488265743&set=pcb.1152106...

Gagalinjski on oiken hauska veikko, kunnon kiihkokommunisti. Ei ihme että ovat tikkuran kanssa kavereita..

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat