Seuraa 
Viestejä281

Suomen tuulivoimalat tuottivat Rauli -myrskyn aikana enemmän sähköä kuin Olkiluodon yksi yksikkö samassa ajassa. Ja ajatelkaa: Kaikki ihan ilmaiseksi!!!

Mitä nyt tukiaisia veronmaksajat pikkuriikkisen maksavat. Niin ja, tuotantoennätyksen aikana (tai vuoksi) yli 200 000 taloutta oli ilman sähköä ympäri Suomea. Niin ja, pelastuslaitoksilla oli tuhatkunta pelastustehtävää samana aikana. Niin ja, puolet Suomen rautatieverkosta rampautui lyhyemmäksi tai pidemmäksi aikaa. Niin ja, puita kaatuili kasapäin teillekin. Niin ja, etsikää itse lisää, uutisia kyllä löytyy.

Mutta huomatkaa kuitenkin: Kaikki tuotettu sähkö oli kuitenkin ihan ilmaista.

PS. Tietääkö muuten kukaan mitä tuolla kaikella ilmaisella sähköllä oikein tehtiin? Kenelle se myytiin ja millä hinnalla? Iso osa asiakkailla kun oli kämppä pimeenä. No, mitäs me noista, tukiaisen kuitenkin juoksee...

Sivut

Kommentit (941)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pmk
Seuraa 
Viestejä1855

Julius kirjoitti:
Suomen tuulivoimalat tuottivat Rauli -myrskyn aikana enemmän sähköä kuin Olkiluodon yksi yksikkö samassa ajassa. Ja ajatelkaa: Kaikki ihan ilmaiseksi!!!

Mitä nyt tukiaisia veronmaksajat pikkuriikkisen maksavat. Niin ja, tuotantoennätyksen aikana (tai vuoksi) yli 200 000 taloutta oli ilman sähköä ympäri Suomea. Niin ja, pelastuslaitoksilla oli tuhatkunta pelastustehtävää samana aikana. Niin ja, puolet Suomen rautatieverkosta rampautui lyhyemmäksi tai pidemmäksi aikaa. Niin ja, puita kaatuili kasapäin teillekin. Niin ja, etsikää itse lisää, uutisia kyllä löytyy.

Mutta huomatkaa kuitenkin: Kaikki tuotettu sähkö oli kuitenkin ihan ilmaista.

PS. Tietääkö muuten kukaan mitä tuolla kaikella ilmaisella sähköllä oikein tehtiin? Kenelle se myytiin ja millä hinnalla? Iso osa asiakkailla kun oli kämppä pimeenä. No, mitäs me noista, tukiaisen kuitenkin juoksee...

Yleisen harhaluulon mukaan tuuli pyörittää turbbieja ja ne syöttävät sähköä verkkoon..Todellisuudessa ropellit ottavat sähköä verkosta ja aikaansaavat kovia uulia. Tehomittarit vain on kytketty väärin päin muka osoittamassa, että teho siirtyy turbiinista verkkoon.

Ilmeisesti tuulivoimaintoiljat valitsivat lauantain toimintapäiväkseen, koska muu sähkönkulutus on vähäisempää, eli enemmän tehoa riittää turbiinien pyörittämiseksi. Ennätyksen varmistamiseksi 200.000 kuluttajille katkaistiin sähköt, jotta sitä riittäisi ropellien pyörittämisseen ihan myrskylukemien aikaansaamiseksi.

Ihan varmuuden vuoksi :-) :-)

Mutta ihan vakavasti ottaen, miten kaikkia laitoksia ei saada tuottamaan nimellistehoa noinkin hyvällä tuulella ? Ettei vain olisi käynyt niin, että joidenkin turbiinien mitoitukset ovat olleet pielessä ylisuurten tukiasten takia.

Windspeed
Seuraa 
Viestejä8411

pmk kirjoitti:
Julius kirjoitti:
Suomen tuulivoimalat tuottivat Rauli -myrskyn aikana enemmän sähköä kuin Olkiluodon yksi yksikkö samassa ajassa. Ja ajatelkaa: Kaikki ihan ilmaiseksi!!!

Mitä nyt tukiaisia veronmaksajat pikkuriikkisen maksavat. Niin ja, tuotantoennätyksen aikana (tai vuoksi) yli 200 000 taloutta oli ilman sähköä ympäri Suomea. Niin ja, pelastuslaitoksilla oli tuhatkunta pelastustehtävää samana aikana. Niin ja, puolet Suomen rautatieverkosta rampautui lyhyemmäksi tai pidemmäksi aikaa. Niin ja, puita kaatuili kasapäin teillekin. Niin ja, etsikää itse lisää, uutisia kyllä löytyy.

Mutta huomatkaa kuitenkin: Kaikki tuotettu sähkö oli kuitenkin ihan ilmaista.

PS. Tietääkö muuten kukaan mitä tuolla kaikella ilmaisella sähköllä oikein tehtiin? Kenelle se myytiin ja millä hinnalla? Iso osa asiakkailla kun oli kämppä pimeenä. No, mitäs me noista, tukiaisen kuitenkin juoksee...

Yleisen harhaluulon mukaan tuuli pyörittää turbbieja ja ne syöttävät sähköä verkkoon..Todellisuudessa ropellit ottavat sähköä verkosta ja aikaansaavat kovia uulia. Tehomittarit vain on kytketty väärin päin muka osoittamassa, että teho siirtyy turbiinista verkkoon.

Ilmeisesti tuulivoimaintoiljat valitsivat lauantain toimintapäiväkseen, koska muu sähkönkulutus on vähäisempää, eli enemmän tehoa riittää turbiinien pyörittämiseksi. Ennätyksen varmistamiseksi 200.000 kuluttajille katkaistiin sähköt, jotta sitä riittäisi ropellien pyörittämisseen ihan myrskylukemien aikaansaamiseksi.

Ihan varmuuden vuoksi :-) :-)

Mutta ihan vakavasti ottaen, miten kaikkia laitoksia ei saada tuottamaan nimellistehoa noinkin hyvällä tuulella ? Ettei vain olisi käynyt niin, että joidenkin turbiinien mitoitukset ovat olleet pielessä ylisuurten tukiasten takia.


Laitoksia ei kannata pyörittää ollenkaan kun on tukiaissysteemi...niiden pyörittäminen kuluttaa öljyä ja laakereita.

If it looks good it will fly good ! -Marcel Dassault

Käyttäjä2837
Seuraa 
Viestejä78

Tiesittekö, että ihmisiä on joutunut lähtemään kodeistaan tuulivoimaloiden aiheuttamien terveysoireiden vuoksi? No, mitään apua ei näille ihmisille suoda, koska poliittinen paine tuulivoima lisärakentamiseksi on niin kova. Sanotaan vaan, että valitettavasti ei asiasta ole riittävästi tutkimuksia, joten antaa nyt vain vipperöiden pyöriä ja ihmisten kärsiä.

Nyt oli kuitenkin Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL ottanut kunnolla härkää sarvista ja lähtenyt auttamaan kotinsa ja terveytensä menettäneitä. Ankaran ponnistelun jälkeen he saivat aikaiseksi tällaisen hienon lehtijutun:http://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/131157/YT5-2016_Turunen_ym_...

Jutussa todetaan, että vähän tarvittaisiin vielä lisää tutkimusta, mutta kivasti asiaa sitten blogissaankin selittelivät:

https://blogi.thl.fi/blogin-nayttosivu/-/blogs/ristituulessa-tutkijan-na...

Odotin kyllä hieman enemmän panostusta, kuin yksi lehtijuttu ja blogikirjoitus. Luulin, että THL olisi terveyden ja hyvinvoinnin puolesta, mutta ilmeisesti heillekin on kuitenkin tärkeämpää rikastuttaa tuulivoimarakentajia.

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52114

ovolo kirjoitti:
Ettei vaan tuulivoimalat olleet pysähdyksissä liian kovan tuulen takia. Eivät taida kestää myskytuulia.
Jos oletusten sijaan hakisi tiedon?

"Rauli-myrsky nosti tuulivoimaloiden tehon uuteen ennätykseen

Suomen tuulivoimatuotanto ylitti ensi kertaa 1 000 megawatin rajan, kantaverkkoyhtiö Fingrid kertoo. Tuulivoimalat tuottivat lauantaina enemmän sähköä kuin yksittäinen Olkiluodon ydinreaktori."

http://yle.fi/uutiset/rauli-myrsky_nosti_tuulivoimaloiden_tehon_uuteen_e...

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52114

Kiekkö me ymmärrettäisiin houkutella vastaavilla taktiikoilla Suomeen investointeja.

"APPLE'S MEGA DATA CENTRE TO RUN ON DANISH RENEWABLES

EUROPE Apple plans to spend EUR 1.7 billion building and operating two data centres in Ireland and Denmark, each powered by 100 per cent renewable energy.

According to Apple, the new facilities will run entirely on clean, renewable energy sources from day one. The company will also work with local partners to develop additional renewable energy projects from wind or other sources to provide power in the future. The two new facilities will have the lowest environmental impact yet for an Apple data centre. 

About the reason for choosing Denmark and Ireland, Lisa Jackson, Apple’s vice president of Environmental Initiatives says:
“We’re excited to spur green industry growth in Ireland and Denmark and develop energy systems that take advantage of their strong wind resources.”

http://news.vattenfall.com/en/article/apples-mega-data-centre-run-danish...

Windspeed
Seuraa 
Viestejä8411

jussipussi kirjoitti:
ovolo kirjoitti:
Ettei vaan tuulivoimalat olleet pysähdyksissä liian kovan tuulen takia. Eivät taida kestää myskytuulia.
Jos oletusten sijaan hakisi tiedon?

"Rauli-myrsky nosti tuulivoimaloiden tehon uuteen ennätykseen

Suomen tuulivoimatuotanto ylitti ensi kertaa 1 000 megawatin rajan, kantaverkkoyhtiö Fingrid kertoo. Tuulivoimalat tuottivat lauantaina enemmän sähköä kuin yksittäinen Olkiluodon ydinreaktori."

http://yle.fi/uutiset/rauli-myrsky_nosti_tuulivoimaloiden_tehon_uuteen_e...

Onko jo kokonainen giga ?

If it looks good it will fly good ! -Marcel Dassault

jussipussi
Seuraa 
Viestejä52114

Tanskalla on kunnon suunnitelmat.

http://www.care2.com/causes/denmark-sets-world-record-for-wind-power-wit...

"In 2014, 39.1 percent of the electricity used in Denmark came from wind power, setting a new world record in renewable energy production from wind. That’s more than double what it was a decade ago, but Denmark isn’t stopping there.

Denmark’s goal by 2020 is to see half of its electricity produced by wind power, a feasible notion according to Climate Minister Rasmus Helveg Petersen, who told broadcaster DR(Danish Broadcasting Corporation), “We will definitely hit our 2020 goals.”

That’s still not good enough for Denmark, though. By 2050, Denmark aims to be powered 100 percent by renewable energy."

Käyttäjä2837
Seuraa 
Viestejä78

Käsittääkseni Tanskassakin on tuulivoimarakentaminen pysähtynyt. Tutkivat sielläkin raportoituja terveyshaittoja.

Eikä Tanska olisi mitenkään voinut rakentaa tuollaista tuulivoimakapasiteettia ilman Norjaa. Norjalaisilta se voi ostaa kalliilla säätövoimaa. Mitään järkeä ei siinä tietysti ole...

miilu
Seuraa 
Viestejä816

ovolo kirjoitti:
Ettei vaan tuulivoimalat olleet pysähdyksissä liian kovan tuulen takia. Eivät taida kestää myskytuulia.

Rauli myrskyn aikana pohdin noiden tuulivoimaloiden toimivuutta. Yllätykseksi varsin moni oli toiminnassa ja tuotto varsin suuri. No, parikymmentä tuntia oli sitten sähköt poikki, mutta varavoimaa oli onneksi käytössä.

Käyttäjä4369
Seuraa 
Viestejä1435

Puolalaiset eivät oikein arvosta tuulivoimaa. Nykyiset myllyt tulevat tiensä päähän 2035 mennessä eikä uusia rakenneta tilalle.

Tämä on tietysti nyky hallituksen ilmoitus ja mieli saattaa muuttua.

Puolahan on ilmoittanut, että heidän sähkön tuotantonsa perustuu kivihiilen polttamiseen, eivätkä he oikein usko CO2 ongelmaan. Kivihiilivoimalaitosten ilmanpuhdistus osataan nykyisin hoitaa niin, ettei rikki- eikä hiukkaspäästöt ole haitallisia.

Puolassa niin kuin joka maassa on tiedemiehiä, jotka tietävät, että CO2 ei vaikuta mitään ilmastoon ja hallitus kuuntelee myös heitä, eikä ole huolissaan. Millä saataisiin Suomen hallitus kuuntelemaan meilläkin olevia tiedemiehiä asiasta.

https://wattsupwiththat.com/2019/01/03/polish-government-wind-turbines-w...

All wind farms operating today in Poland will be scrapped by 2035, with no new turbines built to replace them, stipulates draft “Energy Policy of Poland until 2040” presented by Ministry of Energy on Friday. This is a political decision, the Minister explained.

On Wednesday the government contracted with investors the construction of several hundred new wind turbines (with a capacity of approximately 1 GW). The average prices offered by investors, at which they committed to sell electricity, barely reached 197 PLN/MWh. This is less than the current market price (250 PLN/MWh) and much less that the total production cost in new coal-fired power plants (350 PLN/MWh).

However, on Friday Ministry of Energy presented the draft Energy Policy of Poland, which reads that all existing wind turbines will be scrapped by 2035, with the ones just contracted by the government a few years later. No new wind farms will be built to replace them.

esko

Tokilogi
Seuraa 
Viestejä2581

Julius kirjoitti:
Suomen tuulivoimalat tuottivat Rauli -myrskyn aikana enemmän sähköä kuin Olkiluodon yksi yksikkö samassa ajassa. Ja ajatelkaa: Kaikki ihan ilmaiseksi!!!

Mitä nyt tukiaisia veronmaksajat pikkuriikkisen maksavat. Niin ja,

Luettelemasi asiat johtuivat myrskystä, olisiko jotain laskelmia tukiaisista ja veroista, joita yritykset maksavat tuulivoimaloiden tuottamasta sähköstä, niin ja kertomus siitä, mikä tässä on ongelmana?

Ertsu
Seuraa 
Viestejä7116

Tokilogi kirjoitti:
Julius kirjoitti:
Suomen tuulivoimalat tuottivat Rauli -myrskyn aikana enemmän sähköä kuin Olkiluodon yksi yksikkö samassa ajassa. Ja ajatelkaa: Kaikki ihan ilmaiseksi!!!

Mitä nyt tukiaisia veronmaksajat pikkuriikkisen maksavat. Niin ja,

Luettelemasi asiat johtuivat myrskystä, olisiko jotain laskelmia tukiaisista ja veroista, joita yritykset maksavat tuulivoimaloiden tuottamasta sähköstä, niin ja kertomus siitä, mikä tässä on ongelmana?

Yksi ongelma on se, että jos tuulivoima olisi hyödyllistä/kannattavaa, niin laivayhtiöt käyttäisivät purjeita. Jostain syystä purjeista luovuttiin jo 100 vuotta sitten.

o_turunen
Seuraa 
Viestejä14900

jussipussi kirjoitti:
"Historiallinen käänne Suomen sähköntuotannossa: 2018 tuulivoimalla tuotettiin enemmän sähköä kuin hiilivoimalla"

Onhan se hyvä että tanskalaiset lähettää meille ilmaiseksi sähköä. Tuulivoimaloiden rakentaminen täällä loppui ja olemassaolevatkin voidaan purkaa pois maisemaa turmelemasta.

Korant: Oikea fysiikka on oikeampaa kuin sinun klassinen mekaniikkasi. Jos olet eri mieltä kanssani olet ilman muuta väärässä.

Käyttäjä4369
Seuraa 
Viestejä1435

Eivät tuulimyllyt ole saaneet Englannissa  mitään muuta aikaan kuin, että sähkö maksaa nyt 30-40% enemmän kuin aikaisemmin.

CO2 pitoisuus ilmakehässä ei ole riippuvainen ihmisten toimista, vaan sitä säätelevät merien lämpötilat.

http://www.thegwpf.org/uk-consumers-grossly-overpaying-for-electricity/

Consumers “Grossly Overpaying” For Electricity

Damning report says we could have had the same CO2 emissions reductions for a fraction of the price

London 10 January: A new report from the Global Warming Policy Foundation (GWPF) finds that UK consumers are paying far too much for the emissions reductions delivered by renewable energy.

The report, by Dr Capell Aris, is the result of extensive energy system modelling, and reports the costs, greenhouse gas emissions and grid security delivered by the current grid and by a series of counterfactual energy systems. As Dr Aris explains:

“The dash for gas of the 1990s delivered lower carbon dioxide emissions and lower costs. If we had simply continued, we could now be enjoying electricity prices 30-40% lower than today, with similar carbon dioxide emissions, and vastly better grid security. Consumers are grossly overpaying for a very unreliable system.”

This counterintuitive result arises because of the effect of intermittent renewables on the grid. Renewables have forced gas-fired power stations to ramp their output up and down in order to balance the grid and prevent blackouts. In addition, nobody is investing in the most efficient modern gas-fired plant while renewables are subsidised. The result is that the gas-fired fleet is much less efficient than it should be.

And the situation is going to get worse. Dr Aris has examined National Grid’s plans for the future generation mix and says we should expect steep price rises to continue every year for the foreseeable future. However, he also finds that with a system based on gas and nuclear power, emissions reductions could continue out to 2030 while maintaining consumer power prices at their current level. This result holds even if the very high prices of the planned Hinkley C power station apply in practice.

As Dr Aris puts it:

“The systems National Grid are looking at putting in place will deliver significant carbon emissions cuts but will double electricity prices. A system based on gas and nuclear would deliver similar emissions cuts at around half the price. This shouldn’t, therefore, be a difficult decision.

esko

Käyttäjä4369
Seuraa 
Viestejä1435

Tuulivoimalaitokset saattaisivat pärjätä ilman syöttötariffitukeakin, mutta kuka hullu ei ottaisi, kun valtio tyrkyttää ilmaista rahaa.

Aikaisemmin on ollut esillä, että tukea on saanut 11 vuotta,  pitääkö tämä paikkansa. Mitä sitten tapahtuu, kun tuki yht’äkkiä loppuu.

Oheisessa jutussa puhutaan 12 vuoden ajalta maksettavasta tuesta. Onko se tuo 83,5 e/MWh. Miksi siinä on tuo MWh yksikkönä, eikö sen pitäisi olla e/MW ?

Ei kai tuota hintaa makseta sellaisenaan, eikö sen pitänyt olla takuuhinta. Viime päivinä sähkön hinta on ollut noin 50 e/MW, eli olisiko tuki ollut 33,5 e/MW.

Tehdäänkö näitä päätöksiä edelleen niin, ettei niistä tavallinen ihminen helposti saa selvää. Silloin ”pimitetään” jotain.

https://www.statnett.no/for-aktorer-i-kraftbransjen/tall-og-data-fra-kra...

https://www.tekniikkatalous.fi/teknologiamurrokset/tarjouskilpailuilla-t...

Tarjouskilpailuilla tuulta päin – Tutkija: Uusiutuvan energian tarjouskilpailuja pitäisi järjestää useampia, vaikka tuetta pärjääviäkin hankkeita jo on

Suomessa uusiutuvan energian tarjouskilpailun ensimmäinen ja toistaiseksi ainoa suunniteltu kierros umpeutui vuodenvaihteessa. Tarjouksia tuli kaikkiaan 26, kaikki tuulivoimaa. Tukea uusiutuvalle sähköntuotannolle huutokaupataan 12 vuodeksi. Tukea jaetaan alimmasta tukipyynnöstä alkaen, kunnes 1,4 terawattitunnin vuosittainen tuotantomäärä tulee täyteen. Määrä tiedetään jo, mutta mikä on hinta?

Uusimmat uutiset kertovat, että maatuulivoimaa rakennetaan Suomeen jo ilman valtion tukea. Lappeenrannan teknillisen yliopiston sähkön tuotantokustannusvertailussa maalle rakennettava tuulivoima oli tuotantotavoista kaikkein edullisin

Viime vuodet muun muassa tuulivoimalle on maksettu syöttötariffia. Tariffijärjestelmässä mukana olevat voimalat saavat edelleen 83,5 euron korvauksen tuottamaltaan megawattitunnilta tuulivoimasähköä. Tariffin taso on korkea. Sähkön tukkuhinta pohjoismaisessa sähköpörssissä on viime vuosina ollut keskimäärin noin 30–40 euroa megawattitunnilta.

Uusiutuvan energian kustannukset ovat tippuneet viimeisten vuosien aikana vauhdilla. Teknologioiden kehittäjät ovat oppineet uusien teknologioiden valmistuksesta ja sähköntuottajat ovat oppineet teknologioiden käytöstä. Teknologisen kehityksen ja oppimisen seurauksena kustannukset ovat laskeneet.

Suomessakin tuulivoimatuottajat tiesivät lopulta viranomaista paremmin projektiensa kannattavuuden ja kisa tariffijärjestelmään pääsystä oli kova. Mukaan pääsi vain rajallinen määrä tuulivoimakapasiteettia. Moninkertainen määrä suunnitteilla olevia projekteja jäi tariffijärjestelmän ulkopuolelle.

Suomen uusiutuvan energian tarjouskilpailussa jokainen voittaja saa oman tarjouksensa mukaisen preemion uusiutuvan sähkön tuotannolleen sähkömarkkinoilta saamansa tulon päälle. Tukipreemio jää veronmaksajien maksettavaksi. Tarjouskilpailuun osallistuvat sähköntuottajat pohtivat kuumeisesti, millä hinnalla viimeinen tarjous hyväksytään ja mikä on oman tarjouksen todennäköisyys tulla hyväksytyksi.

esko

Perusfyysikko
Seuraa 
Viestejä385

Käyttäjä4369 kirjoitti:

Oheisessa jutussa puhutaan 12 vuoden ajalta maksettavasta tuesta. Onko se tuo 83,5 e/MWh. Miksi siinä on tuo MWh yksikkönä, eikö sen pitäisi olla e/MW ?

 

Tuotetusta energiasta maksetaan, ei maksimitehosta joka ei tuulivoimalla toteudu läheskään koko aikaa. Sinunkin sähkölaskussasi on kWh:t. MWh on 1000 kWh.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat