Sivut

Kommentit (64)

Minijehova
Seuraa 
Viestejä8385

Yritän vielä selkiyttää yhdellä yleistyksellä.

Yhdessäkään lajissa, jossa voi tulla miljonääriksi muutamassa vuodessa, ei nykyään terävin globaali kärki voi olla kokonaan puhdas. Puhtaus menee minun silmissäni ensimmäisellä piikillä ihan mitä tahansa. Jopa omien laillisten nesteiden pumppaaminen takaisin kroppaansa on likaista. Samoin joku hiton hyötymielessä toteutettu dialyysi.

Piikin käyttö jopa näyttää likaiselta touhulta minun silmääni.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5973

Minijehova kirjoitti:
Olisi kiva tietää miten silmäsi valikoi salilta kantasoluilla vammansa parantavan nostajan. Ehkä siten, että palaa kolmessa päivässä treenaamaan, vaikka kaikilta muilta paranemiseen menee 6 viikkoa.

Korostan nyt että puhun urheilusta, jolla voi elättää itsensä ja vieläpä varsin mukavasti. En tarkoita harrastajia.

”Dopingsilmä” ei tarkoita vain äkkinäistä vilkaisua. Se tarkoittaa pidempiaikaista yhdessäoloa ja kehityksen sekä taustojen tuntemusta. Esim. anabolisten käyttö näkyy toki useasti jo lyhyehköllä seurustelulla. Mikä tahansa vammoista nopea palautuminen panee tietysti kellot soimaan.

Olen itse ollut vuosien varrella päättäjänä sekä seuroissa että liitoissa. Menestyneeseen seuraani on esim ollut joskus aikamoistakin tunkua. Silloin on täytynyt tietää tulijoilta laaja-alaisesti myös taustat ja historia (ei siis ainoastaan ulkonäkö). Viime vuosilta esim. kaksi tapausta, joissa tulijat (lähes käsi raamatulla) vannoivat puhtauttaan. Emme ottaneet. Muu seura otti. Ensimmäisissä SM-kisoissa kummatkin kärähtivät.

Seurassamme ei pitkän historian aikana ensimmäistäkään käryä. Vaikka nuoria SM-mitalisteja toista sataa. Nuorille tein aina selväksi: en ole sinisilmäinen, tiedän että teille tarjotaan. Sinä päivänä jos käry kävisi niin saatte heti etsiä uuden puheenjohtajan (mikä käytännössä olisi merkinnyt seuran loppua).

Juu totta. Kukaan ei elätä itseään voimanostolla eikä painonnostolla. Se on vain rahanmenoa. Mutta jotain muuta saa vastapainoksi. Eli tietysti en puhu rahaurheilusta. Mutta se onkin vain pieni osa maailman urheilusta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minijehova
Seuraa 
Viestejä8385

Lentotaidoton kirjoitti:
Minijehova kirjoitti:
Olisi kiva tietää miten silmäsi valikoi salilta kantasoluilla vammansa parantavan nostajan. Ehkä siten, että palaa kolmessa päivässä treenaamaan, vaikka kaikilta muilta paranemiseen menee 6 viikkoa.

Korostan nyt että puhun urheilusta, jolla voi elättää itsensä ja vieläpä varsin mukavasti. En tarkoita harrastajia.

”Dopingsilmä” ei tarkoita vain äkkinäistä vilkaisua. Se tarkoittaa pidempiaikaista yhdessäoloa ja kehityksen sekä taustojen tuntemusta. Esim. anabolisten käyttö näkyy toki useasti jo lyhyehköllä seurustelulla. Mikä tahansa vammoista nopea palautuminen panee tietysti kellot soimaan.

Olen itse ollut vuosien varrella päättäjänä sekä seuroissa että liitoissa. Menestyneeseen seuraani on esim ollut joskus aikamoistakin tunkua. Silloin on täytynyt tietää tulijoilta laaja-alaisesti myös taustat ja historia (ei siis ainoastaan ulkonäkö). Viime vuosilta esim. kaksi tapausta, joissa tulijat (lähes käsi raamatulla) vannoivat puhtauttaan. Emme ottaneet. Muu seura otti. Ensimmäisissä SM-kisoissa kummatkin kärähtivät.

Seurassamme ei pitkän historian aikana ensimmäistäkään käryä. Vaikka nuoria SM-mitalisteja toista sataa. Nuorille tein aina selväksi: en ole sinisilmäinen, tiedän että teille tarjotaan. Sinä päivänä jos käry kävisi niin saatte heti etsiä uuden puheenjohtajan (mikä käytännössä olisi merkinnyt seuran loppua).

Juu totta. Kukaan ei elätä itseään voimanostolla eikä painonnostolla. Se on vain rahanmenoa. Mutta jotain muuta saa vastapainoksi. Eli tietysti en puhu rahaurheilusta. Mutta se onkin vain pieni osa maailman urheilusta.

Arvostan hyvää työtäsi ja terveitä arvojasi!

WADA on uusien menetelmien kanssa ongelmissa. Jopa tiedotteiden julkaisu on jo hitaampaa kuin menetelmien kehittyminen.

"Does the WADA Prohibited List prohibit stem cell treatments?

According to World Anti-Doping Agency (WADA) regulations, “stem cell injections may or may not be prohibited, depending on how the cellular material is manipulated or modified for use.”

In most cases, stem cell therapy is allowed if no prohibited substances are added to the material and the stem cells are locally applied only to the injury with no intent to enhance performance. The sole outcome of stem cell therapy should be the return to pre-injury level of function, or a normal state of health.

As such, stem cell injections are prohibited if the product is modified in a way that can offer performance-enhancing benefits. WADA further clarifies that it’s prohibited to use both normal and genetically modified cells in any way if the process causes performance enhancement. Based on these regulations, athletes should be aware that the use of stem cell products cannot justify a positive doping test if any prohibited substances are identified in a sample."

https://www.usada.org/what-do-athletes-need-to-know-about-stem-cell-ther...

En mitenkään tarkoita kusta lajisi niskaan ja uskon että rahakkaan kilpatason puute suojaa lajia. Tuosta syystä on helppoa olettaa voimailu yhdeksi puhtaimmista lajeista.

Toivon että tunnustat testaamisen hankaluuden kehityksen nopeuden johdosta. 2000-luku on ollut uusien dopingmenetelmien kulta-aikaa, eikä tahdin voi odottaa hiipuvan.

Mielestäni homma on karannut sellaisiin mittoihin, että pian tulee aika luopua koko puhtaan urheilun käsitteestä.

Vilkaisin liittojenne kiellettyjä menetelmiä ja kompromissi näytti olevan 100ml infuusiorajassa, jonka jokainen tajuaa aika naurettavaksi. Tuon ainoa tarkoitus on nimenomaan oman leiriveren käyttö kisoissa.

Veridouping on kuitenkin vuosituuhannen vaihteen harrastelua, koska kantasolut on nykyään se tehokkain palauttaja.

Jos lähdetään rajaamaan maksimiarvoja menetelmistä irrallisena, niin uskoakseni siinä torpataan sellaisen luonnollisen fyysisen lahjakkuuden edut, eli hyvillä punasoluilla varustettu perimä johtaa kaikkeen kilpailuun osallistumisen estymiseen ja saadakseen luvan osallistua urheilija tarvitsee antilahjakkuuspistoksia, jotka laskevat oikeasti luonnollisia arvoja, jos ne ovat keinotekoisesti asetettuje rajojen ulkopuolella.

Mitä tässä nyt sitten voisi tehdä?

Mielestäni sallia ihan kaikki.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5973

Onko voimaurheilussa otettu myös käyttöön ns. luonnolliset raja-arvot? Eli monien aineiden tai ominaisuuksien selvä paremmuus johtaa kilpailukieltoon. Esimerkiksi oma kasvuhormonin taso, veren punasolujen määrä ja koko ja muut vastaavat infuusiokikat.

Sekä voimanostossa että painonnostossa tekee jokainen urheilija tietysti dopingsopimuksen. Ja siinä sitoudutaan WADA:n/ADT:n (eli nykyisin Suek:in) sääntöihin, kiellettyihin aineisiin sekä metodeihin. Ja nämä kaikki tietysti ovat testauksen alaisia.

Liitot voivat tehdä omia dopingtestejä (mutta tietysti akreditoitujen testaajien luona) mutta suurimman osan testeistä tekee itse ADT täydellisesti oman päänsä ja harkintansa mukaan (ja usein yllättäen eikä pelkästään kilpailuissa).  Sitten on myös huippunostajia varten ns testauspooli (ADT:n tai lajiliiton nimeämänä) ja tässä olinpaikkatietojen (tarkka eli joka päivän) ylläpito. Näitä nostajia voidaan testata vaikka viikottain.

Ja mikään ennätys (EE tai ME) ei tule voimaan ilman välitöntä dopingtestiä (eikä niitä ennätyksiä edes voida kansallisissa kilpailuissa tehdä).

Minijehova
Seuraa 
Viestejä8385

Lentotaidoton kirjoitti:
Onko voimaurheilussa otettu myös käyttöön ns. luonnolliset raja-arvot? Eli monien aineiden tai ominaisuuksien selvä paremmuus johtaa kilpailukieltoon. Esimerkiksi oma kasvuhormonin taso, veren punasolujen määrä ja koko ja muut vastaavat infuusiokikat.

Sekä voimanostossa että painonnostossa tekee jokainen urheilija tietysti dopingsopimuksen. Ja siinä sitoudutaan WADA:n/ADT:n (eli nykyisin Suek:in) sääntöihin, kiellettyihin aineisiin sekä metodeihin. Ja nämä kaikki tietysti ovat testauksen alaisia.

Liitot voivat tehdä omia dopingtestejä (mutta tietysti akreditoitujen testaajien luona) mutta suurimman osan testeistä tekee itse ADT täydellisesti oman päänsä ja harkintansa mukaan (ja usein yllättäen eikä pelkästään kilpailuissa).  Sitten on myös huippunostajia varten ns testauspooli (ADT:n tai lajiliiton nimeämänä) ja tässä olinpaikkatietojen (tarkka eli joka päivän) ylläpito. Näitä nostajia voidaan testata vaikka viikottain.

Ja mikään ennätys (EE tai ME) ei tule voimaan ilman välitöntä dopingtestiä (eikä niitä ennätyksiä edes voida kansallisissa kilpailuissa tehdä).

Joo. Ehdinkin WASAn menetelmälistauksia selata ja asia oli huuri kuten sen epäilinkin olevan. Kantasolupistoksia ei ole voitu kieltää, joten puhdas urheilu hävisi.

MM ja EM suoritukset saattavat elää tulevina vuosina. Taitaa olla reippaasti yli sata olympiamitalia jo kun on otettu takautuuvasti pois tuon pissan jäädyttämisen takia, ennätyksistä en osaa suoraan sanoa. 8 vuotta on liian lyhyt aika pakkaspissan säilömiseen, mutta tuon kauemmin on lähinnä naurettavaa.

Toistaiseksi menetelmien hinta ja lajin "köyhyys"  ovat parhaat suojat dopingia vastaan, ei testaaminen.

Pysyn näkemyksessäni että puhtaan urheilun käsitteestä tulisi luopua ja suoraan sallia kaikki.

Testaaminen ei rajoita tuloksia varsinaisesti, vaan motivaatio taitaa olla urheilijoiden suojeleminen. Teknoratkaisut huijaamiseen vaarantavat koekaniineina toimivien urheilijoiden terveyden.

Useimmat toimenpiteet suorittaa lääkäri ja en voi olla ihmettelemättä kyseisten toimenpiteiden suosittajien ja suorittajien moraalia. Vaarallista peliä rahan takia.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Minijehova
Seuraa 
Viestejä8385

Ainstaini kirjoitti:
Onko tuo kantasolutouhu ollut mahdollisesti kauankin urheilukuvioissa? Muistan joskus 2010-taitteessa kuullut sanan ensimmäisen kerran.

Sanoisin että tekniikat ollut käytössä parisenkymmentä vuotta, mutta taloudellisesti eivät ole ollut mahdollisia monellekaan vielä kymmenen vuotta sitten. Nyt alkaa olemaan tavallisen kuolevaisenkin lompakolle sopivia, eli kisakunto maksaa enää suunnilleen sata tonnia. Kymmenen vuoden päästä kymppitonnin, mutta sadan tonnin luokassa on silloin uudet menetelmät, miljoonaluokassa suoranaista teknomagiaa. Tekniikat kehittyy ja halpenee sitä tahtia, että minua hirvittää kilpaurheilun tulevaisuus.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5973

Mielestäni sallia ihan kaikki.

Never. Tuon voisi pitkin hampain joskus tulevaisuudessa mahdollisesti ja ylivoimaisen pakon edessä antautuen hyväksyä AIKUISTEN ihmisten kohdalla. Eli jos joku aikuinen ehdoin tahdoin haluaa joko rahan tai maineen sokaisemana pilata terveytensä. Silti mikään vastuullinen liitto maailmassa ei ottaisi tällaisen ratkaisun tehneitä jäsenikseen. Mikään "laki" maailmassa ei nytkään estä aikuisia ihmisiä elämästä itsetuhoisesti.

Eli pilleristit saisivat sitten keskenään ilman liittoja kilpailla ja tappaa/tapattaa toisiaan.

Mutta homma ei ole niin simppeli kun ajattelemme nuorisoa. Olisi suoranainen härski ja anteeksiantamaton rikos nuoria kohtaan sallia (ja jopa yllyttää) tällainen. Nuori puberbetti-iässä oleva ei ole vielä henkisesti sillä tasolla, että osaisi arvioida dopingkäyttöä koko pitkän elämänsä perspektiivistä. Esikuvat ovat voimakas vaikuttaja tuossa iässä. Olen niin paljon tehnyt työtä myös nuorien parissa, että tiedän mistä puhun. Eli tällainen olisi selvästi verrattavissa lapsenmurhiin. Sitäkö haluat?

Tauko
Seuraa 
Viestejä309

Tuli mieleen, että onko rajuhko lihasvoiman kasvattaminen ihan muun kropan kannalta hyväksi. Pysyvätkö jänteet ja luusto samassa vauhdissa. Ettei sitten revi voimakkailla lihaksilla muuta kehoa riekaleiksi.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä8385

Lentotaidoton kirjoitti:
Mielestäni sallia ihan kaikki.

Never. Tuon voisi pitkin hampain joskus tulevaisuudessa mahdollisesti ja ylivoimaisen pakon edessä antautuen hyväksyä AIKUISTEN ihmisten kohdalla. Eli jos joku aikuinen ehdoin tahdoin haluaa joko rahan tai maineen sokaisemana pilata terveytensä. Silti mikään vastuullinen liitto maailmassa ei ottaisi tällaisen ratkaisun tehneitä jäsenikseen. Mikään "laki" maailmassa ei nytkään estä aikuisia ihmisiä elämästä itsetuhoisesti.

Eli pilleristit saisivat sitten keskenään ilman liittoja kilpailla ja tappaa/tapattaa toisiaan.

Mutta homma ei ole niin simppeli kun ajattelemme nuorisoa. Olisi suoranainen härski ja anteeksiantamaton rikos nuoria kohtaan sallia (ja jopa yllyttää) tällainen. Nuori puberbetti-iässä oleva ei ole vielä henkisesti sillä tasolla, että osaisi arvioida dopingkäyttöä koko pitkän elämänsä perspektiivistä. Esikuvat ovat voimakas vaikuttaja tuossa iässä. Olen niin paljon tehnyt työtä myös nuorien parissa, että tiedän mistä puhun. Eli tällainen olisi selvästi verrattavissa lapsenmurhiin. Sitäkö haluat?

Olen nähnyt kannanottoja kaikesta kilpailusta luopumisen puolesta juuri noista syistä. Ei sekään mahdoton kehityssuunta ole.

Minä en halua että kukaan troppaa itseään pilalle, koska se vaikuttaa myös muihin. Jos ajatellaan lapsia, niin troppaavan jälkikasvu saattaa saada hirvittäviä seurauksia, eli en tiedä onko se salliminen aikuisillekaan järkevää. Jos salliminen ei ole järkevää ja kieltäminen on mahdotonta niin joku viisas saisi keksia ratkaisu-C:een.

Kantani perusta ei ole halussa. Minä vain seuraan ja huomioin.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Deimos
Seuraa 
Viestejä1728

Lentotaidoton kirjoitti:
Mielestäni sallia ihan kaikki.

Never. Tuon voisi pitkin hampain joskus tulevaisuudessa mahdollisesti ja ylivoimaisen pakon edessä antautuen hyväksyä AIKUISTEN ihmisten kohdalla. Eli jos joku aikuinen ehdoin tahdoin haluaa joko rahan tai maineen sokaisemana pilata terveytensä. Silti mikään vastuullinen liitto maailmassa ei ottaisi tällaisen ratkaisun tehneitä jäsenikseen. Mikään "laki" maailmassa ei nytkään estä aikuisia ihmisiä elämästä itsetuhoisesti.

Eli pilleristit saisivat sitten keskenään ilman liittoja kilpailla ja tappaa/tapattaa toisiaan.

Mutta homma ei ole niin simppeli kun ajattelemme nuorisoa. Olisi suoranainen härski ja anteeksiantamaton rikos nuoria kohtaan sallia (ja jopa yllyttää) tällainen. Nuori puberbetti-iässä oleva ei ole vielä henkisesti sillä tasolla, että osaisi arvioida dopingkäyttöä koko pitkän elämänsä perspektiivistä. Esikuvat ovat voimakas vaikuttaja tuossa iässä. Olen niin paljon tehnyt työtä myös nuorien parissa, että tiedän mistä puhun. Eli tällainen olisi selvästi verrattavissa lapsenmurhiin. Sitäkö haluat?

Terveytensä menettäneitä mm. "Super Mass" Marko Savolainen. Netflixissä on myös dokumentti eräästä aikansa legendasta mutta en muista liittyikö se kiellettyihin aineisiin. Pystyy tuskin kävelemään nykyään, mutta käy yhä salilla. En tarkoita Schwarzeneggeria.

Ei dopingille ehdottomasti. Eikä ainakaan nuorille.

Sömnö:"Olkoon siis sopimus: jos sinä et häiritse minua, minäkään en häiritse sinua."
Eppur si muove !!!
A.N. Whitehead:Filosofia alkaa ihmettelystä. Ja lopulta, kun filosofinen ajattelu on tehnyt parhaansa, ihmettely jää jäljelle.
Einstein:Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
Einstein:The most beautiful experience we can have is the mysterious.It is the fundamental emotion that stands at the cradle of true art and true science.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä5973

MM ja EM suoritukset saattavat elää tulevina vuosina.

Sekä IPF että IWF ovat tuon tienneet vuosikymmeniä. Näissä kansainvälisissä liitoissa tuo on ratkaistu esim sillä, että aina silloin tällöin laitetaan sarjajaot uusiksi. Vanhat ennätykset nollautuvat (eli jäävät sinne historian lehdille pölyttymään). Viimeisin sarjauudistus esim painonnostossa 1.11.2018.

Tauko
Seuraa 
Viestejä309

Minijehova kirjoitti:
"Itse käsitän lihasmuistin enemmän liikeratoihin liittyvänä kuin voiman palaamisen"
- lihasmuisti voisi hyvin liittyä vaikka kitaran tai muun instrumentin soittamiseen. Sormet vie tuttuihin asteikkoihin.
Toinen esimerkki, esim tutun portaikon nouseminen silmät kiinni reittiä ajattelematta.

Minijehova
Seuraa 
Viestejä8385

Tauko kirjoitti:
Minijehova kirjoitti:
"Itse käsitän lihasmuistin enemmän liikeratoihin liittyvänä kuin voiman palaamisen"
- lihasmuisti voisi hyvin liittyä vaikka kitaran tai muun instrumentin soittamiseen. Sormet vie tuttuihin asteikkoihin.
Toinen esimerkki, esim tutun portaikon nouseminen silmät kiinni reittiä ajattelematta.

Juuri noin. Liikeratoja, ei voimaa.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Minijehova
Seuraa 
Viestejä8385

Lentotaidoton kirjoitti:
MM ja EM suoritukset saattavat elää tulevina vuosina.

Sekä IPF että IWF ovat tuon tienneet vuosikymmeniä. Näissä kansainvälisissä liitoissa tuo on ratkaistu esim sillä, että aina silloin tällöin laitetaan sarjajaot uusiksi. Vanhat ennätykset nollautuvat (eli jäävät sinne historian lehdille pölyttymään). Viimeisin sarjauudistus esim painonnostossa 1.11.2018.

Ratkaisuja nuokin.

Mielestäni on helppo olettaa ensi vuosisadan olympialaisten olevan kaukana nykyisestä mallista. Jopa kauempana kuin nykyinen on alkuperäisestä.

Saatta olla että urheilussa seurataan huumeiden vastaisen sodan tuloksia ja painopiste siirtyy kieltämisestä ja testaamisesta valistamiseen ja kasvatukseen.

Tuo olisi itselleni miuluisa kehityssuunta.

Jepajee analysoi: "Minijehovan tapauksessa menetät kaiken. Sen takia hän etsii ihmisiä joilla ei ole mitään menetettävää. Normiguruilua. Gurut ovatkin kaikki psykopaatteja.

Pitää alistua parin vuoden intensiiviaivopesuun jotta kykenee edes etäisesti ymmärtämään hänen ylivertaisuuttaan. Hän ei anna mitään. Hän listaa tarpeesi."

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat