Seuraa 
Viestejä2738

Lainaan heti Ylen juttua:
Hallitusneuvotteluiden loppusuoran suurin kysymys ratkaistu: Oppivelvollisuus pitenee toisen asteen tutkinnon suorittamiseen

Oppivelvollisuuden pidentämisestä on päästy sopuun keskiviikon ja torstain välisenä yönä hallitusneuvotteluissa. Tämä tarkoittaa, että oppivelvollisuus laajenee lukioon ja ammatilliseen koulutukseen.

Koska tutkinnon suorittaminen on velvollisuus, opiskelijat saavat myös maksuttomat kirjat ja muun materiaalin.

Yle kertoi aiemmin torstaina virheellisesti, että asia olisi yhä ratkaisematta. Ylen tietojen mukaan neuvottelujen viime hetkiin jäänyt vaikea asia on kuitenkin ratkaistu yöllä puheenjohtajien kesken.

Sosiaalidemokraatit ovat pitkään vaatineet, että oppivelvollisuus päättyisi vasta kun toisen asteen tutkinto lukiossa tai ammattiopistossa on suoritettu. Puolueen mielestä se helpottaa nuorten pääsyä töihin tai jatko-opintoihin.

Esitystä myös vastustettiin. Ylen useiden puolueiden lähteistä saamien tietojen mukaan porvaripuolueiden mielestä uudistus maksaa paljon siihen nähden, kuinka tehokas keino se on nuorten tilanteen parantamiseen. Asiasta on kuitenkin päästy sopuun.

Nykyisin oppivelvollisuus päättyy, kun peruskoulu on suoritettu, tai viimeistään 17-vuotiaana.

...

Itse vastustan jyrkästi moista uudistusta, on aivan turhaa pakkokouluttaa ihmisiä joita opiskelu ei kiinnosta, siitä seuraa vain harmia ja koulutusjärjestemän vähittäistä rappeuttumista. Myöskään tuo tarjous ilmaisista koulukirjoista ei erityisemmin vakuuta, taloudellisesti ongelmana on ollut lähinnä melkein joka vuosi uusittavat koulukirjat, jotka on käytännössä pakko ostaa, isoveljen kirjaa EI saa käyttää. Myöskään koulun printterillä EI saa MISSÄÄN TAPAUKSESSA tulostaa niitä opiskelumateriaaleja., vaan on pakko ostaa jonkun riistokustantamon joka vuosi uudistettavat moniväriopukset.

Oppivelvollisuus laajenee (ilmeisesti )toisen asteen opintoihin, mitä mieltä olet siitä?
Vastustan
Vastustan
54.2%
Kannatan
Kannatan
32.2%
Samantekevää
Samantekevää
13.5%
Ääniä yhteensä: 59

Vanha nimimerkki Spanish Inquisitor uudelleensyntyneenä.

Sivut

Kommentit (81)

Eusa
Seuraa 
Viestejä17819

Eipä ole järkeä.

Sama typeryys kuin asumistuessa - kustannetaan verovaroilla tiettyjä liiketoimia.

Soten valinnanvapaudessa olisi sentään tarvelähtöisyys ja varmistettu reilu kilpailu.

Asuntotuotannon Kojamoilla ja oppimateriaalikustantajilla on ihan eri levelillä verenimemislobbaukset...

Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹

Reifengas
Seuraa 
Viestejä4112

Kaipa sitä on nykyään monimutkaisempi mailma, missä on enemmän opittavaa, eikä aikalisä liene pahitteeksi.

No, tosiasiassa tässä on hallituksen työllisyystavoite takana: pidetään yksi tai useampi ikäluokka poissa työmarkkinoilta, niin työllisyysaste kohenee itsestään - se on pelkkää matematiikkaa.

Rinnan rikkahat ajavat,
käsityksin köyhät käyvät.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käyttäjä18855
Seuraa 
Viestejä70

Työttömyystilastot kaunistuvat ja yläasteen kurinpito-ongelmat siirtyvät nyt lukioihinkin. Kun on oppivelvollisuus niin jokaisen on pakko päästä sisälle joko ammattikouluun tai lukioon kyvyistä ja oppihaluista riippumatta. Keskiasteen haku on pakko laittaa kokonaan uusiksi.

Poistetaanko lukioista keskiarvon perusteella asetetut pääsyrajat vai perustetaanko opiskeluhaluttomille mutta siihen pakotetuille omat nollakoulunsa, joissa he eivät ole oikeasti opiskelemassa oleville haitaksi? Vai pakotetaanko kaikki lukioon pääsemättömät johonkin tiettyyn ammattikoulun linjaan?

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9983

Reifengas kirjoitti:

No, tosiasiassa tässä on hallituksen työllisyystavoite takana: pidetään yksi tai useampi ikäluokka poissa työmarkkinoilta, niin työllisyysaste kohenee itsestään - se on pelkkää matematiikkaa.

Eikö asia ole juuri päinvastoin, tilastokeskus laskee työllisyysasteen yli 15v täyttäneistä ja lisäopiskelu vain vähentää sitä.

ID10T
Seuraa 
Viestejä6485

Asepalveluksen kannalta tilanne on mielenkiintoinen. Itse kävin armeijan vasta 20-vuotiaana normaalin kutsuntajärjestyksen mukaisesti, mutta yksi pahimmista höykyttäjistä oli 17-vuotiaana ameijaan tullut ja sinne jäänyt kersantti. Toisaalta tuon märkäkorvan uhoilu sapetti, mutta itsepähän olin oman aikatauluni laatinut, ja näin jälkeenpäin ajatellen sen armeijan olisi ihan hyvin voinut itsekin aloittaa jo 17-vuotiaana, kun on vielä tiettyä lapsekasta seikkailumieltä jäljellä. Motivaatio olisi saattanut olla silloin parempi.

Nyt siis ilmeisesti armeijaankaan ei pääsisi kuin vasta 19-vuotiaana, kun oppivelvollisuus on täytetty?

Vääräleuka
Seuraa 
Viestejä809

Moni persujen kannattaja taitaa joutua takaisin koulunpenkille, kun ainakin jutuista päätellen koulutuksen kohdalla lukee "Elämän kova koulu".

Kansanedustajista en niin tiedä , mutta ainakin Hakkaraisella taitaa olla jäänyt peruskoulun viimeinen luokka käymättä.(käynyt 8 vuotta peruskoulua.)

SVT: 58 prosenttia Ruotsissa tuomituista raiskaajista tulee Euroopan ulkopuolelta

Suomessa yli 40 prosenttia raiskareista selviää ehdollisella varoituksella

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33015

Yleissivistys ei ole koskaan paha asia ja kannatan uudistusta. Toki mainitsemasi koulukirjamafian vedätys pitäisi huomioida ja tehdä kirjabisneksestä huono esimerkiksi panemalla opettajiksi opiskelevat yliopisto-opiskelijat tekemään vapaasti (tai painotuotteet omakustannehintaan) jaettavia oppimateriaaleja kurssitöinään. Tai vaikka sanelemalla hinnat ja sallimalla vanhempien painosten käyttö lain kautta.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä33015

Reifengas kirjoitti:
No, tosiasiassa tässä on hallituksen työllisyystavoite takana: pidetään yksi tai useampi ikäluokka poissa työmarkkinoilta, niin työllisyysaste kohenee itsestään - se on pelkkää matematiikkaa.

Hiton 15-18 vuotiaat nulikat kun viette meidän vanhojen partojen duunit. Jo on aikakin panna ne pyrkyrit aisoihin ja sulkea kouluihin.

Spanish Inquisitor Jr
Seuraa 
Viestejä2738

Neutroni kirjoitti:
Yleissivistys ei ole koskaan paha asia ja kannatan uudistusta.

Joo, en minäkään koulutusta sinänsä vastusta, mutta se pakollisuus nyt vaan tökkii mulla. Mielummin sitten vaikka lisäisin aloituspaikkoja lisää ammatilliseen/lukioon, jottei se peruskoulun päättänyt, opiskelemaan haluava nuori jäisi ilman opiskelupaikkaa. Siis opiskelupaikkoja niille jotka haluavat opiskella. Nyt uudistuksen myötä sinne tulee nuoria, jotka eivät ole koulunkäynnistä kiinnostuneita, ja sellaiset - pahoin pelkään - muodostuvat vain taakaksi opettajille ja muille opiskelijoille. Kyseessä ei aina tarvitse olla mitenkään mitkään raggarit, vaan voi olla niinkin että joitain ihmisiä ei vain koulumaailmat kiinnosta pätkääkään ja se heille mielestäni suotakoon. Lisäksi pakkokoulutukseen voi joutua esimerkiksi maahanmuuttajanuoret, joiden kielitaito ei mitenkään riitä opiskeluun. Ja mites sitten joku kehitysvammanen tms,  huumenuorista nyt puhumattakaan

Pakkokoulutus haiskahtaa vähän samalta kuin nykyinen työttömän aktiivimalli,  jonka jatko-osaan oli vielä suuniteltu se työnhakupakko, jossa työtön selvitää työvoimaviranomaiselle hakeneensa töitä.

Neutroni kirjoitti:

Toki mainitsemasi koulukirjamafian vedätys pitäisi huomioida ja tehdä kirjabisneksestä huono esimerkiksi panemalla opettajiksi opiskelevat yliopisto-opiskelijat tekemään vapaasti (tai painotuotteet omakustannehintaan) jaettavia oppimateriaaleja kurssitöinään. Tai vaikka sanelemalla hinnat ja sallimalla vanhempien painosten käyttö lain kautta.

Juuri näin.

Vanha nimimerkki Spanish Inquisitor uudelleensyntyneenä.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9983

En ole perehtynyt asiaan, mutta jos uudistuksella saadaan ehkäistyä nuorten syrjäytymistä ja vähävaraisten mahdollisuutta opiskeluun, niin kannatan. Tietty pitäisi olla myös mahdollisuus  jatkaa vaikkapa vanhempien yritystoimintaa ilman toisen asteen tutkintoa, jos sellaiseen on tarve. Esim. joku maatilan pyörittäminen opitaan tekemällä, ei koulussa.

Keijona
Seuraa 
Viestejä15345

Monet olettaa että koulutus lisäisi ymmärrystä , mutta asia saattaa olla  päinvastoin. tiedon määrää se koulutus kyllä lisää, ja  tietokin on  monenlaista, valheellista tai totta.  Kyllä koulutustrendinä suomessa  on ollut määrä eikä laatu, joten tottkai taas määriä lisätään, mutta jostainhan sekin on pois..... 

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

molaine
Seuraa 
Viestejä2588

Keijona kirjoitti:
Monet olettaa että koulutus lisäisi ymmärrystä , mutta asia saattaa olla  päinvastoin. tiedon määrää se koulutus kyllä lisää, ja  tietokin on  monenlaista, valheellista tai totta.  Kyllä koulutustrendinä suomessa  on ollut määrä eikä laatu, joten tottkai taas määriä lisätään, mutta jostainhan sekin on pois..... 

Henkilökohtaisella tasolla koulutus ei ole mistään pois ja tietenkin lisää 'ymmärrystä'.

kröhöm

S.Kuratov
Seuraa 
Viestejä1624

Tosi hyvä juttu että pakotetaan väkisin tarkkislaiset lukioihin niin saadaan lukioistakin tehtyä gangstojen paratiiseja.

molaine kirjoitti:
Mutta tämäkin ketju on mennyt liian hapokkaaksi mestarien käsittelyssä.

ekavekara
Seuraa 
Viestejä9983

molaine kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
Monet olettaa että koulutus lisäisi ymmärrystä , mutta asia saattaa olla  päinvastoin. tiedon määrää se koulutus kyllä lisää, ja  tietokin on  monenlaista, valheellista tai totta.  Kyllä koulutustrendinä suomessa  on ollut määrä eikä laatu, joten tottkai taas määriä lisätään, mutta jostainhan sekin on pois..... 

Henkilökohtaisella tasolla koulutus ei ole mistään pois ja tietenkin lisää 'ymmärrystä'.

Keijonan filosofiaan saattaa tosin kuulua, että esim. naisia ei saisi liikaa kouluttaa. Eivät enää pysy niin hyvin hellan ääressä ja miehenkin ego saa lommoja, kun vaimo viisastuu. Yliopiston käynyt nainen on oikea paholainen.

molaine
Seuraa 
Viestejä2588

Käyttäjä18776 kirjoitti:
Tosi hyvä juttu että pakotetaan väkisin tarkkislaiset lukioihin niin saadaan lukioistakin tehtyä gangstojen paratiiseja.

Ei kai niitä olla lukioon pakottamassa. Mutta hyvä, että kaikki saavat vaikka ammatillisenkoulutuksen. Varmaan pitää erityistapauksille kehittää tukisysteemi, jos ei nykyiset toimi. 

Rautainen sigu, muuten :)!

kröhöm

molaine
Seuraa 
Viestejä2588

ekavekara kirjoitti:
molaine kirjoitti:
Keijona kirjoitti:
Monet olettaa että koulutus lisäisi ymmärrystä , mutta asia saattaa olla  päinvastoin. tiedon määrää se koulutus kyllä lisää, ja  tietokin on  monenlaista, valheellista tai totta.  Kyllä koulutustrendinä suomessa  on ollut määrä eikä laatu, joten tottkai taas määriä lisätään, mutta jostainhan sekin on pois..... 

Henkilökohtaisella tasolla koulutus ei ole mistään pois ja tietenkin lisää 'ymmärrystä'.

Keijonan filosofiaan saattaa tosin kuulua, että esim. naisia ei saisi liikaa kouluttaa. Eivät enää pysy niin hyvin hellan ääressä ja miehenkin ego saa lommoja, kun vaimo viisastuu. Yliopiston käynyt nainen on oikea paholainen.

Kyllä olen ymmärtänyt, että Keijo vastustaa koulutusta noin ylipäätänsä. Mutta se on tietty totta, että koulutettu nainen on varsinainen tuplakauhistus!

kröhöm

Vääräleuka
Seuraa 
Viestejä809

Vähän  epäilyttää onko tästä mitään hyötyä ja miten tämä käytännössä toteutetaan.

Nykyään oppivelvollisuus lakkaa oppimäärän tultua suoritetuksi tai sitten kun peruskoulun aloittamisesta on tullut kuluneeksi kymmenen vuotta.(Yleensä sinä vuonna kun oppilas täyttää 17 vuotta)

Jos oppivelvollisuus ei täyty huoltajalle voidaan määrätä sakot, mutta ei kai sitä velvollisuutta voida ainakaan yli 18-vuotiasta enään vaatia?

Mites sitten jos vaikkapa ammattikoulussa huomaa olevansa ihan väärällä alalla. Pitääkö jatkaa vain loppuun asti oppivelvollisuuden nimissä?

SVT: 58 prosenttia Ruotsissa tuomituista raiskaajista tulee Euroopan ulkopuolelta

Suomessa yli 40 prosenttia raiskareista selviää ehdollisella varoituksella

Spanish Inquisitor Jr
Seuraa 
Viestejä2738

Neutroni kirjoitti:
Spanish Inquisitor Jr kirjoitti:
Joo, en minäkään koulutusta sinänsä vastusta, mutta se pakollisuus nyt vaan tökkii mulla.

Lasten kasvatuksessa ei aina ole muita vaihtoehtoja.

Ei aina, mutta toisaalta ei pitäisi pakottaa lasta tekemään jotain sellaista, jota hän ei taatusti halua tehdä. Haluttoman teinin pakottaminen roskapussin ulosvientiin tai huoneen siivoamiseen on ihan ok, mutta joku kolme vuotta kestävä pakkokoulutus vastaanhangoittelevalle teinille kuulostaa kyllä ihan mahdottomalta.

Neutroni kirjoitti:

Lainaus:
Mielummin sitten vaikka lisäisin aloituspaikkoja lisää ammatilliseen/lukioon, jottei se peruskoulun päättänyt, opiskelemaan haluava nuori jäisi ilman opiskelupaikkaa. Siis opiskelupaikkoja niille jotka haluavat opiskella.

Noin pitäisi olla, mutta onko se käytännössä merkittävä ongelma? Ainakaan niillä, joilla on minkäänlaista realismia pyrkimyksissään.

Lainaus:
Nyt uudistuksen myötä sinne tulee nuoria, jotka eivät ole koulunkäynnistä kiinnostuneita, ja sellaiset - pahoin pelkään - muodostuvat vain taakaksi opettajille ja muille opiskelijoille. Kyseessä ei aina tarvitse olla mitenkään mitkään raggarit, vaan voi olla niinkin että joitain ihmisiä ei vain koulumaailmat kiinnosta pätkääkään ja se heille mielestäni suotakoon. Lisäksi pakkokoulutukseen voi joutua esimerkiksi maahanmuuttajanuoret, joiden kielitaito ei mitenkään riitä opiskeluun. Ja mites sitten joku kehitysvammanen tms,  huumenuorista nyt puhumattakaan

Varmaan tuo vaatisi käytännössä jotain yläasteen santsausoppilaitoksia. Se on turha laittaa lukioihin ja ammatikouluihin idiootteja, joilla ei ole pohjatietoja ja itsekuria selvitä siitä. Mutta olen kyllä sitä mieltä, että sekin olisi parempi vaihtoehto kuin jättää aikustumisen kynnyksellä olevat nuoret heitteille kaiken maailman ääriaatteiden ja rikollisjärjestöjen armoille.

Tässä olisin eri mieltä siltä osin, että osaa nuorista ei vain yksinkertaisesti kiinnosta koulumaailma, enkä siis tarkoita ns. häiriköitä ym. ongelmatapauksia. Minulla oli nuorempana kaveri, joka teki juuri näin, peruskoulu meni häneltä läpi noin jotenkuten ja hyvin nopeasti kaveri jätti aloittamansa ammattikoulun kesken. Meni armeijaan vapaaehtoisena, sen jälkeen töihin, hankki vaimon ja kokojoukon lapsia. Hän ei vaan kertakaikkiaan sietänyt kouluelämää opettajineen, läksyineen, kokeineen etc. vähän samaan tapaan kuin jotkut eivät voi sietää armeijaelämää. Kaveri siis oli ihan tavallinen perusfiksu, rauhallinen eikä mikään häirikkö tms. Hänelle oli vain heti selvää että koulu ei ole se hänen juttunsa ja oikein hän mielestäni tekikin. Olen ihan jutellut aikoinaan hänen kanssaan tästä kouluasiasta useinkin jossain illanvietoissa tms. joten olen näitä syitä kuullut ihan häneltä itseltään. Tämä siis eräänlaisena esimerkkikeissinä.

Lopuksi, en aivan usko siihen, että jonkun koulutuksen puute johtaisi nuoren automaattiseen syrjäytymiseen, pikemminkin ne syyt ovat toisaalla.

Vanha nimimerkki Spanish Inquisitor uudelleensyntyneenä.

Keijona
Seuraa 
Viestejä15345

Lainaus:
Keijona kirjoitti:
Monet olettaa että koulutus lisäisi ymmärrystä , mutta asia saattaa olla  päinvastoin. tiedon määrää se koulutus kyllä lisää, ja  tietokin on  monenlaista, valheellista tai totta.  Kyllä koulutustrendinä suomessa  on ollut määrä eikä laatu, joten tottkai taas määriä lisätään, mutta jostainhan sekin on pois..... 

Henkilökohtaisella tasolla koulutus ei ole mistään pois ja tietenkin lisää 'ymmärrystä'.

Yksipuoliseen ja mustavalkoiseen uskoo yksijumalaisten jälkeläiset, ikuiseen hyvään ja ikuiseen kasvuun,  mutta ei ole yksipuolisia  asioita maailmassa.

Otetaas esimerkki. Jos joku opettaja kertoo että  jää on kylmää tai vaihtoehtoisesti joku kokeilee itse että jää on kylmää, niin kumpi ymmärrystä ja kumpi uskoa?

Rikkaalla riittävästi, köyhä haluaa lisää.

Sivut

Suosituimmat

Uusimmat

Sisältö jatkuu mainoksen alla

Uusimmat

Suosituimmat