Sivut

Kommentit (253)

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä14724

ekavekara kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:

On kyllä rajua halveksuntaa Elina Moisiota kohtaan laittaa hänen ammattinsa lainausmerkkeihin.

Olet kyllä melkoinen ääliö, jonka päähomma on haastaa riitaa. En tällä kertaa jaksanut lukea kilometrivuodatustasi loppuun asti, kun jo tämä paljastaa, ettei sinua kiinnosta itse keskustelu, vaan riitely ihan mistä vaan. Jos ei toinen sano mitään, mihin voisi tarttua, väärinymmärrät ihan tahallasi, jotta saisit vain kinata ja solvata. Melko ala-arvoista ja säälittävää toimintaa.

Ymmärrän että olet joutunut niin ahtaalle että sinun on nyt keksittävä joku keino jolla voit välttää jatkamasta keskustelua. tämä on ihan yleinen keino.

Mutta jos siis Kokoomus joskus ottaa terveysfirman omistajan mukaan neuvottelemaan soteuudistuksesta ja tämä terveysfirman omistaja ilmoittaa, ettei hän koe tilanteessa olevan mitään eturistiriitaa, niin silloin mitään eturistiriitaa ei ole? Sillä tokihan tämä terveysfirman omistaja edustaa neuvotteluissa puoluetta eikä terveysfirmaansa, kun puolue on hänet neuvotteluun pyytänyt.

Vai onko niin että terveysfirman omistaja ei voi olla edustamatta firmaansa mutta lobbausfirman omistaja voi?

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä7994

Pseudohippi kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:

On kyllä rajua halveksuntaa Elina Moisiota kohtaan laittaa hänen ammattinsa lainausmerkkeihin.

Olet kyllä melkoinen ääliö, jonka päähomma on haastaa riitaa. En tällä kertaa jaksanut lukea kilometrivuodatustasi loppuun asti, kun jo tämä paljastaa, ettei sinua kiinnosta itse keskustelu, vaan riitely ihan mistä vaan. Jos ei toinen sano mitään, mihin voisi tarttua, väärinymmärrät ihan tahallasi, jotta saisit vain kinata ja solvata. Melko ala-arvoista ja säälittävää toimintaa.

Ymmärrän että olet joutunut niin ahtaalle että sinun on nyt keksittävä joku keino jolla voit välttää jatkamasta keskustelua. tämä on ihan yleinen keino.

Tämä nyt taas omaa huuhaa-tulkintaasi. Todellisuudessa en vain jaksa lukea jatkuvaa vittuiluasi, mikä on viestiesi keskeisin sanoma.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä14724

ekavekara kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:

On kyllä rajua halveksuntaa Elina Moisiota kohtaan laittaa hänen ammattinsa lainausmerkkeihin.

Olet kyllä melkoinen ääliö, jonka päähomma on haastaa riitaa. En tällä kertaa jaksanut lukea kilometrivuodatustasi loppuun asti, kun jo tämä paljastaa, ettei sinua kiinnosta itse keskustelu, vaan riitely ihan mistä vaan. Jos ei toinen sano mitään, mihin voisi tarttua, väärinymmärrät ihan tahallasi, jotta saisit vain kinata ja solvata. Melko ala-arvoista ja säälittävää toimintaa.

Ymmärrän että olet joutunut niin ahtaalle että sinun on nyt keksittävä joku keino jolla voit välttää jatkamasta keskustelua. tämä on ihan yleinen keino.

Tämä nyt taas omaa huuhaa-tulkintaasi. Todellisuudessa en vain jaksa lukea jatkuvaa vittuiluasi, mikä on viestiesi keskeisin sanoma.

"Viestieni keskeisin sanoma" tuli esiin jo kahdessa ensimmäisessä vietissäni. Sen jälkeen olen kirjoittanut paljon viestejä lisää, lähinnä koska sinä olet käyttänyt aikasi pääasiassa aiheen välttelyyn ja minun sanomisteni vääristelyyn ja niistä valehteluun. Vältät sinuun kohdistuvan vittuilun kun pysyt aiheessa etkä valehtele. 

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä7994

John Carter kirjoitti:
Puliveivauksen huipennus.

Pääministereiden erityisavustajat siirtyneet lobbaritoimistoihin – bisnes kasvoi räjähdysmäisesti vaalirahakohun jälkeisinä vuosina

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/152f67d7-bb44-4fa3-ae96-36ba5561eb16.

Jep. Sama systeemi kautta linjan, eli jokaisen puolueen harrastama systeemi. Ratkaisu tuohon on avoimuus, tutkiva journalismi ja poliittikkojen ryhti, mistä viimeisin ehkä se vaikein. :)

Toisaalta en tiedä eroaako tuo viestintätoimistojen/yritysten lobbaus nyt niin olennaisesti EK:n tai SAK:n kaltaisten järjestöjen lobbauksesta. Siirtyyhän poliitikkoja näiden etujärjetöjenkin leipiin ja sieltä polittiikkaan.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä14724

ekavekara kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
Vältät sinuun kohdistuvan vittuilun kun pysyt aiheessa etkä valehtele. 

Vältän sen jatkossa paremmin, kun en antaudu keskusteluun kaltaisesti idiootin kanssa.

Niin. Vääristelyn ja valehtelun lopettaminen olisikin näköjään ollut liian kova vaatimus.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä14724

ekavekara kirjoitti:
John Carter kirjoitti:
Puliveivauksen huipennus.

Pääministereiden erityisavustajat siirtyneet lobbaritoimistoihin – bisnes kasvoi räjähdysmäisesti vaalirahakohun jälkeisinä vuosina

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/152f67d7-bb44-4fa3-ae96-36ba5561eb16.

Jep. Sama systeemi kautta linjan, eli jokaisen puolueen harrastama systeemi. Ratkaisu tuohon on avoimuus, tutkiva journalismi ja poliittikkojen ryhti, mistä viimeisin ehkä se vaikein. :)

Toisaalta en tiedä eroaako tuo viestintätoimistojen/yritysten lobbaus nyt niin olennaisesti EK:n tai SAK:n kaltaisten järjestöjen lobbauksesta. Siirtyyhän poliitikkoja näiden etujärjetöjenkin leipiin ja sieltä polittiikkaan.

Suomessa salaista, esim. EUssa avointa. Ja ihan kun joku tässäkin ketjussa olisi ollut sitä mieltä että salaista se voi ollakin, ei siinä mitään ongelmaa ole.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä14724

John Carter kirjoitti:
Puliveivauksen huipennus.

Pääministereiden erityisavustajat siirtyneet lobbaritoimistoihin – bisnes kasvoi räjähdysmäisesti vaalirahakohun jälkeisinä vuosina

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/152f67d7-bb44-4fa3-ae96-36ba5561eb16 

Tässä ei sinänsä ole mitään ongelmaa, saahan sitä työpaikkaa ja alaa vaihtaa jos haluaa. Ja kuten artikkelista ilmenee, virta käy ajoittain myös toiseen suuntaan, Kepullakin on kaksi entistä lobbaria mukana hallitusneuvotteluissa, ja esim. toisen polven demari Eveliina Heinäluoma vaihtoi Milttonin lobbarin työn kansanedustajan paikkaan.

Ongelma on vain se että kun Suomessa (toisin kun esim EUssa) lobbareilla ei ole velvoitetta paljastaa toimeksiantajiaan ei ole mitään keinoa tietää kenen etuja he lopulta ajavat. Ja henkilöä jonka sidoksista ei ole tietoa ei pidä päästää tekemään poliittisia päätöksiä. 

Mutta en mitenkään jaksa uskoa että kun kysymys on jopa miljoonien laskutuksesta vuositasolla, niin sillä ei ole mitään vaikutusta ammattilobbarin toimintaan. En vaikka ammattilobbari olisi minkä puolueen hallitusneuvottelija.

Aiemmin ketjussa esittämäni esimerkki (rakennusfirma haluaa vauhtia Malmin kentän sulkemiseen ja palkkaa lobbarin auttamaan. Lobbari sitten vaikuttaa hallitusneuvotteluissa siihen että asiaan tulee vauhtia edessä olevalla vaalikaudella) oli sattumanvarainen. Mutta koska EUssa lobbarien täytyy kertoa toimeksiantajistaan niin tuossa Iltalehden jutussakin sanotaan, että rakennusteollisuus on tosiaan ollut Milttonin asiakkaana.

Oikeastaan tämän trendin esiäiti Suomessa oli demarien entinen puoluesihteeri, kansanedustaja ja europarlamentaarikko Ulpu Iivari, joka pudottuaan 1996 europalramentista tuli rekrytoiduksi Grey Eminenceen, joka lienee Suomen ensimmäinen varsinainen lobbarifirma. Titteli oli tuolloin "viestintäkonsultti".

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä7994

Pseudohippi kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
John Carter kirjoitti:
Puliveivauksen huipennus.

Pääministereiden erityisavustajat siirtyneet lobbaritoimistoihin – bisnes kasvoi räjähdysmäisesti vaalirahakohun jälkeisinä vuosina

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/152f67d7-bb44-4fa3-ae96-36ba5561eb16.

Jep. Sama systeemi kautta linjan, eli jokaisen puolueen harrastama systeemi. Ratkaisu tuohon on avoimuus, tutkiva journalismi ja poliittikkojen ryhti, mistä viimeisin ehkä se vaikein. :)

Toisaalta en tiedä eroaako tuo viestintätoimistojen/yritysten lobbaus nyt niin olennaisesti EK:n tai SAK:n kaltaisten järjestöjen lobbauksesta. Siirtyyhän poliitikkoja näiden etujärjetöjenkin leipiin ja sieltä polittiikkaan.

Suomessa salaista, esim. EUssa avointa. Ja ihan kun joku tässäkin ketjussa olisi ollut sitä mieltä että salaista se voi ollakin, ei siinä mitään ongelmaa ole.

Sulle on melko turha kommentoida mitään, kun ymmärrät asiat tietoisesti väärin ja vittuilet päälle. Oman egon kohotus lienee se pääasiallisin motiivisi.

Eusa
Seuraa 
Viestejä17032

ekavekara kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
John Carter kirjoitti:
Puliveivauksen huipennus.

Pääministereiden erityisavustajat siirtyneet lobbaritoimistoihin – bisnes kasvoi räjähdysmäisesti vaalirahakohun jälkeisinä vuosina

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/152f67d7-bb44-4fa3-ae96-36ba5561eb16.

Jep. Sama systeemi kautta linjan, eli jokaisen puolueen harrastama systeemi. Ratkaisu tuohon on avoimuus, tutkiva journalismi ja poliittikkojen ryhti, mistä viimeisin ehkä se vaikein. :)

Toisaalta en tiedä eroaako tuo viestintätoimistojen/yritysten lobbaus nyt niin olennaisesti EK:n tai SAK:n kaltaisten järjestöjen lobbauksesta. Siirtyyhän poliitikkoja näiden etujärjetöjenkin leipiin ja sieltä polittiikkaan.

Suomessa salaista, esim. EUssa avointa. Ja ihan kun joku tässäkin ketjussa olisi ollut sitä mieltä että salaista se voi ollakin, ei siinä mitään ongelmaa ole.

Sulle on melko turha kommentoida mitään, kun ymmärrät asiat tietoisesti väärin ja vittuilet päälle. Oman egon kohotus lienee se pääasiallisin motiivisi.

 

Päinvastoin minusta - Pseudohippi argumentoi selkeästi, sinä lillut valheissa. :))

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

ekavekara
Seuraa 
Viestejä7994

Eusa kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
John Carter kirjoitti:
Puliveivauksen huipennus.

Pääministereiden erityisavustajat siirtyneet lobbaritoimistoihin – bisnes kasvoi räjähdysmäisesti vaalirahakohun jälkeisinä vuosina

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/152f67d7-bb44-4fa3-ae96-36ba5561eb16.

Jep. Sama systeemi kautta linjan, eli jokaisen puolueen harrastama systeemi. Ratkaisu tuohon on avoimuus, tutkiva journalismi ja poliittikkojen ryhti, mistä viimeisin ehkä se vaikein. :)

Toisaalta en tiedä eroaako tuo viestintätoimistojen/yritysten lobbaus nyt niin olennaisesti EK:n tai SAK:n kaltaisten järjestöjen lobbauksesta. Siirtyyhän poliitikkoja näiden etujärjetöjenkin leipiin ja sieltä polittiikkaan.

Suomessa salaista, esim. EUssa avointa. Ja ihan kun joku tässäkin ketjussa olisi ollut sitä mieltä että salaista se voi ollakin, ei siinä mitään ongelmaa ole.

Sulle on melko turha kommentoida mitään, kun ymmärrät asiat tietoisesti väärin ja vittuilet päälle. Oman egon kohotus lienee se pääasiallisin motiivisi.

 

Päinvastoin minusta - Pseudohippi argumentoi selkeästi, sinä lillut valheissa. :))

Höpö höpö. Ei se ole mitään valhetta, että omaa erilaisen poliittisen näkemyksen. Sellaisen sanominen valheeksi kertoo vain puutteellisista keskustelutaidoista ja egoistisesta kuvitelmasta, että se oma tieto on aina totuus.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä7994

Eusa kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
John Carter kirjoitti:
Puliveivauksen huipennus.

Pääministereiden erityisavustajat siirtyneet lobbaritoimistoihin – bisnes kasvoi räjähdysmäisesti vaalirahakohun jälkeisinä vuosina

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/152f67d7-bb44-4fa3-ae96-36ba5561eb16.

Jep. Sama systeemi kautta linjan, eli jokaisen puolueen harrastama systeemi. Ratkaisu tuohon on avoimuus, tutkiva journalismi ja poliittikkojen ryhti, mistä viimeisin ehkä se vaikein. :)

Toisaalta en tiedä eroaako tuo viestintätoimistojen/yritysten lobbaus nyt niin olennaisesti EK:n tai SAK:n kaltaisten järjestöjen lobbauksesta. Siirtyyhän poliitikkoja näiden etujärjetöjenkin leipiin ja sieltä polittiikkaan.

Suomessa salaista, esim. EUssa avointa. Ja ihan kun joku tässäkin ketjussa olisi ollut sitä mieltä että salaista se voi ollakin, ei siinä mitään ongelmaa ole.

Sulle on melko turha kommentoida mitään, kun ymmärrät asiat tietoisesti väärin ja vittuilet päälle. Oman egon kohotus lienee se pääasiallisin motiivisi.

 

Päinvastoin minusta - Pseudohippi argumentoi selkeästi, sinä lillut valheissa. :))

Eikä sekään ole minun vikani, ettei kannattamasi porvarit päässeet nyt hallitukseen, vaan joutuu kärvistelemään opposition kakkospuolueena seuraavat neljä vuotta. Itse olen toki tyytyväinen tähän asetelmaan, mutta ymmärrän harmituksesi. Aina ei voi voittaa! ;)

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä14724

ekavekara kirjoitti:
Eusa kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
Pseudohippi kirjoitti:
ekavekara kirjoitti:
John Carter kirjoitti:
Puliveivauksen huipennus.

Pääministereiden erityisavustajat siirtyneet lobbaritoimistoihin – bisnes kasvoi räjähdysmäisesti vaalirahakohun jälkeisinä vuosina

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/152f67d7-bb44-4fa3-ae96-36ba5561eb16.

Jep. Sama systeemi kautta linjan, eli jokaisen puolueen harrastama systeemi. Ratkaisu tuohon on avoimuus, tutkiva journalismi ja poliittikkojen ryhti, mistä viimeisin ehkä se vaikein. :)

Toisaalta en tiedä eroaako tuo viestintätoimistojen/yritysten lobbaus nyt niin olennaisesti EK:n tai SAK:n kaltaisten järjestöjen lobbauksesta. Siirtyyhän poliitikkoja näiden etujärjetöjenkin leipiin ja sieltä polittiikkaan.

Suomessa salaista, esim. EUssa avointa. Ja ihan kun joku tässäkin ketjussa olisi ollut sitä mieltä että salaista se voi ollakin, ei siinä mitään ongelmaa ole.

Sulle on melko turha kommentoida mitään, kun ymmärrät asiat tietoisesti väärin ja vittuilet päälle. Oman egon kohotus lienee se pääasiallisin motiivisi.

 

Päinvastoin minusta - Pseudohippi argumentoi selkeästi, sinä lillut valheissa. :))

Höpö höpö. Ei se ole mitään valhetta, että omaa erilaisen poliittisen näkemyksen.  

Se että tietoisesti ja harkitusti väität minun sanoneen jotain mitä en ole sanonut ja toisaalta aktiivisesti vältät vastaamasta esittämiini kysymyksiin ja ottamasta kantaa argumentteihini ei ole "erilainen poliittinen näkemys". 

Mussuttelusi minun "poliittisista näkemyksistä" ei sekään vastaa edes siteeksi todellisuutta. Minä olen tässä ketjussa arvostellut esim. Kokoomusta siinä kun muitakin puolueita. Jos joku muu puolue olisi tuonut neuvotteluihin ammattilobbarin jonka sidoksista ei ole mitään tietoa olisin aivan varmasti arvostellut sitä yhtä kirpeästi. Muilla puoluiella kuitenkin on edes siteeksi häveliäisyyttä eivätkä he lähde näin härskiin demokratian periaatteiden halveksimiseen. Demarit nyt perinteisesti aina ovat olleet SAKn poliittinen siipi ja Kepu pettää aina, mutta nämä sentään tekevät sen avoimesti. 

Sinä yrität vain välttää asiakysymyksiä keksimällä omasta päästäsi väitteitä kirjoitteluni "poliittisista motiiveista". Se on paskapuhetta ja tiedät sen itsekin. Myös tiedät että jos joku muu puolue olisi tehnyt saman kun Vihreät Moision kanssa, olisit arvostellut sitä kiivaasti. (Tämä on hyvin yleistä ja usein vähän huvittavaakin. Sinä vain veit sen yli sen rajan jossa huvittavuus muuttuu vastenmielisyydeksi.)

Lainaus:
Sellaisen sanominen valheeksi kertoo vain puutteellisista keskustelutaidoista ja egoistisesta kuvitelmasta, että se oma tieto on aina totuus.

Valheen sanominen valheeksi ei ehkä ole kohteliasta mutta en jaksa olla kohtelias valhtelijoille.

Jouduit asiakysymyksissä niin pahasti vaikeuksiin että ainoa keinosi oli leikkiä prinsessaa ja loukkaantua verisesti siitä, että kirjoitteluasi kutustaan siksi mitä se on.

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Pseudohippi
Seuraa 
Viestejä14724

Ilmeisesti ekavekaran poliittinen näkemys on että se, että yksityisen lobbarifirman edustajan jonka sidoksia emme tiedä ja jolla työnsä vuoksi on suuri todennäköisyys joutua eturistiriitaan poliittisessa päätöksenteossa, osallistuminen poliittiseen päätöksentekoon ei  ole ongelma, ja toisaalta jos se koetaan ongelmaksi on kyseessä Kokoomuksen kannattajien poliittinen näkemys. Ja että ylipäätään asian esille tuominen on vain kokoomuslaisten katkeruutta siitä etteivät he ole hallitusneuvotteluisssa mukana.

No, EUssa tämä asia on koettu siinä määrin ongelmalliseksi että siellä lobbarien on paljastettava asiakkaansa. Onko nyt niin, että EUssa kaikki ovat kokoomuslaisia ja katkeria siitä ettei Kokoomus Suomessa päässyt hallitusneuvotteluihin vai olisiko sittenkin mahdollista, että tässä on kuitenkin kyse jostain muusta kun eriävistä poliittisista mielipiteistä?

Sensuuri kärjistää yhteiskunnan polarisaatiota.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat